Малышка Анечка+малышня 2008

[fleski]

  ponya сказал:

Факт. Объяснять что-то этому пользователю - пустое дело. Птичку жалко... Но если хозяин не хочет/не может думать, то, боюсь, птице ни чем не помочь. Ее уже лишили самого главного под благовидным предлогом "спасения", несмотря на многочисленные доводы оппонентов.

Почему пустое, в дискусиях рождается правда, золотая средина двух и более разных взглядов на обьективный мир. А за птичку не беспокойтесь

[Ника РА]

fleski, потому что дискуссия для Вас всего лишь "меряние пиписьками".

[fleski]

МЫ ЛЕЗЕМ И САДИМСЯ НА РУЧКИ!!!!!!!!!!!

 

Мы сегодня сами начали залазить на руки, когда устаем сидеть вне коробки или домика, или когда хотим, чтобы нас перенесли-подсадили куда-нибудь. Подставляю руку, а маленькая лихо и довольно залазит и смотрит: "Вели мол" Пока без перчатки, с нее мы падаем, т.к. не можем обжать - лапки слабенькие еще и маленькие...

[Viperaberus]

У меня все больше и больше складываеться впечатление что Вы так и не поняли с чем столкнулись ...

[fleski]

  Viperaberus сказал:

У меня все больше и больше складываеться впечатление что Вы так и не поняли с чем столкнулись ...

Мир - это не то, что вокруг, а то, как мы к этому относимся

[evggor]

  fleski сказал:

я свою девочку кормлю воронами и голубями.

 

Еще один туда -же. А съездить в Васильков и закупиться цыплятами по 36 коп. штука жаба давит?
В упор не понимаю, как можно вОрона лелеять и любить, а птицу того же рода, практически одинаковую по поведению использовать как корм.

[fleski]

  evggor сказал:

Еще один туда -же. А съездить в Васильков и закупиться цыплятами по 36 коп. штука жаба давит?
В упор не понимаю, как можно вОрона лелеять и любить, а птицу того же рода, практически одинаковую по поведению использовать как корм.

Спасибо огромное за совет! С удовольствием поеду, а где там, в Василькове? Сколько туда км?
П.С. Ворон мне дали 10 тушек охотники, которые их возле тепличной фермы отстреливают, не всех, а тех, которые в теплицы лезут...

[evggor]

  fleski сказал:

Спасибо огромное за совет! С удовольствием поеду, а где там, в Василькове? Сколько туда км?
П.С. Ворон мне дали 10 тушек охотники, которые их возле тепличной фермы отстреливают, не всех, а тех, которые в теплицы лезут...

 

Макаровская птицефабрика 050 3815204
Кагарлыцкая птицефабрика 044 7351376
Васильковская птицефабрика 044 7141807

 

Расстояние до Василькова - около 30 км от Одесской площади

[fleski]

  evggor сказал:

Макаровская птицефабрика 050 3815204
Кагарлыцкая птицефабрика 044 7351376
Васильковская птицефабрика 044 7141807

 

Расстояние до Василькова - около 30 км от Одесской площади

Еще раз спасибо! Так, хорошо, 60 км туда обратно. А Макавоская и Кагарлыкцая дальше, я так понимаю?

[evggor]

  fleski сказал:

Еще раз спасибо! Так, хорошо, 60 км туда обратно. А Макавоская и Кагарлыкцая дальше, я так понимаю?

 

Кагарлык в сторону Потлавы -- км. 70 от Харьковской. Макаров -- на границе с Житомирской обл. км. 100, но по хорошей дороге.

[SleepingSun]

  Цитата

я свою девочку кормлю воронами и голубями.

ик... ик.... ааа.... это... оооооооооооооо
(слов нет, клавиатура сдохла)

[evggor]

  SleepingSun сказал:

ик... ик.... ааа.... это... оооооооооооооо
(слов нет, клавиатура сдохла)

 

На корм ее, нечего добру на помойке пропадать.

[SleepingSun]

  Цитата

На корм ее, нечего добру на помойке пропадать.

Разумеется....

[GAMBIT™]

читаю все это и на "ха-ха" пробирает неподеццки, РЖУНИМАГУ ну и хохму вы сдесь устроили респект!!!

