Снегири

[Тэсс]

Как часто можно давать белокочанную капусту, мешанку с яйцом и морковью, свеклу и яблоки? Моим птицам это все очень нравится, хотелось бы знать, сколько этого им можно есть.

[Dart]

Яблоко и капусту можно давать. Птица должна быть приучена к зелени, поэтому давать нужно понемногу и наблюдать. Капустные листья должны быть белыми, если листья зеленые вполне вероятно что у птицы будет тяжелое расстройство. Яблоко Вам придется давать в прищепке или еще както, чтобы оно не котактировало с прутьями, окись меди токсична, птица может отравится, а прутья со временем чернеют. Мешанку, если в ней много белка я бы не давал вообще, разве что может быть в сезон размножения или линьки, но это Вам лучше скажут разводчики. Я своим зерноядам не даю, разве что зяблику и овсяну.

 

Мои птицы приучены к зелени поэтому их ЖК тракт дольку яблока, пучок мокрицы и т.д., даваемые практически каждый день переносит нормально.

[Тэсс]

Видео со "сторожевым" снегирем:

 

Еще домашний снегирь:

 

А вот - купаются ведь!

 

Снегири в природе:

 

 

 

Обратила внимание, что все птицы разные - различаются длиной хвоста, формой головы и тела, оперением.

 

Теперь знаю английское название снегиря:

Русское название: Обыкновенный снегирь
Латинское название: Pyrrhula pyrrhula Linnaeus, 1758
Английское название: Bullfinch - "буйволовый вьюрок".

Ну и еще, до кучи:

эстонский: leevike, tombak
чешский: hэl, hэl
польский: gil
немецкий: Gimpel
литовский: sniegena
крымскотатарский: qarqu?
иврит: ??????, ????? ??? ????
голландский: wintergroen, goudvink
венгерский: azol, pirуk, йszaki sьvцlt?, sьvцlt? (madбr)
белорусский: гіль, сьнягір
английский: bullfinch, wintergreen

[Тэсс]

А здесь про птенцов, в природе:

[GA.]

[Kain]

GA., это все цветовые мутации выведенные в неволе? Или все таки в раскраске оперения есть немного фотошопа.

[GA.]

Kain, меня тоже мучает этот вопрос!!! Но, учитывая возможности голландских разводчиков, думаю что это, все же реальные цветовые вариации... а с помощью фотошопа, их всего лишь "рассадили" по веткам.

[Kain]

GA., если я не ошибаюсь то кто-то выкладывал фотки белых снегирей, с какой-то выставки?

[GA.]

...на первом снимке белый снегирь, а на втором - коричневый пастельный... Снегиря с желтым брюшком, видел на фото в журнале, и называется он "золотой", так что возможное разнообразие окрасок трудно представить и не стоит сводить к оценке - кто красивей. Они все великолепны!!!Сайт

[заяц]

Белый красавчик!!!

[Тэсс]

Обращаюсь за помощью ко всем. Я не знаю, что делатиь - мои птицы не спят совсем! И они все время поют! Они поют, даже когда едят! Как это у них получается с полным ртом - не знаю.

 

Световой день у них естественный, но мне приходится включать ночник, иначе птицы шарятся в темноте и очень гремят, хлопают крыльями, пока найдут, что им надо... Они в темноте поют и едят... Если их на ночь выпускать из клетки - они немного спят, но все равно к 2-3 часам ночи начинают слоняться по комнате и петь. Конечно, это не выход, т.к. я не хочу держать их в свободном полете по комнате - они очень любопытные и везде лезут.
Может, кто-нибудь посоветует, что делать? Ночник у меня неяркий, накрывать клетку пробовала. Свет от ночника желтый - это может влиять на птиц? Стоит ли вообще перестать включать ночник? Есть опасность, что птицы расшибутся в клетке?
В общем, надеюсь на вашу помощь, т.к. не знаю, чего делать - то ли оставить все как есть, то ли постараться приучить их спать ночью

[Kain]

Тэсс, ночник выключайте только тогда, когда они уселись на ночлег, я своим выключаю свет только когда на балконе наступает полная тишина. В клетке они не расшибутся, только вот вам спать не дадут, будут греметь и обобьют себе перья, пока найдут в темноте жердочку. Пение в темноте это нормально, но только утром, до восхода, а вот ночью уже не очень.

[Тэсс]

Тэсс, ночник выключайте только тогда, когда они уселись на ночлег, я своим выключаю свет только когда на балконе наступает полная тишина. В клетке они не расшибутся, только вот вам спать не дадут, будут греметь и обобьют себе перья, пока найдут в темноте жердочку. Пение в темноте это нормально, но только утром, до восхода, а вот ночью уже не очень.

