gallbat Опубликовано 31 октября, 2013 Поделиться #316 Опубликовано 31 октября, 2013 Он у нас пока не поет, не стучит, только фыркает, когда руку подносишь к клетке или палец, и начинает кусать поилку, кормушку, клетку, типа: не подходи, могу и укусить....пока все признаки. Кричала пару раз, во второй день прибывания и еще когда включили видео про корелл, наш услышал и начал кричать, как потерпевший. Включали ему пение самца, наш сидел подчирикивал, но не кричал, видать разбирается, что к чему. Заметили, что на лай собаки, она у нас на улице живет в будке, тоже реагирует, чирикает что-то. Вот такие пока наблюдения.Открыли вчера клетку, ноль эмоции, не понимает, что такое свобода, из магазина взяли,думаю, что его еще вообще никогда не выпускались и вкус свободы он не знает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allely Опубликовано 2 ноября, 2013 Поделиться #317 Опубликовано 2 ноября, 2013 gallbat, пока поведение просто стрессовое, которое характерно для обоих полов. Как освоится, так мгожно будет что-то определенное заметить. Насчет прогулок должна предепредить, что попугая нельзя выталкивать из клетки. Если птица на первую прогулку насильно выгоняется, то потом не может вернуться обратно, получает травматический психологический опыт и потом может долго не доверять хозяивам и всей ситуации. Если не выходит, значит не готов. Ждите и все. Я первое время оставляла клетку открытов на 2-3 часа, если а это время не подходил, то закрывала. Кстати, открытая клетка тоже может смущать птицу. Она всегда видит решетку, а тут дырка. Это ее настораживает и она может забиваться в дальний угол от этой дырки, которую опасается. Когда освоится, начнет изучать клетку и все вокруг, тогда и открытую дверцу решит изучить и на прогулку выйти. Плюс ко всему должна Вас предупредить об опасностях во время первой прогулки и дальнейших тоже. Посмотрите правила подготовки комнаты для прогулок попугаев (на сайте они есть), чтобы не было беды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 23 февраля, 2014 Поделиться #318 Опубликовано 23 февраля, 2014 (изменено) Здравствуйте! Мы 9 фераля приобрели любимчика скзали, что самец 4,5 месяцев... Буквально на днях начал разговаривать с нами вот видео Вконтакте Когда слышит птиц за окном бегает по жерди и кричит им в ответ и при этом растопыривает плечики... Клювом не стучит.... Лапки, восковица и клюв серо-розовые! Я знаю, что с кореллами сложно, но хотя бы примерно хочется знать как называть своего птенчика) Изменено 23 февраля, 2014 пользователем Vanillka24 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #319 Опубликовано 24 февраля, 2014 Интрига остаётся(( Ни одного ответа!( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #320 Опубликовано 24 февраля, 2014 Всем привет, а мне не подскажите пол и возраст пташки? Вот купили 9 февраля этого года сказали начало 5 месяца, полетел пух может и линька началась, клювом не стучит, но на днях выдал диалог с моей мамой и сестрой вот ссылка на их общение http://vk.com/video227358290_167468794Хотелось бы знать как называть птичку! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волна Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #321 Опубликовано 24 февраля, 2014 Интрига остаётся(( Ни одного ответа!( Если откроете другие темы по определению пола карелл, то увидите, что до линьки пол определяется только по поведению, по фото это гадание на кофейной гуще. Если распевается значит самец, хотя и "певучие" самки тоже встречаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #322 Опубликовано 24 февраля, 2014 Если откроете другие темы по определению пола карелл, то увидите, что до линьки пол определяется только по поведению, по фото это гадание на кофейной гуще. Если распевается значит самец, хотя и "певучие" самки тоже встречаются. Так я же в первом посту дала ссылку на видио где птичка болтает! Разве по нему нельзя что то сказать хоть примерно?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
марина.ку Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #323 Опубликовано 24 февраля, 2014 Vanillka24, Пока думаю, что самец распевается.А можно видео другое, чтобы птицу было видно и какие движения делаются при распевки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #324 Опубликовано 24 февраля, 2014 Vanillka24, Пока думаю, что самец распевается.А можно видео другое, чтобы птицу было видно и какие движения делаются при распевки. Я бы с радостью) Завтра к нам мама приедет птичка очень её любит может получится видео снять! Вообще он у нас с 9 февраля этого года скромняшка ещё, петь начинает если на него смотришь, а особенно камеру наводишь всё замирает( Это видео снято телефон клали под клетку на тумбу) Если за окном птиц слышит кричит и бегает по жерди туда сюда при этом оттопыривает плечики получается как на видео в интернете где самцы сердечком складывают! А поёт он ещё скромно, мантану выдовал один раз раскрыв крылья вверх и склонив голову в низ... Сегодня пел и так забавно получалось как то неуклюже пытаясь разнообразить мелодию посвистывал (получалось как в фильмах, рекламах парни в след девушкам свистят, а ещё что то вроде хохота дочка даже вопрос задавала мама он смеётся?) потом если не получалось скриповатые звуки выдавал, так смешно... В общем как то так) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ALGO Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #325 Опубликовано 24 февраля, 2014 Может и распевается, конечно, но в любом случае Волна права. Точно пол будете знать только после линьки, за то на 100 %. А имя можно подобрать нейтральное, подходящее как самке так и самцу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #326 Опубликовано 24 февраля, 2014 В любом случае спасибо за ответы! Знать бы ещё будет ли линять, вроде и полетел пух, но говорят это может быть и не первая линька, а просто сезонная! Возраст то известен только со слов продавца в магазине( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
марина.ку Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #327 Опубликовано 24 февраля, 2014 Vanillka24, У птицы выпало рябое перо в хвосте.Вот ждите когда оно вырастет. Если будет чисто серым, то самец. А если вырастет такое же рябое, то самка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allely Опубликовано 24 февраля, 2014 Поделиться #328 Опубликовано 24 февраля, 2014 Vanillka24, прослушала запись, к сожалению, видио у меня не проигрывается, пока однозначно сказать не могу. Звуки напоминают резиновую игрушку, что свойственно девочкам, но количество голосовой активности обычно у самочек меньше. Бывают говорливые девочки, поэтому такое общение, как с Арчиком, может быть дамским общением. Мальчики именно насвистывают мелодии, а девочки пищат. Однако ваша птичка может быть в начале распевки, поэтому сказать однозначно не могу. По записи подходит для обоих полов.Однозначно можно сказать только то, что ваша мама и сестра нашли к птичке подход, а птичка очень общительная. Вам всем с ней будет замечательно жить вместе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vanillka24 Опубликовано 25 февраля, 2014 Поделиться #329 Опубликовано 25 февраля, 2014 Vanillka24, У птицы выпало рябое перо в хвосте.Вот ждите когда оно вырастет. Если будет чисто серым, то самец. А если вырастет такое же рябое, то самка. Спасибо, будем ждать) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Markiska Опубликовано 19 мая, 2014 Поделиться #330 Опубликовано 19 мая, 2014 (изменено) http://vk.com/elinochka_tavrizian?z=video5...Fvideos55290150Подскажите пожалуйста а это самец или нет?Попугайчику 2.5 месяца, и всего пару недель как у нас живетВ первые дни слишком дико себя вел, шарахался, дрожал сидя на жердочке.А за эти пару недель уже на руки спокойно идет,берет с рук еду и ест тут же, дает себя "чухать" и гладить всего, на руку прилетает с карниза, летает по комнате спокойно, правда устает быстро )Сегодня купался в ванночке маленькой, понравилось ). Правда больно крикливый, но это наверное как и у всех )Постоянно лазит по клетке, и внутри и снаружи, и без устали все грызет, клетку, жерди, игрушки и все, что попадается под клюв )Мы с ним возимся с утра и до самой ночи, или на руках, или на плече, или в клетке с ним болтаем. Есть ощущение что скоро будет говорить. Появились характерные звуки и шипение проскакивает. До этого были в разное время волнистые, оба говорили, так что знакомая ситуация со звуками )Продавец обещал что это самец, но всеже хочется подтверждения или опровержения, если таковое возможно на данный момент времени . Изменено 19 мая, 2014 пользователем Markiska Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Барунак Опубликовано 17 июня, 2014 Поделиться #331 Опубликовано 17 июня, 2014 (изменено) ВСЕМ ПРИВЕТ !!! КУПИЛ ВЧЕРА ПАРОЧКУ .И НЕ МОГУ ОПРЕДЕЛИТЬ КТО САМКА КТО САМЕЦ ..... ЕСЛИ НЕ НАДУЛИ КОНЕЧНО. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. Я В НИХ НЕ РАЗБИРАЮСЬ.ПО ХОДУ ДЕЛА ОНИ НА СКОЛЬКО МНЕ СКАЗАЛИ ПРИМЕРНО ОТ 1 ДО 1.5 ГОДА ОБОИМ. ЕСЛИ ПОМОЖЕТ МОГУ СФОТОГРАФИРОВАТЬ Изменено 17 июня, 2014 пользователем Барунак Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medea Опубликовано 17 июня, 2014 Поделиться #332 Опубликовано 17 июня, 2014 Барунак, фото, конечно нужно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexfin Опубликовано 17 июня, 2014 Поделиться #333 Опубликовано 17 июня, 2014 ВСЕМ ПРИВЕТ !!! КУПИЛ ВЧЕРА ПАРОЧКУ .И НЕ МОГУ ОПРЕДЕЛИТЬ КТО САМКА КТО САМЕЦ ..... ЕСЛИ НЕ НАДУЛИ КОНЕЧНО. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. Я В НИХ НЕ РАЗБИРАЮСЬ.ПО ХОДУ ДЕЛА ОНИ НА СКОЛЬКО МНЕ СКАЗАЛИ ПРИМЕРНО ОТ 1 ДО 1.5 ГОДА ОБОИМ. ЕСЛИ ПОМОЖЕТ МОГУ СФОТОГРАФИРОВАТЬ Фото птички, описание поведения и не стоит писать CAPS'ом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Барунак Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #334 Опубликовано 18 июня, 2014 (изменено) пока что сидят спокойно мало передвигаются.когда подхожу близко паникуют .не знаю как поладить фото конечно не очень не хотел подходить близко. Изменено 18 июня, 2014 пользователем Барунак Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikaFAIR Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #335 Опубликовано 18 июня, 2014 Дык это не природный окрас вовсе... А в магазине что сказали? Если не ошибаюсь окрасы пестрый и пестрая корица. Спецы поправьте, но вроде только по поведению определить возможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medea Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #336 Опубликовано 18 июня, 2014 Согласна с NikaFAIR, пестрый и, похоже, пестрая корица. Да, нужно ждать поведения самца/самки. Самцы поют (разные мелодичные трели), стучат клювиками, складывают крылышки сердечком. Насчет поведения - не волнуйтесь и не торопитесь. Птички должны привыкнуть. К вам, к новой обстановке. Терпение и любовь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexfin Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #337 Опубликовано 18 июня, 2014 Пацаны стучат клювами и поют, при этом складывают крылья сердечком, самки несут яйца ну и самки хвосты задирают когда самца просят. Теперь остальное. Создайте тему в "Поделюсь радостью" в форуме карелл, там спрашивайте интересующие вопросы, не относящиеся к полу, дабы эту тему не захламлять. Чем сможем, будем помогать.По поводу поладить, если покупали в магазине - возможно птички дикие и от человека ничего хорошего не видели. Неделю-две подходить ооочень аккуратно, ооочень медленно и ТОЛЬКО для того чтобы вынуть поддон почистить и поменять еду и воду. Оставьте их пока впокое, дайте обжиться, привыкнуть к обстановке.Когда подходите, ласково разговаривайте.Старайтесь избегать вообще резких звуков и движений, которые птички могут услышать и увидеть. То что их двое осложнит ситуацию с налаживанием контакта, но зато когда Вас нет дома им не будет скучно.Потом можете сидеть рядом с клеткой и разговаривать с ними, чтобы они привыкли к Вам. Следите что птички любят из еды (семечки, морковки, колоски просо и пр.). Через некоторое время начинайте давать полюбившиеся вещи через решетку, держите подолгу, чтобы у птиц было время успокоиться, привыкнуть, решиться подойти и слямзить лакомство Сразу напишу про прогулки. Выпусать летать я бы стал недели через 3-4 минимум, а так - когда привыкнут. зато есть время обезопасить комнату и построить стендик. Ближе к делу, про летать напишу, если напомните. Ну и загляните сюда http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=39494 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Барунак Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #338 Опубликовано 18 июня, 2014 (изменено) большое спасибо за помощь !!!!!! пока что только один и тот же крик слышал однотонный.но опять же спасибо .буду наблюдать Изменено 18 июня, 2014 пользователем Барунак Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexfin Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #339 Опубликовано 18 июня, 2014 Птицы пока в шоке. По сути все отличия, описанные выше - половое поведение, а пока они в шоке, о каком половом поведении может идти речь?)))Хоть чуть обживутся, притрутся друг к другу, перестанут Вас принимать как агрессора, вот тогда должно проявиться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allely Опубликовано 19 июня, 2014 Поделиться #340 Опубликовано 19 июня, 2014 Согласна, при таком окрасе можно определить пол только по поведению, или когда птицы начнут делать мантану (орла). Тогда будет видно, есть ли на маховых крыльях с внутренней стороны овальные светлые пятнышки. Если овалы на перьях под крылом есть, то самочка (учитывая возраст), если нет, то самец.И еще посмотрите тему http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=105422Когда птички обживутся, надо будет переоборудовать клетку (особое внимание к жердочкам). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Барунак Опубликовано 19 июня, 2014 Поделиться #341 Опубликовано 19 июня, 2014 в данный момент они просто шарахаются от меня и не хочу пугать их ещё больше чтоб посмотреть под крылья.и ещё вопрос как могу вам задать глупые вопросы (а они будут выглядеть так потому что не разбираюсь в них) не засоряя здесь тему Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexfin Опубликовано 19 июня, 2014 Поделиться #342 Опубликовано 19 июня, 2014 в данный момент они просто шарахаются от меня и не хочу пугать их ещё больше чтоб посмотреть под крылья. Прааавильное решение и ещё вопрос как могу вам задать глупые вопросы (а они будут выглядеть так потому что не разбираюсь в них) не засоряя здесь тему В этом разделеhttp://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=139создайте тему про своих пухов. Там можно будет задавать вопросы, рассказывать про своих птиц и пр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gud69 Опубликовано 20 апреля, 2015 Поделиться #343 Опубликовано 20 апреля, 2015 Уважаемые форумчане, помогите определить пол кореллы. Попугаю 2 года. Всегда жил один, хотим завести пару.Я думаю, что самец процентов на 75, но не поёт, хотя год назад чирикал чаще. Клювом не стучит, крылья сердечком делает ненадолго, типа разминка, секунды на две. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
И Кор Опубликовано 20 апреля, 2015 Поделиться #344 Опубликовано 20 апреля, 2015 Если он именно у вас жил 2 года, то это 100% самка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gud69 Опубликовано 20 апреля, 2015 Поделиться #345 Опубликовано 20 апреля, 2015 (изменено) Если он именно у вас жил 2 года, то это 100% самка. В смысле, пол зависит от того, у кого живет попугай? В любом случае спасибо. Изменено 20 апреля, 2015 пользователем gud69 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gud69 Опубликовано 20 апреля, 2015 Поделиться #346 Опубликовано 20 апреля, 2015 Уважаемые форумчане, помогите определить пол кореллы. Попугаю 2 года. Всегда жил один, хотим завести пару.Я думаю, что самец процентов на 75, но не поёт, хотя год назад чирикал чаще. Клювом не стучит, крылья сердечком делает ненадолго, типа разминка, секунды на две. Забыл сказать, он ещё воркует, но голову не запрокидывает назад, а вытягивается в струнку, горизонтально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allely Опубликовано 6 мая, 2015 Поделиться #347 Опубликовано 6 мая, 2015 У вашей птички не природный окрас, а коричный.Насчет уточнения у кого жил попугай, имелось ввиду, что если попугай прожил у Вас 2 года, то это точные сведения, на которые можно опираться. К 2-м годам только у самок остаются овалы под крыльями и полосатые хвосты. Если возраст со слов продавца, то птица может быть моложе (1 год), а тогда вопрос пола не столь однозначен. Если попугай старше двух лет, то точно самка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tania76 Опубликовано 25 мая, 2015 Поделиться #348 Опубликовано 25 мая, 2015 Так как хотим прикупить пару для нашего попугая Кеши, закрались сомнения, а мальчик ли это? По окрасу вроде да, а вот по поведеню не похоже. Петь - не поёт, орёт квик-квик, громко, переливов нет. клювом не стучит, крылья седечком не складывает. Хвост не длинный. нам чуть больше года. смущают несколько пёрышек на хвосте с полосочками. крылья всё накак не могу рассмотреть с внутренней стороны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anders Опубликовано 25 мая, 2015 Поделиться #349 Опубликовано 25 мая, 2015 Мне кажется что он(хотя могу ошибаться).Вообще у самок природного окраса перья на голове более тусклые(при желании найдете фото),как у птенцов до первой линьки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