[Ника РА]

Кормление птицы цыплятами никогда не заменит кормления голубями и другими дикими птицами.

 

Суточный цыпленок - весьма малопитательный, не содержащий никаких витаминов и микроэлементов, корм. При длительном кормлении - даже вредный.

 

На собственном опыте столкнулась - кормила взрослую здоровую сороку в течение месяца цыплятами (поочерено с кашами). Буквально за месяц у нее пожелтела вся кожа, и стали выпадать мелкие перья. Получилось мелкое полулысое желтокожее чудовище.
А еще ложное веко стало яркого оранжевого цвета.
После переходна на нормальный корм (перепелов, голубей).
Оперение и цвет восстановились. Сейчас, к началу линьки - сорока не в особо большой клетке, выглядит как дикая птица - перо к перу.

 

Вот только цвет у век не поменялся. Так и остался оранжевым.

 

ворона я старалась кормить цыплятами только на прогулках - просто их таскать с собой и делить на кусочки удобно.

[fleski]

  Ника РА сказал:

Кормление птицы цыплятами никогда не заменит кормления голубями и другими дикими птицами.
Суточный цыпленок - весьма малопитательный, не содержащий никаких витаминов и микроэлементов, корм. При длительном кормлении - даже вредный.
На собственном опыте столкнулась

Подтверждаю, +1. Вчера тоже самое сказал Саша, + мы поехали охотится за голубями, воробьями и еще некоторыми голубино и воробьино-подобными, кроме врановых.

 

П.С. Птенцы 7 дней - лысые создания с вовсю растущими трубочками! Извучал АЛЬБОМ роста вОронов с ЯЙЦА по 2 месяца, 1 неделя - это период от шкуры с костями до пушистика с трубочками, к концу второй недели - уже очень пушистый зверек с началом роста пера, на крыльях с огромными трубками и перышками из них на 1 см. Так что пересматривайте оценки возрастов врановых.

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем fleski

[Ника РА]

  Цитата

П.С. Птенцы 7 дней - лысые создания с вовсю растущими трубочками! Извучал АЛЬБОМ роста вОронов с ЯЙЦА по 2 месяца, 1 неделя - это от шкуры с костями до лысоватого создания с трубочками и пухом, к концу второй недели - уже очень пушистый зверек с огромными трубками и перышками из них на 1 см. Так что пересматривайте на оценки возрастов врановых, дорогие мои.

 

Ничего не поняла.. Это кому написано и для кого? Для человека, доставшего для Вас птенца и сказавшего, что ему уже месяц?

[evggor]

  Ника РА сказал:

Кормление птицы цыплятами никогда не заменит кормления голубями и другими дикими птицами.

 

А так же коровами, курями, дохлыми собаками, рыбой, креветками, саранчой и т.д.

 

Можно подумать, что ворон -- облигатный орнитофаг. При содержании всеядной птицы вполне можно обойтись без использования для кормления диких видов.

 

А то, что душа охоты просит -- это уже совсем другая история.

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем evggor

[fleski]

  Ника РА сказал:

Ничего не поняла.. Это кому написано и для кого? Для человека, доставшего для Вас птенца и сказавшего, что ему уже месяц?

Для вас, так как ИМХО вы путаете возраста воронов. Кстати, был в Киевском Институте Зоологии (кольцо брал на лапку), так там тоже разговорился с орнитологом и он подтвердил, что крупные врановые растут медленнее мелких птиц и в месяц только подлетать научаются а летать - в полтора, и то, далеко не хорошо на фоне взрослых, а так себе.

 

  evggor сказал:

При содержании всеядной птицы вполне можно обойтись без использования для кормления диких видов.

В принципе, я тоже согласен, можно и просто курятиной, говядиной, рыдой, бараникой кормить. Сам так мучаюсь, т.к. маленькая растет - все же очень важный период.

 

П.С. Все пишут, что у маленьких воронов перо матовое, а у Ани кончики перьев (окантовка) и крыпные перья крала и хвоста (тоже кончики, см. 2-3) имеют фиолетовый отлив. ?

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем fleski

[evggor]

  Цитата

Кстати, был в Киевском Институте Зоологии (кольцо брал на лапку)

Расскажите, если можно, что за кольцо вам выдали и на каких условиях -- занесли ли птицу в реестр, выдали документы и т.д.

 

  Цитата

крупные врановые растут медленнее мелких птиц и в месяц только подлетать научаются а летать - в полтора, и то, далеко не хорошо на фоне взрослых, а так себе.

Бесспорно. Ваша птица только к концу лета начнет уверено чувствовать себя в небе. Но, все же, сравните первые фото с фотографиями в показанном вам альбоме. Все сразу станет на свои места.

 

  Цитата

Можно и просто курятиной, говядиной, рыдой, бараникой кормить.

Бараниной как раз нельзя -- очень жирная, как и свининой.

 

  Цитата

П.С. Все пишут, что у маленьких воронов перо матовое, а у Ани кончики перьев (окантовка) и крыпные перья крала и хвоста (тоже кончики, см. 2-3) имеют фиолетовый отлив. ?

Все - это кто? Нормальное перо у ворона и должно иметь фиолетовый отлив. Тускнеет перед линькой. Если перо изначально тусклое -- проблемы с питанием.

 

evggor, текст, выделенный жирным шрифтом переделала в цитаты. Это делается точно так же, как выделение "полужирный", только нужно в "полном ответе" нажимать кнопочку "сделать цитатой". Она предпоследняя в строке операций.
С уважением.

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем Ника РА

[Ника РА]

  Цитата

Для вас, так как ИМХО вы путаете возраста воронов. Кстати, был в Киевском Институте Зоологии (кольцо брал на лапку), так там тоже разговорился с орнитологом и он подтвердил, что крупные врановые растут медленнее мелких птиц и в месяц только подлетать научаются а летать - в полтора, и то, далеко не хорошо на фоне взрослых, а так себе.

 

Где напутано?
На первом фото, выложенном Вами птенец примерно 2хнедельного возраста. Может, быть дней 17.
Но точно не месячный и даже не трехнедельный.

 

И про умение летать я написала ПЕРЕлетать, а не полноценно летать наравне со взрослыми.

 

Ровно в месяц мой Халльгрим умотал на большую березу и там застрял, не умея слезть. Пришлось залезать за ним на дерево и снимать его, дав друеского пинка. Во второй раз он уже слез сам.

[Чеглок]

Пока вы тут спорите мы растем))))
Вот уже какие:

[Девушка-Бродяга]

Чеглок, такой маленький, такой хорошенький

[fleski]

  Ника РА сказал:

Ровно в месяц мой Халльгрим умотал на большую березу и там застрял, не умея слезть. Пришлось залезать за ним на дерево и снимать его, дав друеского пинка. Во второй раз он уже слез сам.

А с какого возраста вы начинали гулять с птицем?

 

  Ника РА сказал:

Где напутано?
На первом фото, выложенном Вами птенец примерно 2хнедельного возраста. Может, быть дней 17.
Но точно не месячный и даже не трехнедельный.

Ника, двухнедельный - это птенец чуть ниже вашего сообщения, вот это дней 12, а моя малая была точно недель трёх отроду.

 

  Чеглок сказал:

Пока вы тут спорите мы растем))))
Вот уже какие:

Бозє, бозє, какие хорошенькие Но такие маленькие! Изменено 20 апреля, 2008 пользователем fleski

[fleski]

  evggor сказал:

Расскажите, если можно, что за кольцо вам выдали и на каких условиях -- занесли ли птицу в реестр, выдали документы и т.д.

Кольца брал бесплатно, взял 2 штуки - одно алюминиевое с замком и второе из наржавейки чуть большее, без замка.

 

В реестр можно было внести, но я не захотел, т.к. собирался выгнуть его на изнанку и выгровировать свою надпись с телефоном, что и сделал.

 

Выбрал из нержавейки: оно было бОльшего размера, без замка, но его НЕ возможно просто так снять плоскогупцами и его точно не сможет разогнуть птиц.

  Цитата

Бесспорно. Ваша птица только к концу лета начнет уверено чувствовать себя в небе. Но, все же, сравните первые фото с фотографиями в показанном вам альбоме. Все сразу станет на свои места.

Она похоже больше всего, при очень внимательном сравнении, с трех с половиной-недельными (дней 25). До тридцати точно далеко было. Сейчас выходит ей дней 35 и точно совпадает. Там альбом гнезд, и птенцы впреремешку и немного все разные (разных возрастов), делали его в том же клубе Корвус лет 10 назад.

  Цитата

Бараниной как раз нельзя -- очень жирная, как и свининой.

Спасибо, учту! Кстати, птиц очень живее становится после солнца, просто шило в попе просыпается! А в пасмурную погоду сидит на месте, в основном. Странно, вроде ведь не холоднокровное

  Цитата

Все - это кто? Нормальное перо у ворона и должно иметь фиолетовый отлив. Тускнеет перед линькой. Если перо изначально тусклое -- проблемы с питанием.

Ага, ясно, значит все отлично. В Энциклопедии было написанно - молодые птицы тусклые, после первой линьки - с фиолетовым отливом. Видно в природе им не хватает иногда всех компонентов. Изменено 20 апреля, 2008 пользователем fleski

[Ника РА]

  Цитата

Ага, ясно, значит все отлично. В Энциклопедии было написанно - молодые птицы тусклые, после первой линьки - с фиолетовым отливом. Видно в природе им не хватает иногда всех компонентов.

 

Всего им хватает в природе.
Просто у молодых птиц перо чуть буроватого цвета, а у перелинявших иссиня-черное. Разницу можно заметить только сравнив 2 пера рядом.
В энциклопедиях зачастую пишут не совсем верные и не совсем уточненные данные.

[fleski]

  Ника РА сказал:

Всего им хватает в природе.

Бедненькие... Но и радуюсь, что мое кормление хорошее )

  Цитата

В энциклопедиях зачастую пишут не совсем верные и не совсем уточненные данные.

Наверное...

[Ника РА]

  Цитата

Цитата(Ника РА @ 20 апреля 2008, 14:47)

 

  Цитата

Всего им хватает в природе.

Бедненькие... Но и радуюсь, что мое кормление хорошее )

 

Кто бедненький? Вороны в природе бедненькие???
О, а давайте их всех спасем - вытащим из гнез и раздадим в добрые руки любящим хозяевам...

[fleski]

  Ника РА сказал:

Кто бедненький? Вороны в природе бедненькие???

Ника, вы или пожизненный песимист или вечный скептик, вам жить не кисло? Я говорю "бедненькие" о постоянном недостатке полезных веществ питания в корме, о котором вы сказали.

  Цитата

О, а давайте их всех спасем - вытащим из гнез и раздадим в добрые руки любящим хозяевам...

Я думаю, врановые и вОроны в том числе живи и обитают в таких больших количествах именно потому, что людям они в большинстве своем не интерестны и не стоят денег. Вон, соколы, ястребы и орлы - ценятся. Что с ними - всем изместно Так же, как и с норками, андатрами, тиграми и т.д. и т.п.

[Ника РА]

fleski, я не пессимист и не скептик. ЙА - КРЕВЕДКО!
А если серьезно, то я бывший оптимист, виташий в облаках. На землю меня поставили смерти и искалеченные судьбы птиц, "нашедших" своих "хозяев" и "друзей" среди людей. Теперь я мрачный реалист, очень уставший от деревянности некоторых человеческих органов класса "голова".

 

Хотя, благодаря именно этим людям, мне жить очень весело и не скучно.

 

Но я так и не поняла, о каком корме идет речь... Я упоминала только один непитательный корм - это суточные цыплята. И в природе вороны ими птенцов не кормят. Исходя из этого, я так и не понимаю, какие птицы бедненькие-то?? Неужели речь идет о самих цыплятах? Ну да, жалко их - в морозилке темно и холодно

 

  Цитата

Я думаю, врановые и вОроны в том числе живи и обитают в таких больших количествах именно потому, что людям они в большинстве своем не интерестны и не стоят денег.

А Вы знаете, что на московской птичке за сезон продается около 50 птенцов воронов, вытащенных из гнезд? Продается в какие попало руки. И 99% этих птиц оказываетя выброшенными, покалеченными, погибшими и т.п.
Продаются браконьерами. Точно так же, как те же хищные птицы.
Я видела, как их покупают. "Ах, какой милый! Ах ти уси-пуси, пошли к нам жить домой!" Уси-пуси кончаются через месяц. Я видела как некоторых покупатели приносят обратно. Вместе с клеткой. Возвращают продавцу, не требуя обратно денег. Потом эту птицу продают снова...
Я видела, как этих птиц содержат.
А еще, как "приручают" уже подросших диких воронов...

 

Если бы я этого всего не знала, сейчас бы охала и восхищалась бы над Вашим птенцом и поливала бы Ваши посты розовыми соплями.
В любом случае, каких бы птиц Вы не назвали "бедненькими", все таки именно бедненькие это те, которые поимели несчастье встретится с человеком.

[Чеглок]

Ника РА, Аффтар жжот!!!
З.Ы. Ника мы тебя обожаем(мы это в смысле всей семьёй и знакомыми, которые через меня иногда на форуме бывают)

[Ника РА]

Чеглок,

[evggor]

  fleski сказал:

Кольца брал бесплатно, взял 2 штуки - одно алюминиевое с замком и второе из наржавейки чуть большее, без замка.
В реестр можно было внести, но я не захотел, т.к. собирался выгнуть его на изнанку и выгровировать свою надпись с телефоном, что и сделал.

 

Вы бы не могли рассказать (можно в личку), к кому обращаться. Как я понял, Вам предложили номерные кольца с занесением птицы в реестр окольцованных птиц.
Не знаете, можно ли там получить документ, о том что птица с кольцом № ХХХХХХХ является действительно Corvus Corax, обычным видом, и не представляет ценности для орнитофауны Украины.

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем evggor

[fleski]

  Ника РА сказал:

Но я так и не поняла, о каком корме идет речь... Я упоминала только один непитательный корм - это суточные цыплята.

Не совсем. Немного выше вы написали: "Всего им хватает в природе".

  Цитата

А Вы знаете, что на московской птичке за сезон продается около 50 птенцов воронов, вытащенных из гнезд? Продается в какие попало руки. И 99% этих птиц оказываетя выброшенными, покалеченными, погибшими и т.п.
Продаются браконьерами. Точно так же, как те же хищные птицы.
Я видела, как их покупают. "Ах, какой милый! Ах ти уси-пуси, пошли к нам жить домой!" Уси-пуси кончаются через месяц. Я видела как некоторых покупатели приносят обратно. Вместе с клеткой. Возвращают продавцу, не требуя обратно денег. Потом эту птицу продают снова...
Я видела, как этих птиц содержат. А еще, как "приручают" уже подросших диких воронов...

А вы знаете, если бы я видел все это, стал бы таким же скептиком, как и вы.

 

  Цитата

Если бы я этого всего не знала, сейчас бы охала и восхищалась бы над Вашим птенцом и поливала бы Ваши посты розовыми соплями.

На ваш взгляд, нет разницы между тем, как подготовился к жизни малышки я и в каких условиях она будет жить и (!) свободно летать, и теми людьми, когда берут птенца с птички, впервые увидев и коментариями уси-пуси. ?

 

  evggor сказал:

Вы бы не могли рассказать (можно в личку), к кому обращаться.

Український центр кільцювання птахів Інституту зоології ім. І. І. Шмальгаузена НАН України
Співробітники Центру:
Полуда Анатолій Михайлович (керівник)
Тайкова Світлана Юріївна
Цуканова Світлана Валеріївна
Адреса:
вул. Богдана Хмельницького, 15
Тел: (044) 235-01-12

  Цитата

Как я понял, Вам предложили номерные кольца с занесением птицы в реестр окольцованных птиц.

Верно. Я просто позвонил, пришел, взял 2 кольца с номерами, но в журнал их не заносил, поблагодарил и уехал.

  Цитата

Не знаете, можно ли там получить документ, о том что птица с кольцом № ХХХХХХХ является действительно Corvus Corax, обычным видом, и не представляет ценности для орнитофауны Украины.

Можно, просто договорится о такой справке с печатью. А что она даст, ради любопытства?

[evggor]

  fleski сказал:

Можно, просто договорится о такой справке с печатью. А что она даст, ради любопытства?

 

Эта справка необходима для получения в министерстве заповедников и охраны природы разрешения на изъятие из естественной среды объекта фауны Украины и на содержание животного в неволе.
Этот документ и ветеринарный сертификат международного образца дают возможность вывести птицу за границу.

[fleski]

  evggor сказал:

Эта справка необходима для получения в министерстве заповедников и охраны природы разрешения на изъятие из естественной среды объекта фауны Украины и на содержание животного в неволе.
Этот документ и ветеринарный сертификат международного образца дают возможность вывести птицу за границу.

Хотите путишествовать с птицем?

[evggor]

  fleski сказал:

Хотите путишествовать с птицем?

 

Ага. Это вечный головняк. Кстати, тоже готовьтесь, что в банальный Египет не сможете съездить.

[fleski]

  evggor сказал:

Ага. Это вечный головняк. Кстати, тоже готовьтесь, что в банальный Египет не сможете съездить.

Но, у меня родители есть и сестра на крайний случай Тоесть всегда можно птицу оставить. Да и езжу я в основном по Украине отдыхать: Крым да Карпаты. Если за границу, то в деловые поездки, туда птицу не возьмешь. Все остальное время трачу на работу и учебу

[fleski]

**************** ВОРОН - ПТИЦА ВОДОПЛАВУЮЩАЯ !!! Почти утка ****************

 

Я сегодня впервые поставил Ане тазик с водой. Она воду вообще в глаза не видела, даже в чашке. Потом взял ее под лапки и поставил в средину тазика. И что вы думаете было дальше? Она ТУТ ЖЕ, моментально просто, начала в него ложиться, плескаться, помылась с ног до головы, крылья и даже ныряла головой!!! Я просто в шоке

 

___________________________________________________

 

 

 

*************** ФЛЕГМАТИК ИЛИ ПРОСТО МАЛЕНЬКАЯ ? *******************
Мы можем побегать активно только после еды, только когда солнце греет (не пасмурно) и только минут 10-15. А потом мы часами сидим на любимой жердочке и смотрим с балкона вниз, крутим головой на небо и птиц вокруг, иногда машим крыльями и так почти целый день. С малышкой все нормально?

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем fleski

[evggor]

  fleski сказал:

Но, у меня родители есть и сестра на крайний случай Тоесть всегда можно птицу оставить. Да и езжу я в основном по Украине отдыхать: Крым да Карпаты. Если за границу, то в деловые поездки, туда птицу не возьмешь. Все остальное время трачу на работу и учебу

 

Ы, я пару раз в командировку с галкой ездил. Организаторы ничего, но надо было видеть глаза горничной, когда я ей ключи от номера сдавал

[fleski]

  evggor сказал:

Ы, я пару раз в командировку с галкой ездил. Организаторы ничего, но надо было видеть глаза горничной, когда я ей ключи от номера сдавал

В плане - в номере была "чистота и порядок"?

[evggor]

  fleski сказал:

В плане - в номере была "чистота и порядок"?

 

именно. Особенно тетечку поразил засратый телевизор. Галка там 2 ночи спала

[fleski]

  evggor сказал:

Именно. Особенно тетечку поразил засратый телевизор. Галка там 2 ночи спала

Офигеть! А так разве можно?? Обкакивать телевизор, не попадало в щели в микросхемы и на трубку?

[evggor]

  fleski сказал:

Офигеть! А так разве можно?? Обкакивать телевизор, не попадало в щели в микросхемы и на трубку?

 

Попадало ес-но. Не знаю как телевизоры, но в ЭЛТ мониках все внутренности защищены металлическим кожухом. Попадание в щели какашек и крошек еды совершенно не сказывается на работе.

 

З.Ы. Счас нас модеры отправят на форум поклонников творчества Сорокина.

[Ника РА]

Не могу успокоится... наверное, я зануда.
И тупая причем...

 

ну вот не могу понять как фраза

  Цитата

Всего им хватает в природе.

 

могла спровоцировать восклицание "бедненькие"?

 

Причем тут не питательные цыплята?

 

fleski, я уже просто озадаченная хожу... Может, Вы просто не видете, что в моей фразе отсутствует частица "не"?

 

Я тогда напишу по другому : диким воронам в природе хватает всех питательных компонентов в корме, который им приносят родители.

 

Если уж и после этого они остануться бедненькими и незапитанными, то уж просто руки опустятся и мой моск лопнет...