Смеющиеся горлицы - кто их знает и любит?

[midane]

Андрей, попробуйте как-то отгородить гнезда, чтобы у птиц появилось чувство защищенности и "уюта")))))))))).
Например, можно попробовать повесить возле каждого гнезда "шторку" или "веник" из прутьев, чтобы птицы могли свободно заходить в гнездо, но снаружи большая часть его была закрыта.
Не гарантирую, но, возможно, после этго пары мирно поделят территорию и разойдутся по гнездам.

[dingo]

Всем привет!
У нас горюшко....
Рацион у родителей разнообразный, полноценный, а малыш вылупился вот с такой кошмарной ножкой.
Что делать? Есть ли смысл перевязать и подтянуть ко второй ножке? Массаж? Травматины - гамавиты? Что посоветуете?

Изменено 23 августа, 2012 пользователем dingo

[Linda Alena]

dingo, не похоже на "обычный вертолет", посоветую рентген и ветеринара.

[dingo]

С рентгеном в ближайшее время не получится: в Питер не вырваться, а тут нету....
Коленный сустав хрустит при сгибании - разгибании, связка сгибателей самостоятельно не работает.
Ветеринар тут я Куриным птенцам практикуется перевязка со сближением конечностей, но насколько это применимо к голубям?

[Barosy]

dingo, Здравствуйте! У моих, такие птенцы несколько раз появлялись. Но это происходило при очень близкородственном скрещивании, у вас, насколько я помню, птицы вообще ни разу не родственники. Наученная горьким опытом, осматриваю лапки птенцов сразу после вылупления. К сожалению исправить постав ножек, у меня не получилось, бинтовала и фиксировала примерно месяца три! Все бесполезно! Только развяжешь, они разъежались... Кидайте помидорами, но я таких отбраковываю сразу У куриных, да, при правильной фиксации можно исправить.

[dingo]

Привет, Ленчик!
Да, вроде плотного инбридинга быть не должно... Вот вспомнишь по кровям? Самец персиковый, а самка белая (которая была самцом )
Меня и саму уже плющит: и смотреть больно, и усыпить жалко. Не знаю, может я принимаю желаемое за действительное, но кажется птен начал чуть - чуть лапку к себе подтягивать и пальчики стали более цеплючие....

[Barosy]

Рада, очень, что сейчас я посвободнее и могу общаться! Оля, вспомнила! Не, не родственники они, родители... Я ни к чему не призываю, но...короче, оставила я такую птицу с "лапкой", пожалела Живет у меня три года, на жердочке сидеть не может, к кормушке пробиться не может( если со стаей сидит), основное время проводит сидя внизу, собирая животом помет... Ради нее, пришлось делать полочки в одном отсаднике, комушка и поилка у нее тож своя. Она у меня сидит теперь с молодыми птицами, которых я от родителей только отсадила, типа "училки", они и клевать глядя на нее начинают и воду она им показывает. Ее, так и зовут-Лапка Но, больше, скажу честно, я таких оставлять не буду. Не жизнь это...для птицы, даже клеточного содержания...

[dingo]

Ну и я этого инвалидика себе оставлю, если конечно не будет сильно страдать .... а впредь наука - птенцов сразу осматривать. У этой пары это первый птен, а второе яйцо я случайно разбила с уже почти готовым голубёнком. Руки из *опы, блиннн, просветила яйцо называется. Поэтому и не полезла под родителей сразу, вся ещё расстроенная была и побоялась второго угробить невзначай.

[midane]

Видел фото очень похожих патологий на одном сайте, наряду со множеством других еще более жутких. Могу поискать ссылку. Если память мне не изменяет - это генетика, но степень родства родтелей здесь не при чем. Причины глубже и механизмы другие.

[dingo]

это генетика

То есть, не рисковать с этой парой?
А птенцов таких кто-нибудь вылечивал?

 

За ссылку буду очень благодарна.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем dingo

[Barosy]

Не факт, что от этой пары всегда будут такие птенцы! У меня от пар, где проскакивали "лапки", получались и нормальные птенцы. Соотношение примерно на 6 нормальных-2 с патологией. Я показывала такого горленка своему вет.врачу, она сказала, что это очень похоже на дисплозию суставов, как у собак. Я отследила линию в которой это чаще всего встречалось, и стараюсь без сильной необходимости этих птиц в разведение не пускать, а если и приходится, то парую с 100% не родственниками. Пока все вроде ттт! Видела такое и у голубят, но там к сожалению, кто кому приходится узнать затруднительно.

[midane]

Вот обещаные ужасы:
http://www.ringneckdove.com/Wilmer's%2...ge/oddities.htm
Постараюсь найти время, почитать, в чем там (и у Вас) может быть причина....

[dingo]

Вот обещаные ужасы:
http://www.ringneckdove.com/Wilmer's%2...ge/oddities.htm
Постараюсь найти время, почитать, в чем там (и у Вас) может быть причина....

Бррр! Да уж, "красавчики".
Миш, заранее спасибо, если получится уделить время поиску причин.

[Barosy]

Присоединяюсь к просьбе! Михаил, если будет у вас время и желание, пожалуйста, расскажите хоть основные моменты! А, так, да-Жесть...

[midane]

Как только смогу, почитаю повнимательнее. В ближайшие пару суток, прошу прощения, точно не получится. Пока есть возможность появляться только вот такими "микрозаскоками"...

[dingo]

Пропустила текст через гугл - переводчик... Долго смеялась. Вот например:

Этот пестрый крайней шелковистой, L / / L, составляет более 6 месяцев и показывать то, что происходит со старыми перьями, как лопасти разорвать оставив дикобраз-как перья. Эти птицы не боятся скалы и совершенно готовы спрыгнуть.

Изменено 26 августа, 2012 пользователем dingo

[Barosy]

dingo, Ржака! Перья, как у дикообраза, и он готов из за этого прыгнуть со скалы! Не, подождем, когда у Михаила будет время перевести! А то у нас у самих из-за такого перевода перья будут, как у дикообраза... У меня с сегодняшнего дня три горленка на докармливании, что то мои, все лето сидели, а сейчас решили "ударными" темпами размножаться! Одна пара "забила" на пятидневных птенцов, и села высиживать новую кладку! А вторая парочка, решила,что их десятидневный горленок уже может есть сам и занялись устройством нового гнезда. Ну, да ладно, мне не привыкать-выкормлю, шприц и маленькая ложечка- наше все!

[dingo]

Я загуглила "Генетические мутации у птиц" и обнаружила, что эта область очень мало изучена. В основном указаны мутации окрасов у попугайчиков.
Есть у меня подозрения, что моя пара тоже вот - вот бросит птенца: в гнездо заходит только самец и то, не чаще 2-х раз в день. С птенцом не сидит, покормит и сваливает к самке.
Лен, удачного выкармливания!
Если будет лишний самец (белый или природник) - то придержи для меня, лад?

[midane]

Ржака! Перья, как у дикообраза, и он готов из за этого прыгнуть со скалы! Не, подождем, когда у Михаила будет время перевести!

1379271[/snapback]

Со временем напряг... Имеется в виду, что такие мутанты-"дикообразы" свою ущербность и неспособность к полету не осознают и, когда подходит возраст летать, не обладают страхом высоты и могут спрыгнуть и разбиться.

 

Вообще, там особых подробностей нет, такая (с ногами, как у Вашего птнеца, Ольга) мутация называется "толстая нога". Мутация рецессивная, у родительской пары, у которой появляются такие ущербные птенцы, они составляют меньшинство наряду с большинством нормальных братьев и сестер.

[dingo]

 

Вообще, там особых подробностей нет, такая (с ногами, как у Вашего птнеца, Ольга) мутация называется "толстая нога". Мутация рецессивная, у родительской пары, у которой появляются такие ущербные птенцы, они составляют меньшинство наряду с большинством нормальных братьев и сестер.

Да, в основном там описание картинок, без указания причин возникновения.
Значит нам так круто "свезло": первый птенец от этой пары и сразу с сюрпризом. Сидит пока со связанными ножками, пьёт гамавит, экспериментируем... не могу я так сразу его усыпить....

[Torkut]

"Дикобраз" (Porcupine), это одна из мутаций пера у голубей, при которой не развиваются (недоразвиваются) бородки, получается практически один стержень, что напоминает иглы дикобраза.
При шёлковом пере бородки первого порядка развиваются полностью, а бородки второго - нет, в результате бородки первого порядка не сцепляются друг с другом и перо получается распушённым. Однако у некоторых гомозиготных шёлковых, и бородки первого порядка не развиваются, и тогда такие шёлковые становятся похожими на дикобразов.

 

По поводу вывернутой ноги, это точно не мутация "толстая нога". У голубей такое встречается нередко, и подобные птенцы бывают в выводках у неродственных голубей. Я полагаю, что одной из причин развития такого уродства может быть инфекция. Для голубей я предполагаю сальмонеллёз. У меня как-то заболел взрослый голлубь и у него со временем вот так же вывернулась нога.
Но и полностью исключать генетическую причину я не могу.

 

Я голубятам связывал лапки, до некоторой степени это помогает, если пораньше это сделать, но полноценными их ноги не становятся.
Ещё есть версия, что лапки разъезжаются в гнёздах без подстилки, но скользкая поверхность усугубляет ситуация, мне кажется, но не является первопричиной.

[dingo]

По поводу вывернутой ноги, это точно не мутация "толстая нога". У голубей такое встречается нередко, и подобные птенцы бывают в выводках у неродственных голубей. Я полагаю, что одной из причин развития такого уродства может быть инфекция

Ножка реально толстая, раза в 2 толще второй.

 

Пока что у нас без изменений к лучшему. Птен подрос, выполз из гнезда, родители на него внимания не обращают.... научился сам кушать.

[midane]

Я лично совершенно уверен, что это генетика. ИМХО, Фото данного бедолаги и на этой "странице ужасов" похожи, как две капли воды. Впрочем, каждый имеет право на собственное мнение, равно, как и возможность ошибаться...

 

Ольга, он летать может?

[dingo]

 

Ольга, он летать может?

Пока ещё нет, но крыльями машет активно. Ему 10 числа месяц исполнится. Должен уже летать?

[midane]

До, безусловно. Крепкие птенцы уже в три недели летают, а то и раньше...

[dingo]

Лен (Barosy), а твоя Лапка летает?

[dingo]

Казнить нельзя помиловать.
Запятую сами поставьте.....
Сегодня всю ночь малыш трепыхался, размазал помёт по всему животу, натёр лапку до крови....
Ближе к утру я его усыпила. Нет сил смотреть на такие мучения.

[midane]

Ольга, выдохните и расслабьтесь!...................

[gulia0]

Да,такие истории бывают...У меня был такой "вертолетик".Очень давно. Красногорлая амадинка. С такой же ножкой. Промучилась она у меня с год..и пришлось сделать тоже самое с этой птицей. Птицы с такой паталогией не живут,а мучаются(((( И хозяева вместе с ними(((( Мои соболезнования...

[valensia]

http://vk.com/photo-41817999_286447123

[midane]

Валентина, это тот самый персиковый самец, которого я отправлял?

[valensia]

Да.

[midane]

Парень попал в хорошие руки!

[Nadegda K]

Здравствуйте.Вот приобрела себе новую птаху.
Птичка савсем ручная.

Изменено 30 октября, 2012 пользователем Nadegda K

[midane]

Надежда, поздравляю! И желаю, чтобы все Ваши мечты и планы осуществились!
Малыш симпатяга!

[Barosy]

Надя, еще раз поздравляю! Он, (я надеюсь, что это именно-он!) выглядит замечательно, и даже немного потолстел! Надо мне своих сфоткать... Они, наконец-то, перестали ночевать в кормушке, видимо поняли, что еда в клетке "живет" постоянно!

 

dingo, Оль, прости,что ответ с запозданием! Да, Лапка, очень хорошо летает, но ее приходится периодически мыть, так, как птица сильно пачкается и видок, еще тот становится...По поводу малыша-инвалидика...все ты правильно сделала, да-жалко, но смотреть на мучения птицы ежедневно...Надеюсь, следующие выводки будут без таких неприятных сюрпризов!

[Barosy]

midane, Михаил, у меня к вам вопрос. Мягкие корма, вы горлицам даете в каких кормушках? В таких же, как зерносмесь? Я своим гречку запаренную дала в открытой миске, они туда с ногами залезли и половину затоптали! Хотя и съели, прилично.

[midane]

Елена, без кормушек даю, просто на пол кидаю в уголок. Обычно после уборки. Обхожу все клетки со столовой ложкой и раскидываю порциями. "На глаз" - небольшая столовая ложка на птицу.

[Nadegda K]

Спасибо всем. Очень надеюсь, что это самец. Пока шифруется, но он(она) еще молоденький.

[midane]

У меня таких "Штирлицев" штук семь сидит....

[Torkut]

Мягкие корма, вы горлицам даете в каких кормушках?

1409610[/snapback]

без кормушек даю, просто на пол кидаю в уголок.

1409836[/snapback]

Я правильно понял, что это пара вопрос-ответ?
А как тогда убирать несъеденное? Мягкие корма имеют тенденцию закисать, а потом быстро покрываться плесенью.
Я мягкие корма, мешанку ту же, давал в крышке от завинчивающейся банки. Низкий бортик крышки не мешал доступу птицы, но удерживал мешанку в пределах кормушки, а покрытие внутренней стороны гарантировало отсутствия риска окисления металла при контакте с кормом.

[midane]

Констанин, в данном случае, мягкие корма - это запаренная гречка и (размороженная) мешанка - тертая морковь+вареное яйцо. Птиц мы держим на газетах, которые отлично впитывают лишнюю влагу и быстро сохнут сами и высушивают остатки корма. Поэтому все остатки быстро высыхают и подъедаются птицами максимум на следующее утро. Ничего не портится и не киснет.

[Torkut]

Понятно. Спасибо.

[midane]

Коллеги!
Есть предложения следовать мировым традициям кольцевания горлиц и, по возможности, вешать самцам кольца на правые лапы, а самкам на левые.
В дальнейшем при работе с птицами это сильно облегчает владельцам жизнь.
Понимаю, что при кольцевании птенцов несъемными кольцами точно угадать пол невозможно, но можно, по меньшей мере, предполагать первого птенца самцом, а второго самкой. Не всегда, но часто у СГ так и получается.

 

В справочную статью про СГ в раздел "кормление" внесены следующие дополнения, прошу взять на заметку:

 

В рацион необходимо вводить на постоянной основе небольшое количество животного и растительного белка. Дефицит белка может привести к нарушениям в работе ЖКТ и появлению хронических болезней и проблем с пометом. В качестве источника животных белков идеально использовать тертые или прокрученные в мясорубке отварненные "вкрутую" яйца и обезжиренный (нулевой) творог.
Как источник растительного белка идеально подходит запаренная гречневая крупа "продел". В то время как при кормлении сухой гречкой птичами усваивается не более 10% белка, из запаренной гречки - до 80%. В продел можно подмешивать 20-30% (по объему) пшеницы или пшеничной крупы, немного (до 5%) дробленого гороха или других бобовых. Запаривание производится следующим образом: Продел или смесь на его основе насыпается в кострюлю и заливается кипятком из рассчета 50/50 - "глубина" кипятка над крупой = слою крупы. Далее крупа набухает и полностью впитывает воду. После остывания продел можно давать птицам.

 

Я готовлю и храню мягкие корма по следующей схеме. В остывший продел добавляю небольшое количество (10-15% по объему) обезжиреного творога. В прокрученную через электромясорубку морковь добавляю 20-30% вареного яйца. После приготовления "мешанки" на основе гречки и моркови по отдельности замораживаю впрок плоскими брикетами в толстой полиэтиленовой пленке. Перед скармливанием необходимое количество размораживаю и раскладываю по клеткам.
Желательный график кормления данными мешанками: день продел/творог, день перерыв, день морковь/яйцо, день перерыв и т.д. В периоды поготовки к кладке яиц и выкармливания птенцов данные смеси желательно давать ежедневно по очереди.
Примерная норма - по чайной ложке (с горкой) на одну птицу.

[Кузьма]

Михаил! Добрый вечер. Решил наглядно показать, как мои птахи зимовать будут. Как я уже говорил - 2 стены вольеры это рубленая баня, а другие 2 стены закрыты наглухо поликарбонатом. Ну и в мороз обогревательная лампа над присадой.
Фото прилагаю.