Спасибо. Я выключаю вечером, часов в 10 - они, типа, уселись на ночлег Но через пару часов они просыпаются, и уже укладываться не собираются Я жду с полчаса, а потом включаю снова, или выпускаю их в комнату, т.к. они не успокаиваются, а начинают пить-есть и перекликаться... Если из клетки выпустить - они до утра круги по комнате нарезают и поют... Часов в 8 возвращаются в клетку, кушают, купаются, едят. Отдыхают часок - и опять к полетам! Такой вот режим... Не знаю, в чем дело... Я волнуюсь, что такой режим моим птицам не на пользу

[Dart]

Тэсс, я правильно понял, что сейчас у Ваших птиц свет горит до 22 часов?

[Тэсс]

Тэсс, я правильно понял, что сейчас у Ваших птиц свет горит до 22 часов?

Нет, свет у них вообще не включается - у них горит только ночник, пока мои дети не лягут спать А после 22 и ночник выключаю...

[Dart]

Тэсс, понятно. Это не очень хорошо. Раз при ночнике они и едят и поют. значит в комнате источник света достаточно мощный, чтобы можно было сказать, что это все равно, что у птиц сейчас 14-15 часовой световой день. Это много даже для некоторых насекомоедов. Птицам нужен полноценный сон не меньше, чем полноценный световой день в конкретное время года. По возможности световой день должен быть естественным, максимум 12 часов. И то думаю многие меня закидают помидорами за эти 12 часов В насекомоядной теме про дроздов очень хорошо ответил Vladimir, почитайте последние сообщения. Нарушение светового и температурного режима очень часто ведут к перманентной линьке, особенно у тех людей, которые держат птиц на кухне. У Вас пока до этого не дошло. http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...0046&st=280
НУ это если я правильно понял ситуацию. Я со своими жестко - зашторил, дал время устроиться(они уже сами привыкли, что когда штора закрывается, значит скоро потушат свет) и выключаю свет. Главное включать и выключать его в одно и то же время. В этом помогут таймеры.

[Тэсс]

Тэсс, понятно. Это не очень хорошо. Раз при ночнике они и едят и поют. значит в комнате источник света достаточно мощный, чтобы можно было сказать, что это все равно, что у птиц сейчас 14-15 часовой световой день. Это много даже для некоторых насекомоедов. Птицам нужен полноценный сон не меньше, чем полноценный световой день в конкретное время года. По возможности световой день должен быть естественным, максимум 12 часов. И то думаю многие меня закидают помидорами за эти 12 часов В насекомоядной теме про дроздов очень хорошо ответил Vladimir, почитайте последние сообщения. Нарушение светового и температурного режима очень часто ведут к перманентной линьке, особенно у тех людей, которые держат птиц на кухне. У Вас пока до этого не дошло. http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...0046&st=280
НУ это если я правильно понял ситуацию. Я со своими жестко - зашторил, дал время устроиться(они уже сами привыкли, что когда штора закрывается, значит скоро потушат свет) и выключаю свет. Главное включать и выключать его в одно и то же время. В этом помогут таймеры.

Dart, спасибо! Дело-то как раз в том, что они в темноте едят и поют! Без ночника! Вечером они при ночнике спят часа 2 - с 20 до 22-23... А потом начинают скакать. В темноте.
Сегодня мы опять не спали, блин...
Клетку завесила одеялом, все выключено, шторы закрыты... Так нет - в час ночи Ксюха начала шариться, хрумкать, потом скакать... Начинается всё с "заточки клюва" - если начала "точить" - значит, уже окончательно встала и ложиться больше не собирается Я ночью больше часа ждала, пока эта пакость угомонится В конце концов она Гришку в купалку загнала... Пришлось опять ночник включать
Пойду поищу какой-нибудь блёклый ночник, но боюсь, что это не поможет Изменено 10 января, 2009 пользователем Тэсс

[Kain]

Тэсс, если ночью начинаются шебуршания в клетке или если птица падает с жердочки, то стоит включить свет на пару минут и подождать пока она усядется на жердочку и выключить свет. Не стоит идти на поводу у птиц, ночью должно быть темно и точка, приучайте их к порядку, иначе вы сами будете мучатся и птицам на пользу такой режим дня не пойдет.

[Данияр]

Тэсс, когда ко мне приехали снегири, они были напичканы гостями в своем оперении )))). Мелкие, темные, с вытянутым туловищем насекомые, которые очень резво ползали по брюшку и пояснице (у кого-то в подписи такие, как увидел в первый раз, чуть экран не разбил). А как выпустишь птицу, так еще и на руках штук 10 оставалось. Их хорошо было видно на белом пушке. Так гляньте у своих или для профилактики обработайте обеих и клетку за одно.

