bimiri Опубликовано 14 марта, 2008 Поделиться #181 Опубликовано 14 марта, 2008 Хорошо, что появились положительные новости. именно с Вашей помощью удалось убедить домашних пересмотреть свое отношение к Кеше. А что, уже начиналось то, о чём я в предыдущем написала? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 14 марта, 2008 Автор Поделиться #182 Опубликовано 14 марта, 2008 А что, уже начиналось то, о чём я в предыдущем написала?340733[/snapback] Нет-нет, что Вы! Все мои домашние Кешу очень любят и речи нет о том, что бы кто-то от нее устал. Наоборот, если я наказываю Кешу, то дочка так расстраивается, что из-за нее иногда приходится пропускать мелкие "грехи" птахи.Подвижки пошли в другом - благодаря советам форумчан и Вашим в том числе, мне удалось убедить жену и дочь в необходимости пересмотреть их собственное отношение к Кеше. И именно в сторону строгого отношения к проявлениям недопустимого поведения птицы. Уже вчера Кеша была наказана за крик водворением в клетку - была буря возмущения, но затем быстро успокоилась и через полчаса амнистирована. После чего поведение стало идеальным. Ну и так далее, вечером или завтра напишу подробнее, сейчас я на работе, а за время командировок ее накопилось очень и очень много! Очень благодарен Вам и всем какадулюбам за поддержку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bimiri Опубликовано 14 марта, 2008 Поделиться #183 Опубликовано 14 марта, 2008 SAM, о, отличные новости! Вы с семьёй и Кешей молодцы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 15 марта, 2008 Автор Поделиться #184 Опубликовано 15 марта, 2008 (изменено) Наконец в командировках наступила пауза и я вновь могу оказаться среди своих единомышленников попугаелюбов!:-) Не скажу, что совсем не следил за делами на форуме, но дистанционно делать это неудобно и участвовать в обсуждениях сложно, потому заранее прошу прощения у тех, кому своевременно не ответил.За время моего отсутствия Кеша начала общаться с моей женой – пока только через решетку, но стабильно и уже не отворачивается при ее появлении. Если жена заходит с чашкой и ложкой – бежит к верхней кормушке для каши. Если с ножом и яблоком – бежит к другой стороне клетки и ждет пока ей дадут кусочек. Иначе яблоко не ест, только вместе с женой и рядом с ней. Орешки тоже получает только от нее. При этом возникает вопрос – а как же мне приучать Кешу к командам «вперед» и «назад», если орехи идут только от жены? Приближаться к Кеше на «кусачую» дистанцию жена еще не может, Кеша мгновенно преображается и бросается в атаку. Вчера пришлось дважды останавливать ее пшикалкой! Вот такая у них «любовь» с «загугулинами»!Поставили Кеше еще одну кормушку – теперь она садиться на боковую жердочку и ест с нее зерносмесь. Получается забавно, как будто за обеденный стол садится! Изменено 15 марта, 2008 пользователем SAM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 15 марта, 2008 Автор Поделиться #185 Опубликовано 15 марта, 2008 Тренировку я начала 332721[/snapback] А какая методика, если не секрет? SAM, плохо что потакали желаниям какаду, и теперь уже отучить кусаться и бросаться будет очень сложно332798[/snapback] А в чем именно ошибка? Когда именно мы ее допустили? В первый день? Но птичка была ищ=змотана и испугана сложным ерелетом и переездом, у нее шок т новой обстановки и новых людей. наказыватьв тот момент посчитал неприемлимым, но может это ошибка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 15 марта, 2008 Автор Поделиться #186 Опубликовано 15 марта, 2008 (изменено) Одним из способов загона в клетку по вечерам, когда если не хочет идти туда, - слова: "Я сейчас тебе покажу..." и уход в соседнюю комнату. После чего птиц уже залезает сам, т.к. уже знает, что я вернуться могу с плюшевой игрушкой, которую он боится или ненавидит.332798[/snapback] Это наша большая проблема - Кеша не умеет сама выходить из клетки и соответственно, заходить. Залетать, точнее. Кеша не спускается на пол, не летает. Боится. Вот и приходится подставлять руку при ее выходе и относить обратно. О каком наказании клеткой можно говорить в таком случае? Нам вначале ее нужно приучить самостоятельно покидать и возвращатся в клетку. Но Кеша упорно не хочет этог делать. Плачет, просится, стонет... Или кричит, что вновь требует наказания! порочный круг, а как выйти из него, пока не понимаю. Хотя с другой стороны, позавчера Кеша при выгуле начала орать, ее отнесли в клетку. Когда она поняла, что это наказание, начала орать, что вызвала пару струй из пшикалки. Затем полчаса тишины, за что была поощрена освобождением от наказания. Весь последующий вечер Кеша была паинькой. Может действительно носить ее в клетку? Но не размывается ли при этом само поняие воспитания? Вместо цепи: проступок - наказание, получается: проступок - зазывание на руку - наказание! Сомневаюсь, что в следующий раз эта хитрюга пойдет на руку... Изменено 15 марта, 2008 пользователем SAM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 15 марта, 2008 Автор Поделиться #187 Опубликовано 15 марта, 2008 Вот так мы теперь ужинаем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 15 марта, 2008 Автор Поделиться #188 Опубликовано 15 марта, 2008 Кеша просила напомнить - гоняет она ВСЕХ женщин и любит всех мужчин! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iriwkins Опубликовано 15 марта, 2008 Поделиться #189 Опубликовано 15 марта, 2008 Передайте красотке Кеше, что гонять никого не надо, тогда любви и внимания ей будет намного больше! Очень рада, что у Вас есть сдвиги в положительную сторону. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 15 марта, 2008 Автор Поделиться #190 Опубликовано 15 марта, 2008 Передайте красотке Кеше, что гонять никого не надо, тогда любви и внимания ей будет намного больше!341533[/snapback] Обязательно передам! Правда мы ей каждый день говорим сколько бы ласки на нее обрушилось бы если бы не вредничала! Очень рада, что у Вас есть сдвиги в положительную сторону341533[/snapback] Спасибо, стараемся! Но хотелось бы поскорее побороть непонимание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 16 марта, 2008 Поделиться #191 Опубликовано 16 марта, 2008 (изменено) Преступление и наказание - в природе птиц не существует вообще, поэтому многие специалисты уже давно отказались от этой техники воспитания. Поощрение - главное оружие! Если она поймет, что это и вот то хорошо (так как дают орешек) она будет стараться делать только так. Клетка - это ДОМ, и не в коем случае нельзя делать ее тюрьмой. Наказание клеткой - это большая ошибка! Еще, попугаи хорошо понимают слова при различных ситуациях, например, НЕЛЬЗЯ, говорите громко при каждом ее плохом действии. А при хорошем - орех, и ласковые почесоны. Для птицы игнор страшное наказание уже, и она всеми силами будет стараться добиться Ваше внимание и любви. Мой опыт подружить с мужем имеет побочный эффект, но мы и работает над его устранением, а в общем способ работает. Может быть есть другие лакомства, кроме орешков для Кеши, которые Вы можете использовать при дрессировке? Изменено 16 марта, 2008 пользователем Antoniya Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 16 марта, 2008 Автор Поделиться #192 Опубликовано 16 марта, 2008 Еще, попугаи хорошо понимают слова при различных ситуациях, например, НЕЛЬЗЯ341543[/snapback] Прекрасно понимаем... но как только я отвернусь, мгновенно сделает это "нельзя"!Кеша настолько плохо ст, что из предпочтений могу назвать только кедрашки и гречневую кашу. Все остальное... захочет съест, не захочет - никакими силами... Нет, вот если мой сын ей предложет, то все же попробует, но и только. Зерносмесь в кормушке может стоять почти нетронутой несколько дней. Потом все равно выкидываем, боимся что испортилась или насекомые завелись. Как ни странно, лучший подход нашла жена -садится рядом с Кешей и начинает есть что-нибудь, что надо дать Кше. Сейчас это яблоко. Кеша начинает заинтересованно и ревниво смотреть, затем Майя предлагает ей попробовать. Сейчас Кеша уже сама при приближении жены с ножом и яблоком бежит к ближней от кресла стороне клетки и ждет угощения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bimiri Опубликовано 16 марта, 2008 Поделиться #193 Опубликовано 16 марта, 2008 Antoniya, не соглашусь с позицией, что нельзя наказывать в принципе. А если птица явно делает что-то плохое и не понимает, что этого делать нельзя? Тут уже поощрением не обойдёшься. Двое из моих троих очень боятся брызгалки. Когда они что-то "поганят", стоит только взять оружие в руку и показать им, как они тут же прекращают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 16 марта, 2008 Поделиться #194 Опубликовано 16 марта, 2008 (изменено) Конечно, я сама без этого пока не могу, привыкли мы люди уже так. Так же и детей все воспитывают. Но вот в последнее время много статей на эту тему, поэтому надо прислушиваться к новым исследованиям. Но это мое мнение, а я пытаюсь прислушиваться... Как ни странно, лучший подход нашла жена -садится рядом с Кешей и начинает есть что-нибудь, что надо дать Кше. Сейчас это яблоко. Кеша начинает заинтересованно и ревниво смотреть, затем Майя предлагает ей попробовать. У нас тоже такое поведение стало наблюдаться! С большим любопытством смотрит мне в рот, что я ем, просит. Часто даю, она не берет, второй- не берет, а вот третий или четвертый раз даю - берет! Я теперь только так ее учу Изменено 16 марта, 2008 пользователем Antoniya Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 16 марта, 2008 Автор Поделиться #195 Опубликовано 16 марта, 2008 Как интересно Кеше все, что о ней говорят! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться #196 Опубликовано 18 марта, 2008 У Вашей Кеши глазки как у моей Лолы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться #197 Опубликовано 18 марта, 2008 У Вашей Кеши глазки как у моей Лолы341692[/snapback] А сколько раз меня "уговаривали", что Кеша не девочка а мальчик именно за ее глазки! :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться #198 Опубликовано 19 марта, 2008 Забыл еще один метод - Кеше предлагает угощение мой сын, у него она обязательно хотя бы попробует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться #199 Опубликовано 19 марта, 2008 Вот, кажется получилось загрузить коротенький клип как Кеша дурачится. http://vision.rambler.ru/users/_mamaev/1/1/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iriwkins Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться #200 Опубликовано 19 марта, 2008 Это ж не какаду! Это вертолет!!! Суперская девченка!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bimiri Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться #201 Опубликовано 20 марта, 2008 А у меня пишется, что ролик ожидает модерирования. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться #202 Опубликовано 20 марта, 2008 Там есть "скачать". Вначале надо скачать на комп, а потом смотреть. Ролик прикольный! Точно вертолет! Так смешно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 20 марта, 2008 Автор Поделиться #203 Опубликовано 20 марта, 2008 А у меня пишется, что ролик ожидает модерирования.343457[/snapback] Уже кажет! Ролик прикольный! Точно вертолет! Так смешно343469[/snapback] Спасибо, повезло, что мыльница в руках была, я ее сразу на видео переключил... Это ж не какаду! Это вертолет!!! Суперская девченка!!!343441[/snapback] Спасибо, Кеша очень любит внимание и похвалу, я ей обязательно передам Ваши слова! :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться #204 Опубликовано 20 марта, 2008 Кеша настолько плохо ст, что из предпочтений могу назвать только кедрашки и гречневую кашу. Все остальное... захочет съест, не захочет - никакими силами... Нет, вот если мой сын ей предложет, то все же попробует, но и только. Зерносмесь в кормушке может стоять почти нетронутой несколько дней. Потом все равно выкидываем, боимся что испортилась или насекомые завелись. Как ни странно, лучший подход нашла жена -садится рядом с Кешей и начинает есть что-нибудь, что надо дать Кше. Сейчас это яблоко. Кеша начинает заинтересованно и ревниво смотреть, затем Майя предлагает ей попробовать. Сейчас Кеша уже сама при приближении жены с ножом и яблоком бежит к ближней от кресла стороне клетки и ждет угощения. Зерносмесь два дня!? Смотря сколько Вы насыпаете, конечно, но это не хорошо, что не ест. Вы ее взвешиваете, вес не теряет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 20 марта, 2008 Автор Поделиться #205 Опубликовано 20 марта, 2008 Мне кажется прибавила... Не забывайте, Кеша утром и вечером требует - другого слова не подберешь - попугайную миску гречневой каши! И пока не получит будет орать благим матом. Ставиш миску с теплой каше в кольцо, еще до того как поставишь, Кеша туда уже свой ковш закинет и пару зерен зачерпнет. Полчаса, как минимум, урчит над кашей, выбирая каждое зернышко. Если туда добавить какую другую кашу - рис, овес и проч, или натереть морковь, будет тщательно выбирать именно гречку. В результате... Приезжаю после десятидневной командировки, смотрю, кажется Кеша еще крупнее стала! Надеюсь, что только кажется. Ибо летать она не любит, только если напугается, бегает только по жердочке в клетке, да за мячиком по мягкому уголку. Ну еще и за женой с дочкой когда те слишком близко к "ее" мягкому уголку подходят! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 20 марта, 2008 Автор Поделиться #206 Опубликовано 20 марта, 2008 http://vision.rambler.ru/users/_mamaev/1/2/ А это как Кеша ворчит. Или бубнит, если угодно. Такое бывает если Кеша не согласна с чем-нибудь. или если Кеша что-то требует, ей не позволяют. Знает, что кричать нельзя, вот таким образом высказывает свое несогласие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться #207 Опубликовано 20 марта, 2008 Если туда добавить какую другую кашу - рис, овес и проч, или натереть морковь, будет тщательно выбирать именно гречку. Обязательно продолжайте добавлять в гречку другие компоненты, не все сразу, по-одному (так экономнее). Пусть выбирает гречку, но иногда, по ошибке в клюв по-любому попадет и другое зерно или овощ! Через месяц, а то и раньше станет есть и то, и другое, тогда можно добавить новый следующий компонент. Хочу сказать, что делаю каши из множества компонентов, каждый день выбирает что-то другое! Дикий рис выкидывала ровно два месяца! А сегодня (кстати сегодня именно два месяца) впервые взяла его и пожевала, похоже понравилось. Много отходов, да, жалко, хоть самой доедать Но главное - продолжать и не сдаваться. А еще не забывайте, сезон, разные потребности организма. Для привыкания лишь одного вида нового зерна или овоща птице требуется около недели! Гречка конечно ценный продукт, но на одной гречке далеко не уедишь... А это как Кеша ворчит. Или бубнит, если угодно. Такое бывает если Кеша не согласна с чем-нибудь. или если Кеша что-то требует, ей не позволяют. Знает, что кричать нельзя, вот таким образом высказывает свое несогласие А мне показалось, что она напевает мелодию - та, татата, татата, та, та... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 20 марта, 2008 Автор Поделиться #208 Опубликовано 20 марта, 2008 А мне показалось, что она напевает мелодию - та, татата, татата, та, та...343633[/snapback] Не, мелодию-стишок, она по другому читает и не так громко. Только делает это редко и очень трудно попасть со светом, да и камеру пока принесешь, Кеша уже чем-то други занята. Но все равно когда-нибудь попадется мне в нужный момент! :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катя-Молукк Опубликовано 24 марта, 2008 Поделиться #209 Опубликовано 24 марта, 2008 Судя по двум роликам, ваша Кеша легко научится танцевать под музыку, как в ролике про аццкий отжиг какаду. Не пробовали включать мелодию? Моя Катюня начинает раскачиваться под черный бумер в исполнении мобильного (заметила, когда подбирала мелодию).А еще Кеша - живой апельсиновый сок! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 24 марта, 2008 Автор Поделиться #210 Опубликовано 24 марта, 2008 Под музыку Кеша в основном приседает. Часто и энергично! :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катя-Молукк Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться #211 Опубликовано 25 марта, 2008 Снимите ролик ? (с приседаниями) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bimiri Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться #212 Опубликовано 25 марта, 2008 Слушайте, а ведь это тема - на какую музыку реагируют наши птицы. У моего Тушкана тоже есть любимая песня. Он под неё вопит и хохол ставит. :) Не помню только, как называется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 25 марта, 2008 Автор Поделиться #213 Опубликовано 25 марта, 2008 Снимите ролик ?345568[/snapback] Обязательно! Как только у Кеши будет настроение!:-) Слушайте, а ведь это тема - на какую музыку реагируют наши птицы.345690[/snapback] Кешка начинает под любую из популярных, но потом быстро перестает. А вот без мызыки канкан она танцует очень здорово! Приставными шажками вправо, вправо и в конце жердочки выброс левой лапки вверх и вправо. Затем такое же перемещение влево с выбросом правой лапки вверх-влево! Ну точный канкан! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катя-Молукк Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться #214 Опубликовано 25 марта, 2008 Кешка начинает под любую из популярных, но потом быстро перестает. А вот без мызыки канкан она танцует очень здорово! Приставными шажками вправо, вправо и в конце жердочки выброс левой лапки вверх и вправо. Затем такое же перемещение влево с выбросом правой лапки вверх-влево! Ну точный канкан! Ухх, как здорово, ждем видео!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 25 марта, 2008 Автор Поделиться #215 Опубликовано 25 марта, 2008 (изменено) Ухх, как здорово, ждем видео!!!345949[/snapback] Канкан, если получится, запишу в выходные. А завтра постараюсь нарезать танец в присядку. Попробовал не менее полсотни мелодий, но затанцевала Кеша под Urain Heep со старенькой композицией Ledy in Bleak. Да и то не много. видимо наша "Леди в белом" была не в духе! ;-) Изменено 25 марта, 2008 пользователем SAM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inna V Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться #216 Опубликовано 25 марта, 2008 Слушайте, а ведь это тема - на какую музыку реагируют наши птицы. У моего Тушкана тоже есть любимая песня. Он под неё вопит и хохол ставит. Не помню только, как называется.345690[/snapback] Да, я тоже заметила! Хотя мы- не какаду и Вам вообще не в тему, но у нас только джаз.SAM, чудные ролики! Особенно понравилось как Кеша трясёт головой! Показала детям - мелкий ходил и тоже... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 26 марта, 2008 Автор Поделиться #217 Опубликовано 26 марта, 2008 http://vision.rambler.ru/users/_mamaev/1/3/ Вот небольшой клип с танцем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antoniya Опубликовано 26 марта, 2008 Поделиться #218 Опубликовано 26 марта, 2008 Да, музыку любит, это хорошо, пусть радуется, танцует. Еще лапу подымать научится в будущем и можно на конкурс отдавать Она не кричит во время танца? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 26 марта, 2008 Автор Поделиться #219 Опубликовано 26 марта, 2008 (изменено) Во время танца не кричит, а вот без него сколько угодно! При чем иногда начинает кричать, а затем забывает, для чего! И как бы зависает. Выглядит это так, подняв хохолок Кеша орет что есть сил "А_А_А", затем "А-А-А" и, наконец с зависанием: "А-А-аааааааа" с переходом в жалобный писк. Затем удивленно оглядывается, а что это было? А вот клип где Кеша убеждает меня, что она хорошая. http://vision.rambler.ru/users/_mamaev/1/4/ Изменено 26 марта, 2008 пользователем SAM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kabetta Опубликовано 27 марта, 2008 Поделиться #220 Опубликовано 27 марта, 2008 У меня два последних ролика ,ни как не получается посмотреть.Они не открываются и не сохраняются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 27 марта, 2008 Автор Поделиться #221 Опубликовано 27 марта, 2008 http://vision.rambler.ru/users/_mamaev/1/5/А вот этот не пробовали? Кешкин боевой танец! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kabetta Опубликовано 27 марта, 2008 Поделиться #222 Опубликовано 27 марта, 2008 Нет,первые где дурачится и ворчит,как открывались так и открываются.А тут пишут,что ролик ждет модерирования.А так хочу посмотреть,такая она у вас прикольная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 27 марта, 2008 Автор Поделиться #223 Опубликовано 27 марта, 2008 А просто скачать не получается? Ибо мне, видимо как владельцу ресурса, удается все. Вам видимо, после модерации промотр откроется, а скачивать можно и сейчас. Пятый клип тоже смешной, правда короткий. Там Кеша танцуя, заметила, что камера в пределе досягаемости и тут же хватанула ее клювом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bimiri Опубликовано 27 марта, 2008 Поделиться #224 Опубликовано 27 марта, 2008 SAM, пришла домой и наконец-то посмотрела все Кешины ролики как следует - со звуком в спокойной обстановке. Хороша! Танцует и болтает - артистка. А мой вот только "петь" любит. Никогда ни в каких танцах с приседаниями замчен не был. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SAM Опубликовано 27 марта, 2008 Автор Поделиться #225 Опубликовано 27 марта, 2008 Зато певец какой дома! Стекла небось дрожат! :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти