Наш амазон почти весь день спит

[Nikusha]

Муж Марику от такую суперконструкцию соорудил вчера, так наш орел птица гордая теперь на самой верхотуре восседает!

Изменено 14 июня, 2008 пользователем Nikusha

[натл]

Nikusha, Интересная конструкция, видимо ему понравилась

[Nikusha]

  натл сказал:

Nikusha, Интересная конструкция, видимо ему понравилась

Спасибо, Натл, а у вас есть какие-то стенды или что-то подобное для птичека?

[Irina_F]

  натл сказал:

NutriBird P15 original а что это такое?

381429[/snapback]

Гранулированный корм то же фирмы что и Престиж, то бишь VERSELE-LAGA. Original, я так понимаю, имеется в виду, что, мол, без красителей, там еще был такой же, но с цветными гранулами, так он уже не original, а как-то иначе назывался. Изменено 14 июня, 2008 пользователем Irina_F

[натл]

Irina_F, спасибо! сегодня как раз собиралась в зоомагаз, посмотрю

 

  Nikusha сказал:

Спасибо, Натл, а у вас есть какие-то стенды или что-то подобное для птичека?

ага стенд есть

 

  Nikusha сказал:

Спасибо, Натл, а у вас есть какие-то стенды или что-то подобное для птичека?

ага стенд есть

[Irina_F]

  Nikusha сказал:

И сколько у вас ваш амазончик живет?

381418[/snapback]

Малыш у нас появился в декабре прошлого года. То есть 6 месяцев.

[masaska]

  Цитата

Муж Марику от такую суперконструкцию соорудил вчера, так наш орел птица гордая теперь на самой верхотуре восседает!

Классная фотка, особенно птичек сидящий на самом пике!
Игрушечек бы ребенку...
И обойчики хорошенькие, светленькие...самое то чтоб грязной мордашкой помахать и кусочками фруктов безжизненную картинку украсить.
Я уже эти художества оттирать запарилась - и клубничка у нас на стене, и грушка, и яблочки и апельсинки тоже.

 

Клетка очень на нашу бывшую похожа, только я не поняла - открывается ли у нее верх.
Сегодня если все получится тоже конструкцию буду сооружать.

[Nikusha]

Натл, стенд у вас просто супер. Вот бы и нам такой!

  masaska сказал:

Классная фотка, особенно птичек сидящий на самом пике!

Спасибо, masaska, нам тоже нравится

  masaska сказал:

Игрушечек бы ребенку...

Игрушечек у нас и правда мало, но это пока, в магазинах у нас их очень мало но ничего, сами что-нибудь соорудим. Да и играть он только недавно начал.

 

  masaska сказал:

И обойчики хорошенькие, светленькие...самое то чтоб грязной мордашкой помахать и кусочками фруктов безжизненную картинку украсить.
Я уже эти художества оттирать запарилась - и клубничка у нас на стене, и грушка, и яблочки и апельсинки тоже.

да, обойчики пока чистые, но клювом их уже пробуем, отодвинула клетку от них но не тут то было, дотягиваемся все равно

 

  masaska сказал:

Клетка очень на нашу бывшую похожа, только я не поняла - открывается ли у нее верх.
Сегодня если все получится тоже конструкцию буду сооружать.

У клетки нашей верх не открывается, с ее приобретением своя история. Попика купили в Питере, а клетку не успели, надо было домой ехать. Поэтому купили то что нашли в Ярославле, а выбора тут НЕТ вообще, на выбор был один вариант из одного. Вот мы все уставшие, из Питера приехали, попик на заднем сиденье машины сидит в перевозке, приезжаем в магазин такой есть "Природа", самый крупный по живности в Ярославле, а там... борода. Не оставлять же маленького нашего уставшего еще на день в перевозной клетушке. Вот и купили эту клетку. В общем-то она ничего, кормушки удобные, не такая уж маленькая, только мне не нравится что поддон не выдвигается, надо верх снимать. Первое время была проблема большая клетку убрать. Снимаешь верх, и в это время напуганный попугай обязательно улучшит момент чтобы вывалиться и сбежать, как бы ловко мы это не проделывали. Потом сидел за диваном подолгу, иногда по целому дню, клетку ставили на пол, потом все же заходил. Я вся извелась от переживаний за него (голодный же сидит) и изругала продавцов в магазине (наверное икалось им), которые нахвалили эту систему уборки, так мол гораздо удобнее чем поддон. Ни хрена это не удобнее, я бы и сейчас если бы был выбор купила клетку с выдвижным поддоном, такая у нас у кареллы. Хотя сейчас конечно Марик привык и во время уборки клетки неспешно выходит из нее (я ее не закрываю) и идет на диван побарствовать.