марина.ку Опубликовано 25 мая, 2015 Поделиться #350 Опубликовано 25 мая, 2015 tania76, У вас самец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tania76 Опубликовано 27 мая, 2015 Поделиться #351 Опубликовано 27 мая, 2015 (изменено) Anders, марина.ку спасибо! Перелопатила весь интернет, поняла, что среди природного окраса, самочек с желтой головой быть не может... И крылья вчера удалось рассмотреть - без кругов. в общем, смело покупаем девочку, уже нашли, но ещё не забрали. Хотели лютино, но нашли белую, белощёкую, пока не знаю альбинос или нет. Заберём затра скорее всего. Изменено 27 мая, 2015 пользователем tania76 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tania76 Опубликовано 30 мая, 2015 Поделиться #352 Опубликовано 30 мая, 2015 марина.ку, а может быть хоть один шанс того, что наш Кеша девочка? Так как белый - точно пацан - стоит как гусар, поёт как соловей и крылья сердечком :-) а Кеша по посадке на утчоку похож, не поёт, сердечка не делает. Только вот расцветка... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бубочка Опубликовано 31 мая, 2015 Поделиться #353 Опубликовано 31 мая, 2015 (изменено) смущают несколько пёрышек на хвосте с полосочками. Моему 15 месяцев, у него тоже на хвосте птенячьи перья. Не перелинял еще полностью. Но у меня сто процентный самец. Уже успел вывести птенца.Вот сравните. Я думаю, у вас самец - без вариантов. Изменено 31 мая, 2015 пользователем Бубочка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tania76 Опубликовано 31 мая, 2015 Поделиться #354 Опубликовано 31 мая, 2015 Бубочка, да очень похож, но так как мой старше у него меньше полосатых пёрышек на хвосте. ну вот, что мне теперь с двумя мальчишками делать???!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Violina Опубликовано 31 мая, 2015 Поделиться #355 Опубликовано 31 мая, 2015 tania76, какая у Кеши ярко-желтая голова, а основание хохолка широкое как у девочки... Вы знаете, чтобы отбросить сомнения, возьмите его аккуратно при помощи мягкого полотенца,заверните, и прощупайте косточки таза. Если есть расстояние 0,5-1 см, то девочка, если же нет или ничтожно мало, то это мальчик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allely Опубликовано 1 июня, 2015 Поделиться #356 Опубликовано 1 июня, 2015 tania76, у Вас самец!А с двумя мальчишками жить будете хорошо. Кореллы уживчивые попугаи, дружат однополые птички и играют вместе. Так что проблем, надеюсь, не будет, а только общая радость от общения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бубочка Опубликовано 1 июня, 2015 Поделиться #357 Опубликовано 1 июня, 2015 (изменено) прощупайте косточки таза. Если есть расстояние 0,5-1 см Violina, С какого возраста так таз можно прощупывать? У птенчика двух месяцев можно так пол определить? Изменено 1 июня, 2015 пользователем Бубочка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Violina Опубликовано 1 июня, 2015 Поделиться #358 Опубликовано 1 июня, 2015 Violina, С какого возраста так таз можно прощупывать? У птенчика двух месяцев можно так пол определить? Бубочка, такого возраста птенчиков никогда не держала в руках А вы посмотрите и сравните у нескольких кореллят. Мне вот тоже очень интересно. Поделитесь, пожалуйста, удалось ли обнаружить различия (если у вас есть такая возможность). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бубочка Опубликовано 1 июня, 2015 Поделиться #359 Опубликовано 1 июня, 2015 (изменено) А вы посмотрите и сравните у нескольких кореллят. Нет такой возможности. Одного бедолагу они вывели. Четыре неоплодотворенных яйца в кладке оказалось. Сравнила птенца с его мамой - разница разительна. У мамы таз очень широкий. А вот папа свой зад ни за что не даст потрогать. Не дается в руки. Буду ждать следующей кладки. Надеюсь, тогда насравниваюсь. Изменено 1 июня, 2015 пользователем Бубочка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tania76 Опубликовано 1 июня, 2015 Поделиться #360 Опубликовано 1 июня, 2015 Вот и мои в руки не даются, буду ждать когда приручатся и уже потом прощупаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти