война миров

[manasmult]

Нормальный человек может убивать каждый день или каждый день иметь дело с трупами?

может.

[Одалиска]

А разве нормальные? Нормальный человек может убивать каждый день или каждый день иметь дело с трупами?

 

А разве нормальные? Нормальный человек может убивать каждый день или каждый день иметь дело с трупами?

 

Есть, конечно, проблема. Че уж скрывать.
Бойцы скота, как мне говорили на мясухе, меняются каждые полгода.
Но вот дамочки, которые собирают кровь в ведра от трепыхающихся свиней (фармацевтическое сырье!), те работают по сто лет.
Честно говоря не знаю точно, как у них там все устроено. Работала всего полгода, на практике в разных цехах.

 

А разве ваша потребность в колбасе зависит от того, нормальные там люди или нет?
Вам же в гастрономе каждый день докторскую подай и все тут! Ну или антрекот какой.

[manasmult]

Одалиска, почувствуйте разницу:
Нормальный человек может убивать каждый день или каждый день иметь дело с трупами?
и
Разве может человек остаться нормальным, убивая каждый день или каждый день имея дело с трупами?

[Одалиска]

manasmult,

 

Да я-то все понимаю. Давайте еще патологоанатомов и работников моргов объявим психами.

[ксюндель]

а я опять любимый стишок процетирую)
И неимущим и богатым
мы в равной степени нужны
сказал патологоанатом
и вытер скальпель о штаны.

 

А вообще на больных не напасешься. Я вот как владелец ирландского волкодава знаю что в 12 часу ночи в темном парке к тебе через газон может подойти тетенька и начать орать чтоб я свою собаку взяла на поводок а то ей страшно....

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем ксюндель

[manasmult]

manasmult,

 

Да я-то все понимаю. Давайте еще патологоанатомов и работников моргов объявим психами.

к этому и катимся

[Ростислав]

Уже фактом своего существования, уже тем, что занимает место в физическом пространстве, человек убивает массу живых существ. Можно ходить голым и мести перед собой метлой, но всё равно человеческий организм миллионами убивает разные микроорганизмы - бактерии, вирусы... Так что "белых и пушистых" в этом мире нет. Всяк убивает, кто живёт...

[ксюндель]

Наталия63, вы наверное счастливый человек раз никогда не болели. Потому что лекарства мерзкие отвратительные больные на всю голову люди испытывают на зверушках. Мучают их ломают им лапки капают кофеин ( у меня муж вот вчера убил на работе крыску передозом весь вечер печальный сидел, но он наверное все равно на голову не здоровый раз может на крысках опыты ставить)

[Anastassia_1]

Это потому, Anastassia_1, что Вы УПОРНО задаете не ТЕ вопросы. Не по теме. Поэтому Наталия на них не отвечает

Да нет, потому что они неудобные зело. Если Наталия ест курицу то как можно рассуждать при этом "какие плохие эти хищи, он ж ворон едят".
Т.е. мы, жря курицу белые и пушистые а владельцы хищей - уроды и маньяки, поголовно Чикатилы.

 

Ну уж нет. Жрешь курицу и декларирушь КК и ХП Чикатилами будь добр пожаловать в Ганнибалы Лекторы.

 

А вообще на больных не напасешься. Я вот как владелец ирландского волкодава знаю что в 12 часу ночи в темном парке к тебе через газон может подойти тетенька и начать орать чтоб я свою собаку взяла на поводок а то ей страшно....

 

И-таки должны взять!!! Вот я как НЕ владелица никакого волкодава но собачница, тем не менее, приблизься ко мне ночью волкодав ли, рот ли - я не буду разбираться где там его хозяин и какие у этой собаки намерЕния. При малейшем проявлении того, что Я ЛИЧНО сочту за агрессию -я постараюсь от нее избавиться. В смысле чпокнуть. Физицски.

 

Бо звяняйте, эт Вы любитель волкодавов, мож у Вас и с Вами он белый и пушистый, но как поведет себя ЖИВОТНОЕ со мной - ни Вы ни я - НИКТО предречь не может. Посему будьте любезны на поводке. Благо комендантского часу у нас нема и после 12 ходить не возбраняется.

 

Представвье я заведу себе льва. Пушистого и желтого. И буду гулять с ним без поводка и недоумевать - че-й то тетечка в час ночи голосит шоб я его на поводок взяла. Он ж тока познакомиться хочет.

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[ксюндель]

приблизься ко мне ночью

 

про это никто не говорил, но переться через пустырь даже без дорожек чтоб сказать находящимся в 10 метрах от вас людям с собаками что вам страшно, это помоему не очень нормально....

 

я наверное Обломовец, о считаю что если тебя не трогают то и ты не лезь.

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем ксюндель

[manasmult]

"какие плохие эти хищи, он ж ворон едят".
Т.е. мы, жря курицу белые и пушистые а владельцы хищей - уроды и маньяки, поголовно Чикатилы.

 

Ну уж нет. Жрешь курицу и декларирушь КК и ХП Чикатилами будь добр пожаловать в Ганнибалы Лекторы.

358790[/snapback]

не, тут несколько тоньше идея - предполагается (не буду говорить утверждается, ладно? ), что содержание ХП, подразумевающее забой кормовых животных, ведет к расстройствам психики, развивая жажду крови. Так, кажется, я ничего не переврала? Изменено 21 апреля, 2008 пользователем manasmult

[Anastassia_1]

что содержание ХП, подразумевающее забой кормовых животных, ведет к расстройствам психики, развивая жажду крови. Так, кажется, я ничего не переврала?

 

Гыыы все психи кругом Обложили! Паталогаанатомы - психи, фермеры - психи, хирурги и те - сублимируют свое желание почикать... одни (кто?) в шоколаде. Едят себе трупики убитые РАДИ ИХ ПРИХОТИ и не жужжат. А чего париться - чистенькие, не сами, поди коровку то пришили или курочку, а денежку за это заплатили. Психология того кто платит наемным убийцам - типа ну, не я ж лично убил...
Только несостыковочка-с получается. Т.е. нам, не ХП и не КК по типу можно платить за убийство для нашего чревоугодия живых существ, а типа ХП и КК и думать не смей у кого то забирать трупики ни платно ни бесплатно. и думать не смей.
Эвона как.

 

Кароче все тут в какашках одни "наезжальщики" на КК и ХП в белых пОльтах стоят.

 

Смешно с вами Сидю и хихикаю как люди извиваются лишь бы не признать действительность.

 

Может быть я конченый циник (так кажется да, меня характеризовали?) но, повторюсь - люди, блин, очнитесь! Вы о чем?!
Вы держите дома НЕСЧАСТНЫХ животных, в нашем случае попугаев, лишаете их секса, радости общения с себе подобными заменяя это суррогатом своих уси-пуси, восторгаетесь когда заставляете их разговаривать на своем языке и при этом брезгливо вытягиваете пальчик в сторону точно таких же людей, которые, да, также как и Вы ради СВОЕГО УДОВОЛЬСТВИЯ и решения каких то собственных моральных потребностей, содержат ДРУГИХ животных обвиняя их черти-в чем...

 

про это никто не говорил, но переться через пустырь даже без дорожек чтоб сказать находящимся в 10 метрах от вас людям с собаками что вам страшно, это помоему не очень нормально....

Ща заадвокатирую. Ну может заплутал чел...

 

я наверное Обломовец, о считаю что если тебя не трогают то и ты не лезь.

Ну и меня запишите - я абсолютно согласна. Не трогают - не лезь! В каждой избушке свои погремушки и каждый имеет на это право пока это не трогает меня. (тока давайте не буим чичаз в дебри с убийствами и изнасилованиями лезть). Короче пока действия одной личности не касаются жизни другой личности - пошли все нафиг, че хочет личность то пусть и делает себе. Хочет мышек сыръем кушать - да за ради христа! Не нравится - не смотри! Хочет на голове стоять - пожалуйста. Главное шоб меня не заставлял и не заставлял на это смотреть. Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Тогда зачем Вы завели себе попугая? Зачем поспособствовали этому варварскому увлечению и моде на птичек в квартире? Вы ненормальная? Вам нравится мучить птичку, наслаждаясь ее агонией в клетке?

Я завела выкормыша. И первого попугая заводила "из питомника". В силу тогдашней неопытности, не поняла, что он был дикарем. Выкормыш не агонирует в клетке. Он выведен в неволе, уже генетически приспособлен к жизни с человеком и не сможет жить среди своих диких собратьев. Это уже 100% домашнее животное. И в клетке он у меня только спит. Я против вылавливания и продажи животных и птиц из дикой природы.

 

Ну вообще их уже одомашнили впринципе. Если взять птенца из питомника и кормить его только забитыми уже тушками - он на живность бросаться уже не будет, и, если его выпустить в природу - просто тупо сдохнет с голода.

Ну так почему же не кормят только забитыми уже тушками? Почему забивают сами и дают убивать птице, если предполагается, что она не будет выпущена на волю? Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Наталия63

[Anastassia_1]

завела выкормыша. И первого попугая заводила "из питомника". В силу тогдашней неопытности, не поняла, что он был дикарем. Выкормыш не агонирует в клетке. Он выведен в неволе, уже генетически приспособлен к жизни с человеком и не сможет жить среди своих диких собратьев. Это уже 100% домашнее животное. И в клетке он у меня только спит. Я против вылавливания и продажи животных и птиц из дикой природы.

Наташа к сожалению Вы убеждаете только себя. Попугаи НЕ ЯВЛЯЮТСЯ домашними животными. Чтобы стать ДОМАШНИМ нужны ПОКОЛЕНИЯ выведенные в неволе а не 1-2-3.
Генетически он НЕ ПРИСПОСОБЛЕН к жизни с человеком, не лгите самой себе пожалуйста.
Какая разница, где спит Ваша птица? Она лишена НОРМАЛЬНОЙ жизни. Потому что попугай это НЕ домашнее животное.
Почему Вам обязательно надо доказать во чтобы то ни стало что Вы - белая и пушистая не понимаю. Не белая. Не пушистая. И птице ПЛОХО в неволе даже в самой прекрасной из неволь по сравнению с волей. И завели Вы его ради прихоти и только.
Я тоже против вылова птиц. Гипотетицски. Практицски мне не сильно важно. Я хотела попугая. Он у меня есть. Но по крайней мере я отдаю себе отчет что завела я его для собственной прихоти и только. не в целях спасения вида, не в каких то еще иных благородных и моральных целях. Просто потому что ХАЧУ.
И Вы - тоже. Как бы не упирались.

 

И боюсь показаться невежливой но заводили Вы из питомника вовсе не потому что думали в этот момент о каких то высоких целях. А только потому что птица из питомника дает гарантию (по крайней мере в сравнении с дикарем) более крепкого здоровья, и точно гарантирует известность ее возраста. В любом другом случае большинству наплевать, откуда птица.

 

Кстати а что тогда насчет квотных птиц? И не побоюсь этого слова, Аттола - они же экспортируют и продают выловленных птиц? Чего, их тоже расстреляем?
И вместе с ними владельцев множества прекрасных арочек на форуме?

 

Не, ну я тоже за мир во всем мире. Мне тоже хочется чтобы человек человеку был дружбан, любил ближнего и не ковырял прилюдно в носу. Но я также считаю что я не вправе только потому что я лично не люблю, когда ковыряют в носу, читать всем ковыряльщикам морали. И перекраивать мир под себя.
Ежели я буду СИЛЬНО и РЕАЛЬНО против вылова птиц, буду создавать какое то общество, собирать единомышленников и тд и тп. Пока, видимо, по большому счету мне без разницы. Меня вот Гондурас не беспокоит. И владельцы ХП не беспокоят-верите? И (о ужас) КК не беспокоят даже.

 

Есть такая теория - хочешь сделать мир счастливым - начни с себя. Не лучше ли решать СВОИ проблемы, и для начала начать самому жить так, как считаешь правильным, а не учить других, как им жить?

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

А вообще на больных не напасешься. Я вот как владелец ирландского волкодава знаю что в 12 часу ночи в темном парке к тебе через газон может подойти тетенька и начать орать чтоб я свою собаку взяла на поводок а то ей страшно....

И будет абсолютно права! ( ну кроме того, что не обязательно орать). Хозяева крупных собак ОБЯЗАНЫ выгуливать своих собак на поводках и в наморднике.

[Anastassia_1]

И будет абсолютно права! ( ну кроме того, что не обязательно орать). Хозяева крупных собак ОБЯЗАНЫ выгуливать своих собак на поводках и в наморднике

Вот в этом я с Вами абсолютно согласна!
Добавлю - что и мелких - тоже. По букве закона. Фиг с ним с намордником, но поводок многим шавкам не помешал бы.
Мы вот летом чуть головы себе не сломали - увязалась какая то псинка 20 см от полу за велосипедом и прямо мордаху сует в спицы... Мало того что дура, сама бы погибла, так еще бы и моя семья покалечилась. Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Бойцы скота, как мне говорили на мясухе, меняются каждые полгода.
Но вот дамочки, которые собирают кровь в ведра от трепыхающихся свиней (фармацевтическое сырье!), те работают по сто лет.

Были исследования на тему людской жестокости. Женщины в этом вопросе намного обогнали мужчин.

[Anastassia_1]

Были исследования на тему людской жестокости. Женщины в этом вопросе намного обогнали мужчин.

А можно ссылочку? Я не к тому, что не доверяю а к тому, что зело интересно. Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Не, ну я тоже за мир во всем мире. Мне тоже хочется чтобы человек человеку был дружбан, любил ближнего и не ковырял прилюдно в носу. Но я также считаю что я не вправе только потому что я лично не люблю, когда ковыряют в носу, читать всем ковыряльщикам морали. И перекраивать мир под себя.
Ежели я буду СИЛЬНО и РЕАЛЬНО против вылова птиц, буду создавать какое то общество, собирать единомышленников и тд и тп. Пока, видимо, по большому счету мне без разницы. Меня вот Гондурас не беспокоит. И владельцы ХП не беспокоят-верите? И (о ужас) КК не беспокоят даже.

 

Есть такая теория - хочешь сделать мир счастливым - начни с себя. Не лучше ли решать СВОИ проблемы, и для начала начать самому жить так, как считаешь правильным, а не учить других, как им жить?

Anastassia! Разве я кого-то учила жить или призывала "уничтожить" владельцев ХП? Ничего абсолютно против ни ХП, ни их владельцев не имею. Я за то, чтобы запретить домашнее содержание хищников и, раз уж Вы подняли эту тему, против вылавливания и продажи животных и птиц из дикой природы. Если Закон будет строго соблюдаться, не будет и места спорам, которые ожесточенно ведутся. Нравится это кому-то или нет. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Если живешь в социуме, изволь соблюдать его законы.

[ксюндель]

Anastassia_1, Наталия63, закон прочтите))))орать любая готова это я вижу, а головой подумать и закон почитать это не не для нас мы орем нам некогда.

 

В целях защиты прав граждан, охраны их здоровья, а также соблюдения общественного порядка, в Санкт-Петербурге утвержден перечень пород собак, нахождение которых в местах выгула и в общественных местах в Санкт-Петербурге без намордников запрещается:
- немецкая овчарка
- южно-русская овчарка
- бульмастиф
- доберман
- кавказская овчарка
- мастино наполетано
- мастиф английский
- мастиф пиренейский
- мастиф испанский
- мастиф тибетский
- ризеншнауцер
- среднеазиатская овчарка
- американский стафордширский терьер
- бультерьер
- стафордширский бультерьер
- фокстерьер ж/ш
- фокстерьер г/ш.
это раз
мест для выгула у нас в районе ет а значит место выгула определяется владельцем самостоятельно при соблюдении саитарных норм и отсутствии угроза горожанам.
это 2
и 3
Anastassia_1, "Я ЛИЧНО сочту за агрессию -я постараюсь от нее избавиться. В смысле чпокнуть. Физицски." тоесть вы считает собаку весом под 100кг агрессивной и пойдете её чпокать? вы суицидник???
Или собака не такая уж агрессивная???? у меня для чпокальщиков газовый баллончик в кармане, и имею право применить в защиту собственности.

[Anastassia_1]

Я за то, чтобы запретить домашнее содержание хищников

Т.е. кошек и собак тоже???

 

и, раз уж Вы подняли эту тему, против вылавливания и продажи животных и птиц из дикой природы.

На словах-да.

 

Если Закон будет строго соблюдаться, не будет и места спорам, которые ожесточенно ведутся.

Какой именно из?

 

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Если живешь в социуме, изволь соблюдать его законы.

Ну с аксиомами не поспорить факт. Только это к чему? Разве есть закон, прямо запрещающий отстрел ворон или содержание ХП???

 

И как быть с нами? Владельцами экзотических птичек? Выпускаем всех значит?

 

http://www.doberman.info/spravochnik/zakon...zhivotnyx.shtml

 

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ
ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ

 

Статья 8. Права граждан и общественных объединений по защите животных от жестокого обращения

 

1. Граждане, общественные объединения и другие некоммерческие организации имеют право осуществлять общественный контроль за соблюдением требований настоящего закона, соответствующих нормативных актов субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, включая посещение в установленном порядке мест содержания и использования животных.

 

 

 

2. Технические средства, применяемые при охоте на диких животных, должны обеспечивать быструю гибель животного, исключающую его страдания.

 

1. Умерщвление животных допускается:

 

для получения хозяйственно полезной продукции;

 

для прекращения страданий животного, если они не могут быть прекращены иным способом;

 

при необходимости умерщвления новорожденного приплода животных;

 

при регулировании численности диких животных и животных, не содержащихся человеком, но обитающих в условиях, полностью или частично создаваемых деятельностью человека;

 

при необходимости умерщвления отдельных животных, больных бешенством или иным особо опасным заболеванием, или являющихся носителями особо опасного заболевания;

 

при необходимой обороне от нападающего животного, если жизнь или здоровье людей находятся в опасности.

 

Вот собственно ИМХО и черта под спором.

[Наталия63]

А можно ссылочку? Я не к тому, что не доверяю а к тому, что зело интересно.

Вот в этой статье есть ссылки на исследования: http://www.podruga.net/life/0448.html Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Наталия63

[ксюндель]

Хозяева крупных собак ОБЯЗАНЫ выгуливать своих собак на поводках и в наморднике.

Наталия63, я вам ничего не обязана ни как владелец ХП, ни как биолог ставящий эксперименты на животных, ни как владелец собаки. Прежде чем учить других жить не плохо бы самой хоть чтото знать......

 

Anastassia_1, это вы к чему????

[Anastassia_1]

тоесть вы считает собаку весом под 100кг агрессивной и пойдете её чпокать? вы суицидник???

Нет, специально не пойду. Но если подойдет - умерщвлю согласно действующему законодательству РФ.

 

Или собака не такая уж агрессивная???? у меня для чпокальщиков газовый баллончик в кармане, и имею право применить в защиту собственности.

Не-а

 

1. Умерщвление животных допускается:

 

при необходимой обороне от нападающего животного, если жизнь или здоровье людей находятся в опасности

 

Я насчет намордников не в курсе тем более что у нас с Вами города разные Слышала что вроде всех в Москве должны но могу ошибаться. Мне намордник не суть важен. А вот поводок обязан быть. Что на мелочи что на крупной собаке.

 

Понимаете, вот собака- милейшее существо, собака-компаньон, никогда никого не кусала. Подходит к ней ребенок (сам) собака виляет хвостом идет к ребенку. ребенок начинает визжать и махать руками. Положим Ваша собака знает детей и не отреагирует но Я ТО ОТКУДА ЗНАЮ?
Когда моему сыну было 8 месяцев он сидел в ходунках и пуская слюни что то бубнил, жестикулируя. Наша собака прожившая около 9 лет и которую мы ВРОДЕ ЗНАЛИ, которая НИКОГДА не проявляла агрессии ВДРУГ кинулась на него. Вот хорошо ходунки были. Собака потом летела от пинка - думала убью (хотя сама виновата конечно). Но ведь мы были УВЕРЕНЫ в этой собаке и ребенка она видела не ПЕРВЫЙ день. И в ходунках он ездил при ней. Вот что ее склинило???

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[ксюндель]

Anastassia_1, ну так надо с этого было начинать что у вас какая никакая а фобия. о собаках идущих к людям я вообще не говорила я говорю о людях которые прутся через газоны без дорожек к собакам.

Подходит к ней ребенок (сам)

ну вот за детьми следить не умеем а другим говорить как за собакой следить так это только в путь))) все у нас горазды других учить)

[Наталия63]

 

Вот собственно ИМХО и черта под спором.

Anastassia, а где в Законе написано, что заниматься регулированием численности может любой совершеннолетний гражданин по своему усмотрению и для своих целей?

[Anastassia_1]

и имею право применить в защиту собственности

не имеете и если примените будете нести в лучшем случае административную ответственность. Никакая и ничья собственность не должна пугать меня и обнюхивать если я иду где бы то ни было в какое бы то ни было время.
Если собственность без поводка это уже не Ваша собственность а бесхозный объект и я имею полное право его замочить если сочту что он угрожает моей безопасности.

 

Но вот если я зайду на площадку для выгула собак и начну там что то декларировать - Ваша собака имеет полное право покусать меня и будет на 100% права.

 

Живи и дай жить другим подразумевает и вторую часть фразы

[ксюндель]

Anastassia_1, если ребенка укусит сама усыплю и свою и чужую и если покусает меня или мою собаку убью. Но есть же дофига народа которому ну просто вот шило в попе как надо поучить жить.. как птичек кормить, как собаку гулять...Наталия63, нельзя как минимум потому что ножиком вы собаку в 100кг е завалите а агнестрелка у нас запрещена к использованию в городе.

 

замочить если сочту что он угрожает моей безопасности.

Anastassia_1, можно узнать чем мочить будем?

[Наталия63]

Наталия63, я вам ничего не обязана ни как владелец ХП, ни как биолог ставящий эксперименты на животных, ни как владелец собаки. Прежде чем учить других жить не плохо бы самой хоть чтото знать......

Лично мне Вы ничем не обязаны. А перед Законом все равны. И никого жить я не учу. Высказываю свою позицию и привожу примеры того, что запрещено, согласно Закону, который, кстати, не я разрабатывала и принимала.

[Anastassia_1]

Anastassia, а где в Законе написано, что заниматься регулированием численности может любой совершеннолетний гражданин по своему усмотрению и для своих целей

В законе не написано обратного а значит - разрешено.
Не оговаривается перечень лиц.
А цели я Вам перечислила.

 

В данном случае -регурирование количества животных и достойное содержание собственного.
Спасбки за ссылку завтра почитаю.
Фсе девачки пора уже спать, нашумелсь знатно.

 

Я короче против всяких нарушений всяких прав каждой личности. Чего хочет каждая личноть то пусть и делает но при этом эта личность не должна никак мешать другим личностям делато то, что хотят они.

[ксюндель]

Наталия63, я вам закон привела он у нас вроде 1 или я ошибаюсь? тогда прошу ссылочку или хоть номер статьи

[Anastassia_1]

Anastassia_1, ну так надо с этого было начинать что у вас какая никакая а фобия.

Ни на йоту. Жизненный опыт. Собака остается собакой и спрогнозировать на 100% что у нее в голове не может НИКТО.

 

о собаках идущих к людям я вообще не говорила я говорю о людях которые прутся через газоны без дорожек к собакам.

Без разницы. Собака должна быть на поводке. Я имею право переться туда, куда мне надо. Правда вот по газону нехорошо.

 

ну вот за детьми следить не умеем а другим говорить как за собакой следить так это только в путь))) все у нас горазды других учить)

Ну т.е. предлагаете детей на поводок?
Нет не учить. Я просто говорю свой взгляд на жизнь и вообщем то, если Вы вдумаетесь, в данной ситуации он верный. Прочитайте мою аналогию со львом.
Я не обязана любить и понимать собак как Вы (ну "я" это абстратктно). И я не обязана думать - почему собака без поводка, дикая она или домашняя, укусит она или нет. Я в такой ситуации при малейших признаках агрессии с ее стороны (достаточно рыка) буду ее чпокать а потом разбираться что она хотела и хотела ли что либо. К сожалению слишком много случаев всякого и разного.
Хотя повторюсь, собаки были с детства и собак обожаю (в отличии от кошек)

 

Ну если ВАм так проще - также я поступлю и с чужим арой, если он начнет на меня лететь и я буду иметь основани япредполагать что он меня сейчас клюнет. Его не чпокну но по морде съезжу.

 

Наталия63, я вам закон привела он у нас вроде 1 или я ошибаюсь? тогда прошу ссылочку или хоть номер статьи

 

Ксюндель не кипятитесь. В Москве другие правила выгула домашних животных. Насчет намордника я не в теме да мне он и неважен. Я - против выгула без поводка любых собак. И тут закон полностью на моей стороне. Мелких от того что не хочу брать грех на душу (раздавить, замотать в велосипед и тд и тп) крупных - оттого что не хочу нервничать думая что да как. А если я буду с ребенком то я ни секунды думать не буду. Даже вникать не стану что за собака и чья.Хана ей будет тут же.

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Цитата: " Жестокость - свойство личности, заключающееся в безразличии к страданиям... или же в стремлении к их причинению. Также трактуется как метод достижения цели (как правило корыстной). Понятие жестокости неотделимо от понятия мораль и нравственность, так как в мире животных целенаправленной, осознанной жестокости нет. Крайнюю степень жестокости называют садизмом."

[ксюндель]

Anastassia_1, вы щас гнете на закон, я вас спрашиваю каким образом хана придет к собаке весом в 100 кг от хрупкой дамы? или вам закон нарушать и носить оружие можно а мне закон нарушать нельзя ибо у вас в мозгах все хорошо а вот у меня не известно?
Ну не должна ну почитайте закон сами найдите адреса площадок для выгула))))

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем ксюндель

[Наталия63]

Наталия63, я вам закон привела он у нас вроде 1 или я ошибаюсь? тогда прошу ссылочку или хоть номер статьи

Ксюндель, не понимаю, о чем Вы? Поясните!

[ксюндель]

Наталия63, ну нет у ас закона такого есть закон по породам есть о гипотетических площадках для выгула, но если их не предусмотрено я имею полное право гулять в парке без поводка и намордника, пока не доказано судом что моя собака угроза для общества. и любое посягательство на нее может быть расценено как покушение на мою собственность и это то что есть в законе.

 

P.S. Наталия63, Anastassia_1, чет мы а 3 страницы нафлудили( надеюсь модератор ас потрет чуток.
P.P.S. Anastassia_1 а мне вот не нравится когда дети орут у меня голова болит но я же не иду их по роже бить, а иногда так хочется..... либо уж всем все по закону или нет а ваши полумеры - мне можно а всем нельзя понятны но не обоснованы.

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем ксюндель

[Наталия63]

Наталия63, ну нет у ас закона такого есть закон по породам есть о гипотетических площадках для выгула, но если их не предусмотрено я имею полное право гулять в парке без поводка и намордника, пока не доказано судом что моя собака угроза для общества. и любое посягательство на нее может быть расценено как покушение на мою собственность и это то что есть в законе.

В Москве такой Закон есть: http://www.staffstyle.ru/moscow.php , в Питере, думается мне, тоже. Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Наталия63

[manasmult]

Вы меня совсем запутали)) Не надо обижать волкодавов, они добродушные и уравновешенные животные, я в полном восторге от знакомства с ними и особенно от волкодавовского кошачьего хвоста Тем более ночью через пустырь не стоит подбираться к волкодаву, чтобы его взяли на поводок, и пытаться его на ровном месте ни за что ни про что физически уконтрапупить - малореально как минимум К тому же, накладно финансово - щенок стоит около 3000 долларов, кажется, собак этих мало, клуб точно вступится, лечение нынче дорогое.
Ладно, бог с ними, с этими волкодавами

Ну так почему же не кормят только забитыми уже тушками? Почему забивают сами и дают убивать птице, если предполагается, что она не будет выпущена на волю?

358803[/snapback]

1. Представьте себе животное, которое питается только фруктами. Есть разница - составлять его меню исключительно из замороженных фруктов, или все-таки стараться кормить по мере возможности свежими? Есть, конечно, при заморозке пищевая ценность снижается. То же самое и с тушками. Бедноват оказывается рацион, составленный только из мороженного. Поэтому приходится давать и парное.
Как запастить кормом? Приехать куда-то и закупить на неделю (месяц, у кого как получается). Каждый день покупать нереально - на каждом углу не продается. Поэтому, даже если продавец забьет вам корм непосредственно перед продажей - бОльшую часть корма дома вам все равно придется заморозить. Выход один - брать корм живьем и держать дома до забоя.
Согласитесь, глупо держать для забоя персонального палача. Поэтому перед кормлением убиваем сами. Быстро и максимально безболезненно. Никто не мучается. А если птица может убивать сама - почему ей это не позволять? Убивает она тоже безо всяких сценических драм, все оперативно.
2. Бывают состояния птицы, когда ей жизненно необходим свежайший корм. Хищников в очень тяжелых физически состояниях, бывает, удается вернуть к жизни, только выпаивая кровью с добавлением пищеварительных ферментов.
3. Часто бывает, что вывести из психологически подавленного состояния хищника можно, только дав ему возможность убивать добычу. Это повышает самооценку птицы, придает ей уверенность, птица испытывает прилив жизненных сил.

 

Цитата: " Жестокость - свойство личности, заключающееся в безразличии к страданиям... или же в стремлении к их причинению. Также трактуется как метод достижения цели (как правило корыстной). Понятие жестокости неотделимо от понятия мораль и нравственность, так как в мире животных целенаправленной, осознанной жестокости нет. Крайнюю степень жестокости называют садизмом."

Так кто страдает-то?? Кормовые животные? нет. Птицы? нет. Соседи? они не в курсе вообще.

 

В Москве такой Закон есть: http://www.staffstyle.ru/moscow.php , в Питере, думается мне, тоже.

ага. спасибо за ссылку -
Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция).

 

То есть, профронтлайненный и проглистогоненный канюк, например - уже домашний, судя по кодексу административных нарушений Москвы =)

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем manasmult

[Наталия63]

ага. спасибо за ссылку -
Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция).

Ссылку я давала для Ксюндель по поводу выгула собак.

[manasmult]

Ссылку я давала для Ксюндель по поводу выгула собак.

да Ксюндель, думаю, в курсе, и у нее днем на людях собака на поводке.

[Наталия63]

да Ксюндель, думаю, в курсе, и у нее днем на людях собака на поводке.

Ночью без поводка тоже нельзя. Увы!

[manasmult]

Ночью без поводка тоже нельзя. Увы!

Много чего нельзя. Но если собака уравновешенна и хорошо выдрессированна - почему нет? Все равно никто не увидит просто на владельца сразу ложится большая ответственность, надо держать ушки на макушке и выгуливаться аккуратно.

[Наталия63]

Много чего нельзя. Но если собака уравновешенна и хорошо выдрессированна - почему нет? Все равно никто не увидит просто на владельца сразу ложится большая ответственность, надо держать ушки на макушке и выгуливаться аккуратно.

Потому что нельзя по Закону. Два варианта: добиваться изменения Закона или его исполнять.

[manasmult]

Потому что нельзя по Закону. Два варианта: добиваться изменения Закона или его исполнять.

три третий классический простонародный. Можно, но осторожно. Без этого у нас ну никак
ЗЫ. - меня саму достали собаки - у меня ж бульдог. Добрейший, но на поводке всегда, кроме лесной зоны - послушание у него не идеальное, моя вина, конечно, не только в темпераменте бульдога дело. За мою беременность бесповодочные его пытались погрызть четыре раза. Последний волшебный пендель ворогу давала уже с девятимесячным животом =)
А в день выписки, после операции, столкнулись с черным терьером. Это конь в полменя ростом. С ним взрослый мужчина не справится, не то что бабуся или я, которая еле-еле двигалась. Бабусю-божий-одуванчик - убила бы. Она поперлась к нам и отпустила поводок - мол, Кешенька, познакомься. С жизнью бульдога я простилась заранее, отпустила его поводок - вдруг бульдогу удастся убежать, и начала спокойно объяснять бабусе, что я ее посажу. Бабуся успела взять поводок Кешеньки как раз в тот момент, когда он собрался жрать. Нам повезло, ушли живыми и целыми.
Дуракам закон не писан. А умные не обязаны мучаться только потому, что его все-таки пытались написать для дураков. Я почему-то верю, что у Ксюнделя хорошая мирная и послушная собака, а сама Ксюндель - разумный человек и знает, как себя вести.

[Inna V]

Бывают состояния птицы, когда ей жизненно необходим свежайший корм. Хищников в очень тяжелых физически состояниях, бывает, удается вернуть к жизни, только выпаивая кровью с добавлением пищеварительных ферментов.

358843[/snapback]

Звучит, конетно, не для слабонервных, но я знаю, что при некоторых болезнях и люди такое пьют. Ходят на бойню с баночками и пьют. Несмотря на обилие всяких там таблеток. А кровяная колбаса?

 

В случае с собакой палку немного перегнули, волкодавы вроде не относятся к породам с повышенной агрессивностью и к бойцовым, но вот когда я иду по улице с ребёнком, а на меня ггорящим взором плотоядно посматривает нечто с зубастой пастью, без ушек и в прекрастной физичаскай форме, а хозяин где-то в метраз 20 курит, попивает пиво и с кем-то трындит, не обращая внимания на то, чем занят его монстр -
ксюндель,

Хана ей будет тут же.

358834[/snapback]

я, конечно, если что, сделаю все, что в моих силах, но кому из нас будет хана - не уверена.
Наталия63, у Ва прекрастный выкормыш, но если б выкормышей не было, если б их не разводили, что-то мне кажется, что Вы бы купили, то, что есть - разве нет? И вообще-то им тоже семейная жизнь нужна, и генетических изменения оттого, что что его кормил шприц, а не птица, никаких не возникает, смею Вас уверить.

Я короче против всяких нарушений всяких прав каждой личности. Чего хочет каждая личноть то пусть и делает но при этом эта личность не должна никак мешать другим личностям делато то, что хотят они.

358829[/snapback]

Это называется анархия-мать порядка.
А во всём есть крайности и есть золотая середина. И лицемерить не надо - это ж видно...и противно...