Speed

[Dmitri]

Сегодня по радио услышал, что оказывается сапсан при пикирование развивает скорость в 420 км/час...
Вот и решил создать эту тему...
Я всё хочу замерить скорость прямолинейного полёта своей птицы, но вот только пока не нашёл такой трассы чтоб это сделать...
Вообще же интересно с какой скорости летают птицы... Также очень интересно как это всё измеряется, но особенно сила удара. Где-то слышал, что балобан может нанести 55 килограммовый удар...
Что скажете???

[GAMBIT™]

хм, на счет скорости кажецца это туфта. помоему сапс при ставке атакует со скоростью 300км/час и то , если рагонеца. 420 - это уж слишком.
на счет удара: в принципе может в вабило вставляецца какое нить устройство, наверняка.. тока не знаю какое)))
скорость при прямолинейном полете можно и в поле засеч, не обязательно же использовать трассу.

[Ростислав]

Был же какой-то ролик на "Энимал планэт", где сапсана пускали с воздушного шара за любимой резиновой уточкой. Скорость высчитали в 230 км/час. А вообще ещё скорость зависит от угла пикирования и как долго сокол машет крыльями в полёте вниз. Кстати, скорость ещё и субъективно воспринимается глазом, мелкие птицы при равной скорости кажутся медленнее. Я помню был в шоке, когда у меня балобан "сел на хвост" молодой самке чеглока и не отрываясь летел в полуметре. А по отдельности казалось, что чеглок несётся как молния, а балобан так, как и обычно, не слишком быстро . То же самое было когда могильник догонял самку тетеревятника, делая один взмах на её три...

[Dmitri]

скорость при прямолинейном полете можно и в поле засеч, не обязательно же использовать трассу.

 

360586[/snapback]

Без трассы не получится, за машиной птица будет намного активней скорость набирать...

А вообще ещё скорость зависит от угла пикирования и как долго сокол машет крыльями в полёте вниз.

360600[/snapback]

Всё это понятно, скорость пикирование зависит от массы факторов, как и всё любое другое. Теже самые восходящие тёплые или холодные потоки воздуха влияют...
Кстати, а может сапсан развил скорость в 420км/час пикируя в вакууме??? Шучу.
С измерением пикирование сложнее, а вот прямолинейный полёт измерить можно. Сел в машину и вперёд... Интересно, кто-то этим занимался и каковы были результаты тех или иных птиц???

[GAMBIT™]

Без трассы не получится, за машиной птица будет намного активней скорость набирать...

хм, даже не представляю. с какой стати он за машиной полетит?

[Ростислав]

Полетит, если из окошка вабило показать . А вообще, какую скорость измерять? Активный полёт, пикирование, с набором высоты. Нюансов же полно!

[Dmitri]

А какие уже есть имеющиеся данные по хищникам??? Ведь этим занимались, может у кого из присутствующих есть эти данные???

[GAMBIT™]

А какие уже есть имеющиеся данные по хищникам???

по моему в основном скорость сапса измеряли. при ставке окола 300, при прямом полете около 100 км/час(на ровне с голубем). это тож по animal plenet покаpывали.
былоб оч интересно узнать данные о канюках и орлах при пикировании. Изменено 25 апреля, 2008 пользователем GAMBIT™

[Ростислав]

Данные публикуют очень противоречивые и недостоверные. Например, читал, что шахин в прямолинейном полёте развивает скорость 240 км\ч, а кречет 180 км\ч. Такие скорости можно реально представить только при пикировании.
Помню в одном немецком фильме есть кадр, где сокольник, стоя в кузове грузовика, зовёт сокола на зажатого в руке цыплёнка. Сокол - то-ли старый северного подвида балобан, то-ли гибрид с кречетом, на конечной стадии линьки. В кадре он гонит за машиной метров 500, причём, я бы не сказал, что она едет быстро.
По моим субъективным прикидкам скорость активных х.п. в прямолинейном полёте 70-80 км в час. Другое дело, что ястреб эту скорость набирает почти с места, а канюк с орлом, и даже соколы, "на максимум" выходят метров через 25-50.
Ну а пикирование... Вроде бы при полёте кирпича со скоростью свыше 200 км\час его форма уже плохо различается (значит, уворачиваться бесполезно ). Птицы примерно того же размера, так что...

[Vlad Hawk]

Вообще же интересно с какой скорости летают птицы... Т

Ральф Пфеффер писал, что беркут в горизонтальном полете развивает до 125 км/час. мож и больше. У Р. Потапова есть данные, что обыкновенный глухарь равивает 100 км/час.
420 км/час. это круто.

[Anton Goncharov]

У меня есть фильм ВВС, про скорости в животном мире. С легкомоторного самолета сначала за человеком, а после, за грузом пустили сапсана. Скорость падения человека, около 250км\ч, у груза с кусочком мяса 386! Сапсан догнал и то, и другое! На сколько это правда, судить не берусь.
Одно скажу точно - то расстояние, которое покрывает тетеревятник за еденицу времени, беркут покрывает в два раза быстрее, хотя изза размеров скорость орла кажется меньше.

[Баха]

А толком мне кажется никто не замерял,раньше техники такой не было, кто во что горазд. Пусть эти люди кто пишет про скорость аргументированно обоснуют по какой методе определяли скорость полета. мне кажется это все как в том орнитологическом анекдоте про взлетевшую ночью в камышах выпь.
Вот кто задал этот вопрос научно можно обосновать и сделать замеры,после чего во всей литературе все будут писать вашу фамилию-как первого сокольника замерившего скорость полета птицы и люди на этом будут защищать диссертации, а вам дадут "Нобелевскую" премию, т.к. скорость нейтронов замерили, а какого-то там хищника еще нет...
Замерить можно если снимать цифровым фотиком допустим полет в течении 10 секунд,а после на компе эту запись разложить на кадры, в паспорте фотика пишут сколько кадров в сек. он делает. Но предварительно надо взять ориентир полета от и до за эти 10 секунд,допустим это удобно сделать если птица будет лететь на фоне деревьев или электрических опор. Можно к птице привязать маленький GPS с блютузом и на нотбуке или смартфоне регистрировать скорость-покажет очень точно, надо будет попробовать с беркутом привязать ему ЖПС к ноге.
Тетеревятник при пуске редко догоняет голубя и взлетающего фазана тоже не всегда,также и утку,ну а чирка хрен возьмет. Я охочусь на машине в песках , сидят фазаны,выпускаю тетеревятника,фазаны машины не боятся и подпускают на 10-15 метров,а при виде летящего на них ястреба вообще ложатся после чего дело техники. Балобан догоняет, но если фазан бухается в 4-5метровый камыш то все сокол бросает это дело. А кто замерял скорость голубя или фазана или утки?

[GAMBIT™]

А кто замерял скорость голубя или фазана или утки?

скорость голубя говорили по прямой 100км/час, что примерно равно скорости сапсана по прямой. они летят одинаково, по энимел пленет показывали сюжетик

[milan straka]

V knige The Falcons of the World ot Toma J. Cadea napisana skorost u sapsana 420km/c. V filme BBC pokazali opyt s samkoj sapsana i izmerili skorost min 280km/c. No ona ataovala tolko vabilo i neposla prjamo. Skazali tam sto mozno esco bolse.
Moj ocen chorosij drug iz aerporta v Prage letajet s berkutom i ochotitsja s nim na kanjuki iz masiny. On jechal na masine 140km/c i berkut letel u nego i potom ego bez problemov peredletel. V knige Eagles of the World ot Leslie Browna napisano, sto berkut i jastrebynij orel samyje bystryje orly v mire, kotoryje mogut letat v niz az 300km/c.
Ja ocen mnogo ochotil sberkutami i kak idjot s veterem, ja verim, sto mozno 200km/c imejet
.

[GAMBIT™]

Порылся у себя вдокументиках , нашел следущее сообщение:

"Наблюдения подтверждают, что сапсан (Fаlсо peregrinus) способен развивать максимальную скорость до 200 км/ч, когда он камнем бросается вниз с большой высоты, защищая свою территорию или охотясь на птиц в воздухе. "

и тут же:

"Сокол-сапсан летает со скоростью 60 км/ч, при ловле добычи в "пике" он развивает скорость 270-300 км/ч. "

так что данные везде весьма противоречивые в разных источниках информации.
PS:

"На большой высоте при скорости самолета 700 км в час птица размером с гуся при столкновении ударяет в 3 раза сильнее, чем снаряд из 30-миллиметрового орудия. "

черный стриж, чья обычная скорость составляет 120-180 км/ч. Другие птицы следуют за ними со значительным отрывом: сизый голубь - 73 км/ч, дрозд-рябинник - 70 км/ч, клест - 60 км/ч, обыкновенная пустельга - 60 км/ч, обыкновенная галка - 60 км/ч, черный дрозд - 53 км/ч, зяблик - 50 км/ч, такая же скорость у чижа, чирка-свистунка, серого журавля, озерной чайки, обыкновенной кряквы. Серая ворона достигает скорости 43 км/ч, белый аист - 41 км/ч, воробей - 39 км/ч.

PPS: прикрепляю документик, там всякие рекорды среди птиц, может кому интересно будет правда не по теме, но все же... Изменено 1 мая, 2008 пользователем GAMBIT™

[Kestrel]

Я видел в фильме "Скорость смертельное оружие" из НГ серии про сапсана и его скорость измерили по моему в 348 км/час или что-то около того счас точную цифру не помню. там с нипм прыгнул мужик с самолета в свободный полет и вперед себя бросил грузик с мясом.

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Kestrel