[masaska]

  Цитата

В общем-то она ничего, кормушки удобные, не такая уж маленькая, только мне не нравится что поддон не выдвигается, надо верх снимать. Первое время была проблема большая клетку убрать. Снимаешь верх, и в это время напуганный попугай обязательно улучшит момент чтобы вывалиться и сбежать, как бы ловко мы это не проделывали.

А мы эту клетку чистили тоже прямо с Яшкой. Так переставляла на кровать, обеими руками отстегивала и поднимала вместе с Яшкой. Ну а потом несла на первый этаж в душ купаться, а поддон отдельно мыла. Ужасно не удобно. Правда, Яшка никуда не убегал. Может потому, что его вообще никто не приучал гулять...
Но теперьу нас новая клетка - с поддоном. Да.... совсем другое дело!

[натл]

  Nikusha сказал:

Натл, стенд у вас просто супер. Вот бы и нам такой!

 

Спасибо, masaska, нам тоже нравится

 

Игрушечек у нас и правда мало, но это пока, в магазинах у нас их очень мало но ничего, сами что-нибудь соорудим. Да и играть он только недавно начал.
да, обойчики пока чистые, но клювом их уже пробуем, отодвинула клетку от них но не тут то было, дотягиваемся все равно
У клетки нашей верх не открывается, с ее приобретением своя история. Попика купили в Питере, а клетку не успели, надо было домой ехать. Поэтому купили то что нашли в Ярославле, а выбора тут НЕТ вообще, на выбор был один вариант из одного. Вот мы все уставшие, из Питера приехали, попик на заднем сиденье машины сидит в перевозке, приезжаем в магазин такой есть "Природа", самый крупный по живности в Ярославле, а там... борода. Не оставлять же маленького нашего уставшего еще на день в перевозной клетушке. Вот и купили эту клетку. В общем-то она ничего, кормушки удобные, не такая уж маленькая, только мне не нравится что поддон не выдвигается, надо верх снимать. Первое время была проблема большая клетку убрать. Снимаешь верх, и в это время напуганный попугай обязательно улучшит момент чтобы вывалитьсяч и сбежать, как бы ловко мы это не проделывали. Потом сидел за диваном подолгу, иногда по целому дню, клетку ставили на пол, потом все же заходил. Я вся извелась от переживаний за него (голодный же сидит) и изругала продавцов в магазине (наверное икалось им), которые нахвалили эту систему уборки, так мол гораздо удобнее чем поддон. Ни хрена это не удобнее, я бы и сейчас если бы был выбор купила клетку с выдвижным поддоном, такая у нас у кареллы. Хотя сейчас конечно Марик привык и во время уборки клетки неспешно выходит из нее (я ее не закрываю) и идет на диван побарствовать.

 

ндааа хорошую клеточку вам продали

 

Irina_F, веорнулась из марквета они о таком корме и не слышали у нас как обычно ничего там нет

[Nikusha]

  masaska сказал:

А мы эту клетку чистили тоже прямо с Яшкой. Так переставляла на кровать, обеими руками отстегивала и поднимала вместе с Яшкой. Ну а потом несла на первый этаж в душ купаться, а поддон отдельно мыла. Ужасно не удобно. Правда, Яшка никуда не убегал. Может потому, что его вообще никто не приучал гулять...
Но теперьу нас новая клетка - с поддоном. Да.... совсем другое дело!

Мы тоже чистили прямо с Мариком, так он вместо того чтобы сидеть на жердочке, как только снимали верх, начинал вываливаться через низ или проще говоря спрыгивать, дна-то нет. У вас Яша не так? Сейчас, конечно, уже не вываливается, сидит нормально, но пережили мы много в начале. Я даже один раз на работу не ходила, потому что в голову вступило клетку с утра убрать, а Марик естественно убежал и до-о-лго сидел потом за диваном. А я не могла уйти потому что нельзя же его одного без клетки оставлять.

 

А еще вопрос, у нашего кольцо на лапке, надписи никакой разглядеть не удается, потому что мы еще не ручные. Что означает колечко, кто знает?

[Inna V]

  Nikusha сказал:

Игрушечек у нас и правда мало, но это пока, в магазинах у нас их очень мало но ничего, сами что-нибудь соорудим.

381532[/snapback]

Детские погремушки обычные годятся, из тех, что покрепче.

 

А клетка действительно не такая уж плохая, несмотря на недостатки. У нас и таких нет. Или грызунячьи, или кошмарный узко-цилиндрический карцер золотистого цвета, похожий на ракету. И с комментарием: все такие берут, чего Вы ещё хотите? Попугаю там как ни крутись, а мимо кормушки или поилки какнуть не удастся!

Изменено 14 июня, 2008 пользователем InnaV

[Irina_F]

  натл сказал:

Irina_F, веорнулась из марквета они о таком корме и не слышали у нас как обычно ничего там нет

381546[/snapback]

А вы думали! У нас тоже в магазинах нет. Я беру непосредственно у импортера (у нас - ПП Спіка). Попробуйте поискать в интернет-магазинах, или найти вашего импортера. Его координаты могут быть указаны на русской аннотации ваших пакетах с Престижем.

[masaska]

  Цитата

Мы тоже чистили прямо с Мариком, так он вместо того чтобы сидеть на жердочке, как только снимали верх, начинал вываливаться через низ или проще говоря спрыгивать, дна-то нет. У вас Яша не так? Сейчас, конечно, уже не вываливается, сидит нормально, но пережили мы много в начале. Я даже один раз на работу не ходила, потому что в голову вступило клетку с утра убрать, а Марик естественно убежал и до-о-лго сидел потом за диваном. А я не могла уйти потому что нельзя же его одного без клетки оставлять.

 

А у нас Яшка нам достался уже "с историей", то есть он почти два года обитал в одной семье. С ним занималась одна женщина, остальные члены семейства его или терпели или ненавидели. Но хозяйка за ним хорошо смотрела по мере возможностей. Взяли мы его уже с этой клеткой наученным чистке и мытью в душе... в этой же клетке. А вот гулять нам пришлось учить его самим. Свободы он за два года не видел, а поэтому даже к ней и не стремился. Клетка вообще месяц открытой стояла. а он только выглядывал наружу.

[Nikusha]

  masaska сказал:

А у нас Яшка нам достался уже "с историей", то есть он почти два года обитал в одной семье. С ним занималась одна женщина, остальные члены семейства его или терпели или ненавидели. Но хозяйка за ним хорошо смотрела по мере возможностей. Взяли мы его уже с этой клеткой наученным чистке и мытью в душе... в этой же клетке. А вот гулять нам пришлось учить его самим. Свободы он за два года не видел, а поэтому даже к ней и не стремился. Клетка вообще месяц открытой стояла. а он только выглядывал наружу.

Да, не знаю что и сказать, бедненький птичкин. Но все же ему повезло что он вас нашел, и два года это для него немного, детский так сказать возраст, еще все впереди у него. Хотя как подумаешь, сколько он пропустил хорошего, если бы сразу в нормальные руки попал, плакать хочется. Я бы тем людям которые берут животное в дом не подумав перед этим хорошенько, руки бы отрывала. Многие считают что животное это так, забава, хочу заведу, хочу продам. Придурки.
Вам, Masaska, и Яшеньке большой привет, я немного почитала вашу темку, у вас все хорошо будет!

[натл]

  Nikusha сказал:

Да, не знаю что и сказать, бедненький птичкин. Но все же ему повезло что он вас нашел, и два года это для него немного, детский так сказать возраст, еще все впереди у него. Хотя как подумаешь, сколько он пропустил хорошего, если бы сразу в нормальные руки попал, плакать хочется. Я бы тем людям которые берут животное в дом не подумав перед этим хорошенько, руки бы отрывала. Многие считают что животное это так, забава, хочу заведу, хочу продам. Придурки.
Вам, Masaska, и Яшеньке большой привет, я немного почитала вашу темку, у вас все хорошо будет!

 

Да это точно... А попугаи как выяснилось ваще штука сложная... Очень сложная. если б мой кому достался его б уже вернули или перепродали )))

[masaska]

Nikusha, спасибо! Мы бум стараться
натл, Степану тоже повезло!

[Inna V]

натл, Это Вам так кажется! Наш таже, когда ещё прошло только месяцев 4-6 был скучный, противный и вредный. Это он только сейчас становится похожим на нормального попугая. Хотя до какариков ему далеко! Чувствую, что с сенегалом тоже придётся возится немеряно...
Не расстраивайтесь, всё будет хорошо с Вашим птицем, просто у крупных попов это всё как-то очень долго. Есть, конечно, исключения, но на то они и исключения.

[натл]

  InnaV сказал:

натл, Это Вам так кажется! Наш таже, когда ещё прошло только месяцев 4-6 был скучный, противный и вредный. Это он только сейчас становится похожим на нормального попугая. Хотя до какариков ему далеко! Чувствую, что с сенегалом тоже придётся возится немеряно...
Не расстраивайтесь, всё будет хорошо с Вашим птицем, просто у крупных попов это всё как-то очень долго. Есть, конечно, исключения, но на то они и исключения.

сенегалам и жакам по должности положено быть вредными, а наши амазоны считаются наименее проблемными и контактными))))

[Nikusha]

  натл сказал:

Да это точно... А попугаи как выяснилось ваще штука сложная... Очень сложная. если б мой кому достался его б уже вернули или перепродали )))

Натл, а что такого плохого вы в своем курочке нашли?

[ИРИСКА 73]

  натл сказал:

сенегалам и жакам по должности положено быть вредными, а наши амазоны считаются наименее проблемными и контактными))))

венесуэльцы просто очень добрые и контактные,а самое главное очень активные и забавные.

[Nikusha]

Я тут недавно спрашивала что означает кольцо на лапке, чего-то никто не говорит ничего. У нашего колечко, когда покупали нам объяснили что это значит что птица выросла в неволе. От этого всякие мысли нехорошие, как там к ним относились... Может кто-нибудь скажет все же что означает это колечко?

 

И еще, у кого-нибудь амазоны сами чистят кедровые орехи? А то мы своему купили, а он никак с ними не хочет разбираться, с орехами. Может они для него слишком крепкие и мы многого хотим? Хватит и того что арахис чистит?

[натл]

  Nikusha сказал:

Натл, а что такого плохого вы в своем курочке нашли?

Я даже ... как бы вам сказать...короче это надо наши темы читать ...на тему "не хочет возвращаться в клутку" "объявил голодовку" "новый амазон степа"

 

  Nikusha сказал:

Я тут недавно спрашивала что означает кольцо на лапке, чего-то никто не говорит ничего. У нашего колечко, когда покупали нам объяснили что это значит что птица выросла в неволе. От этого всякие мысли нехорошие, как там к ним относились... Может кто-нибудь скажет все же что означает это колечко?

 

И еще, у кого-нибудь амазоны сами чистят кедровые орехи? А то мы своему купили, а он никак с ними не хочет разбираться, с орехами. Может они для него слишком крепкие и мы многого хотим? Хватит и того что арахис чистит?

 

вы знаете мой кедровые те что в корме не ест, любит кедровые без кожуры, или с кожурой но те что бабушки в переходе продают..

[ИРИСКА 73]

  Nikusha сказал:

Я тут недавно спрашивала что означает кольцо на лапке, чего-то никто не говорит ничего. У нашего колечко, когда покупали нам объяснили что это значит что птица выросла в неволе. От этого всякие мысли нехорошие, как там к ним относились... Может кто-нибудь скажет все же что означает это колечко?

 

И еще, у кого-нибудь амазоны сами чистят кедровые орехи? А то мы своему купили, а он никак с ними не хочет разбираться, с орехами. Может они для него слишком крепкие и мы многого хотим? Хватит и того что арахис чистит?

Если на кольце стоит проба значит птица привезена и на нее были документы(но это мое мнение).Да я знаю,что амазоны очень хорошо едят кедровые орехи и разгрызают их сами.на форуме я читала про это у вены 08.

[masaska]

А наш очень редко вылавливает из корма кедровые орешки и так долго их мучает. Но все равно большая часть остается. Надо, наверное, мужу скормить,...

[ИРИСКА 73]

Ну если муж справится с орешками,то почему бы и нет.Ему тоже нужны витамины.

[Inna V]

  masaska сказал:

Надо, наверное, мужу скормить,...

383781[/snapback]

Только не говорите, что орешки из корма! А то всё слопает - я вон недавно купила смесь экзотических орехов Престиж, так не знала, куда прятать - всё равно мужики сожрали! Объели бедного птичика!

[ИРИСКА 73]

Так они же со жгучим перцем,и все равно съели.Во дают!!!

[Inna V]

Ага, с перцем, а они перец любят! Блин!

[masaska]

А я подозреваю, что мой Яша стал трескать арахис только потому, что увидел как я за ним подъедаю

 

Кстати, перец жгучий не во всех Престижах.

[ИРИСКА 73]

Надеюсь,что вашему мужу достались без перца.

[masaska]

  Цитата

Ага, с перцем, а они перец любят! Блин!

 

Вот пусть перец и жрут, а орешки птичкам!
Я тут как-то после этого перчика глазик почесала...Думала на крышу без лестницы зайду, как ямакаси.

 

Nikusha, колечко - это здорово, это значит ваш птень посчитанный, как в мультике. Помните?
Тут на форуме где-то есть про средства идентификации и выбор птиц. Поищите.

[натл]

  InnaV сказал:

Только не говорите, что орешки из корма! А то всё слопает - я вон недавно купила смесь экзотических орехов Престиж, так не знала, куда прятать - всё равно мужики сожрали! Объели бедного птичика!

 

  masaska сказал:

Вот пусть перец и жрут, а орешки птичкам!
Я тут как-то после этого перчика глазик почесала...Думала на крышу без лестницы зайду, как ямакаси.

 

Nikusha, колечко - это здорово, это значит ваш птень посчитанный, как в мультике. Помните?
Тут на форуме где-то есть про средства идентификации и выбор птиц. Поищите.

[Nikusha]

  натл сказал:

Я даже ... как бы вам сказать...короче это надо наши темы читать ...на тему "не хочет возвращаться в клутку" "объявил голодовку" "новый амазон степа"
вы знаете мой кедровые те что в корме не ест, любит кедровые без кожуры, или с кожурой но те что бабушки в переходе продают..

обязательно почитаю
А те орехи что бабульки продают, наверное, посвежее и понежнее, мы-то в маркете купили, так они вообще-то дубовые, я сама еле разгрызаю. жаль что у нас бабульки не продают кедровые орешки

 

Муж у меня все порывается колечко у Марика снять, подожди, говорит, Маричка, снимем, мешает оно тебе. А по-моему оно совсем не мешает, оно свободное.

[Nikusha]

  masaska сказал:

Nikusha, колечко - это здорово, это значит ваш птень посчитанный, как в мультике. Помните?
Тут на форуме где-то есть про средства идентификации и выбор птиц. Поищите.

masaska, спасибо, успокоили, обязательно поищу

 

Еще вот что хотела рассказать. У нашего птичика недавно открылись ноздри! Раньше у него они конечно были, но не было углублений на восковице, все вровень, одного ровного серого цвета, не было ни соплей, ничего такого чтобы беспокоиться, дышал ровно. Мы думали что так и должно быть. А недавно приходим домой, а у Марички две аккуратные глубокенькие носопырки, большие такие. Вот не знаю что такое было с ним, то ли козявки какие от пыли и грязи (там где мы его брали я бы не сказала что была чистота), то ли у него кожица на восковице отшелушилась. Кто-нибудь, посоветуйте, как это понимать!

[exzotik]

  Nikusha сказал:

 

Муж у меня все порывается колечко у Марика снять, подожди, говорит, Маричка, снимем, мешает оно тебе. А по-моему оно совсем не мешает, оно свободное.

Кольцо снимать не надо - это скорее плюс птице - объясняю. Если кольцо не разъемное - то его и снять не сможете - значит птица разводная, из питомника - в питомнике родилась, т.к. одеть подобное кольцо можно, когда птице не больше 2 недель отроду. Если кольцо съемное, т.е. разъединяется, то опять же может из питомника быть птица либо выведенная, либо из природы адаптированная, с документами - обычно такие из -за границы привезены.

[sefim]

про питание попугаев есть http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/. там также есть дозировка и курс витаминов которые стоит давать птахину - витасол и глюконат кальция.
вода, свежая и чистая должна быть обязательно. с фруктами и овощами не стоит бояться переборщить.
про колечки можно прочитать http://mybirds.ru/base/ringdocs.php ии еще видела не так давно весьма объемное описание где то на форуме (не могу найти)

[Nikusha]

  sefim сказал:

про питание попугаев есть http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/. там также есть дозировка и курс витаминов которые стоит давать птахину - витасол и глюконат кальция.
вода, свежая и чистая должна быть обязательно. с фруктами и овощами не стоит бояться переборщить.
про колечки можно прочитать http://mybirds.ru/base/ringdocs.php ии еще видела не так давно весьма объемное описание где то на форуме (не могу найти)

Спасибо за информацию, про питание очень хорошая статья, жаль только что у нас (как и у многих) проблема с поеданием овощей и творога и прочих белковых продуктов. Овощи мы методично выкидываем из кормушки, очищаем от них фрукты (порезано кусочками все вместе). А на творог и смотреть не хотим, говорим бе-е-е

[sefim]

насчет проблем не переживайте. всеядные птахи мало у кого есть. в основном это любофф к нескольким наименованиям и нежелание есть ничего иного. там в конце есть совет как это делается - и посмотрите из архива старые форумы (новые от этого года не рекомендую - малопригодные) от прошлого, позапрошлогодних обсуждений о приучении птахина к еде.
основная суть - с громким чавканьем методично на протяжении нескольких месяцев едите под носом у птичика всякую полезную, но не сильно вкусную вещь, изображая при этом дикий восторг и закатывая глаза от удовольствия, периодически предлагая птахину отщипнуть кусочек. и главное, изображайте все как можно более натурально :-)

 

насчет творога тоже не страшно - в статье есть про курс глюконата кальция. и дозировка и периодичность.

Изменено 19 июня, 2008 пользователем sefim

[Nikusha]

  exzotik сказал:

Кольцо снимать не надо - это скорее плюс птице - объясняю. Если кольцо не разъемное - то его и снять не сможете - значит птица разводная, из питомника - в питомнике родилась, т.к. одеть подобное кольцо можно, когда птице не больше 2 недель отроду. Если кольцо съемное, т.е. разъединяется, то опять же может из питомника быть птица либо выведенная, либо из природы адаптированная, с документами - обычно такие из -за границы привезены.

у нас разъемное кольцо, причем кончики не сходятся вместе. Может так и было, а может он сам потихоньку его кусает. Сделано из аллюминия. Нет, он не разводной, обычный импортный, дикий. Документы на него есть на ввоз, что не контрабанда. Не на него одного, а на партию, таможенная декларация, там кроме 15 штук амазонов суринамских значатся 1 тукан, 20 мюллеров и еще 5 штук каких-то птичек.

 

  sefim сказал:

основная суть - с громким чавканьем методично на протяжении нескольких месяцев едите под носом у птичика всякую полезную, но не сильно вкусную вещь, изображая при этом дикий восторг и закатывая глаза от удовольствия, периодически предлагая птахину отщипнуть кусочек. и главное, изображайте все как можно более натурально :-)

Вот умора, попробуем обязательно!

[Nikusha]

Правда с трудом могу представить как я буду подавать пример, с удовольствием лопая пропощенное зерно!!!

[masaska]

  Цитата

Вот умора, попробуем обязательно!

Действует! не сомневайтесь! Уже многократно проверено
Ну зерно, конечно, не самая вкусная для человека пища, но честно- жрать можно!

[Inna V]

  Nikusha сказал:

Правда с трудом могу представить как я буду подавать пример, с удовольствием лопая пропощенное зерно!!!

384193[/snapback]

Это мы все когда-то проходили! Рекомендую для себя выбирать пшеничку - о-очень полезно!

[Irina_F]

  sefim сказал:

насчет творога тоже не страшно - в статье есть про курс глюконата кальция. и дозировка и периодичность.

384076[/snapback]

Более того, по последним данным уже не считается, что творог так уж нужно давать
http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...ost&p=61545

[натл]

  masaska сказал:

Действует! не сомневайтесьУже многократно проверено
Ну зерно, конечно, не самая вкусная для человека пища, но честно- жрать можно!

не действует!!! хоть убейте!! тока тренькает! но не жретс...