[Федор Ч]

Тэсс, я уже где то здесь писал, что у моего, когда он ко мне попал в прошлом году такая же беда была. Я уже не знал на что думать, так вот было у меня подозрение на паразитов, а именно на клещей. Птица, как мне казалось много уделяла внимания своим лапкам. Вобщем провёл курс лечения аверсектиновой мазью и птиц успокоился. Здесь есть одно НО. Это как раз совпало со сменой места жительства моего и как следствие новая более просторная клетка у птица и смена обстановки.

[Тэсс]

Оказывается, в природе существуют снегири разной окраски и разновидностей (а я-то думала, их всего два - обычный и серый):
http://www.animalpicturesarchive.com/list.php?qry=bullfinch
От они еще:
http://www.apus.ru/site.xp/049048055050051.html
(Может, европейские заводчики используют разные подвиды - поэтому получают много мутаций?)

Изменено 16 января, 2009 пользователем Тэсс

[China76]

Тэсс, удивили Надо же - такие разные, а все снегири! Никогда не подозревала о таком их видовом разнообразии - думала, что это так, какие-то цветовые недоразумения

 

Наш Пузий все еще в ожидании подруги - не можем найти, куда-то запропастились все снегурочки. А тем временем решил сказать свое слово в кулинарии - "снегирь, приправленный репьяшками"

[Тэсс]

Вы не встречали англо-язычных сайтов специализированных? (сейчас попробую сама поискать, но вдруг Вы уже

Здесь хорошая кратенькая статья на голландском http://www.volierevogels.nl/Beschrijvingen/Goudvink.htm

 

А вот тут красивые фото:
http://www.digital-nature-photography.com/...inch-photos.php

 

А сложные вещи я не понимаю, к сожалению Так что у меня улов пока небогатый...

[China76]

Я вот еще почитала вот это http://home.planet.nl/~jagt0200/english/nutrition.html - удивилась, что здесь бОльшая составляющая корма - конопля, да и остальные состовляющие весьма жирные (но все прочие источники категорически против конопли, как положено), еще автор советует при переходе к размножению обязательно давать яичный корм, а периодически проводить профилактику паразитов вполне таки серьезным антибиотиком. Любопытно было бы поглядеть веб-камеру, но к сожалению, сейчас автор никого не размножает и она установлена в клетке с молодым снегирем. Там есть еще вкладка про размножение - не много, но может, что-то найдете для себя интересное ( http://home.planet.nl/~jagt0200/english/bo...finch.html#2005 ). В основном понаходилось про получение гибридов со щеглами и канарейками, но это не наш выбор.

 

Вообще любопытно - основная часть источников по снегирям - на голандском, по щеглам - на испанском, по рисовкам - на японском (правда, последнее целиком понятно)... Учиться и учиться, в общем

[Тэсс]

За пояснения спасибо. Этот автор отмечает, что снегири в определённые периоды поражаются кокцидиями. На голландском сайте тоже есть что-то вроде того, что они склонны к такой болезни:

De goudvink is nogal vatbaar voor onder andere coccidiose en andere ziekten. Een kurkdroog verblijf is dan ook ten zeerste aan te raden. hoewel er vele meningen over bestaan, is het raadzaam om de jonge vogels net voor de rui een kuur met ESB 30% te verstrekken. Drie dagen ESB gevolgd door drie dagen vitaminen moet voldoende zijn om de vogels goed de rui door te krijgen. Waarmee niet gezegd is dat zonder een kuur ESB de vogels niet of nauwelijks door de rui komen.

(хорошо бы еще нормальный перевод почитать ).
Из прочитанного сделала вывод, что птицы болеют регулярно, и это в порядке вещей Вероятно, что в природе птицы имеют доступ к разным растениям и веществам, которые позволяют им постоянно вырабатывать иммунитет, а дома он "затухает" - не на что вырабатываться в почти стерильных условиях, и нет стимуляторов... поэтому многие здоровые птицы начинают болеть через 2-3 года содержания в неволе.
Короче, давно уже ломаю голову, как бы в домашних условиях зверям и птицам повышать иммунитет. Выводы у меня такие:
1. отсутствие полной стерильности (многие, например, веточки кипятком ошпаривают и с мылом моют, клетки стерилизуют). Я веточки, залень, фрукты-овощи только мою. Клетку мою с Зоосаном раз в месяц-не чаще. Птицам разрешаю ходить по полу и даже запрыгивать в горшки с растениями (у меня сверху в горшках насыпан толстый слой керамзита).
2. Разнообразное питание
3. Настои лекарственных трав (ромашка, крапива, лимонник, мята, смородина, малина, шиповник, шалфей). Как детям настаиваю - так и птицам добавляю. Шиповник, думаю, вообще можно часто давать.
4. Травки в свежем и сушёном виде. Снегирям очень нравится мята и мелисса - и цветы, и семена, и листочки. Клюква, брусника, крапива, гранат, калина, черноплодная рябина.
5. Яблочный уксус и сок лимона в воду - курс 2 недели, потом раз в неделю. Мёд. Насчёт уксуса есть на сайте о разведении снегирей:
http://home.planet.nl/~jagt0200/english/nutrition.html
И здесь форумчанка консультировалась с немецким ветврачом (там это обычная практика, врач советует уксус и травки):
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...%E8%E5&st=0

 

Всё вышеизложенное - сугубое ИМХО, и хотелось бы выслушать мнения всех форумчан по этому вопросу - кто как справляется?. Иммуномодуляторы искусственные применять не хочу, т.к. иммунитет - вещь тонкая, и его очень легко сбить...

[China76]

Насчет стерильности - выглядит спорно - на всех сайтах заводчиков любых птиц очень настойчиво подчеркивается гигиена и чистота как основа не только разведения, но и просто содержания птиц. Здесь, видимо, надо как-то определить, что достаточное соблюдение чистоты переходит в маниакальное (Щеглочижики у меня, к примеру, пока невыездные, стрессовать их отловом часто - убивать тот же иммунитет, так что стерилизация отменяется). Иммунитет в природе, как мне кажется, не только стимулируется не-стерильными условиями, но и поддерживается естественными факторами - солнечный свет, воздух в лесах, большая физическая активность и тд и тп. К тому же, 2-3 года - это может быть и запас прочности птиц, выведенных здоровыми родителями (ведь и у большинства людей с определенного возраста начинает ломаться то одно то другое).

 

А в остальном - на 100% согласна. Еще, говорят, хорошо повышает иммунитет цветочная пыльца, но она же стимулирует выработку тестостерона - т.е. сексуальную активность, с одной стороны, и агрессивность, с другой. Пробиотики - тот же ветом - тоже штука, выглядящая полезной. И, пожалуй, солнечные ванны и отсуствие стрессов, возможно еще всяческие очистители-ионизаторы воздуха (но мы пока до этого не добрались). В общем, как во всем - главное, не перестараться, ибо "что занадто - то не здраво"

[Marina-P]

А я вот наладила при любом нарушении в состоянии птиц( например, когда ко мне попадают очередные несчастники), или во время линьки капать им в воду водную настойку прополиса, Эй-Пи-Ви, называется(это человеческие капли в нос на самом деле). Помогает, порой, волшебно.

[China76]

Marina-P, а в какой дозировке капаете?

[Тэсс]

Через емыл пообщаться - идея хорошая. Товарищ вот с этого сайта приглашает постоянно к общению, на каждой страничке:
http://www.ciuffolotto.it/pagina%20ciuffolotto.htm
Но на итальянском, и предлагает делиться опытом, а нам чем делиться
Опять у него про какую-то особенную болезнь написано, только я ничего не поняла...
Зато автор считает, что для птенцов старше одной недели насекомые не нужны, и даже вредны
Так что мучник отменяется (что радует). Хочу запастись декапсулированной артемией, только чего-то нету в магазинах... Думаю, что она безопаснее будет, да и для цвета хорошо

[China76]

Наконец удалось заснять принятие ванной (птиц подглядел у рисовок и решил, что и ему так плавать надо) -

Ванночка, правда, маловата, но птиц согласен купаться только в таких купалках, как у других птиц (другие, соразмеренные с ним, "не видит" ), а они у нас поменьше.

[Тэсс]

Какое чудо ваш Пузий! Не могла удержаться от смеха - такое колобкище утрамбовывается в такую маааленькую посудинку! Это тоже в кулинарную тему: "снегирь консервированный" Умничка просто! Большое спасибо за ролик

 

А я своим вчера кашу предложила из гречневого продела - всё съели! Выбрали из смеси все крупинки. До этого предлагала им гречку в зёрнах, и кашу из целой гречки - не стали есть. А теперь будем и кашку кушать - они с неё очень красиво какают

[GA.]

Тэсс, не настаиваю, но думаю что ночное беспокойство Ваших снегирей, можно объяснить тем, что большую часть времени они проводят вне клетки... помещенные туда на ночь, они не считают это место привычным (см. "День сурка"), и поэтому большую часть ночи, заняты поиском спокойного места для ночевки. Вы можете дать им право выбора места ночевки и проверить при этом, как они проведут ночь
Желаю удачи Вам и Вашим птицам!

[Снегирь]

Здравствуйте! Хочу спросить, у меня снегирь живет уже 12 лет,кормлю его разнообразным кормом, но что то не так. Во первых у него хвост и крылья белые, во вторых на лапах наросты(лечить пробывал, проходят потом опять), может подскажите что?

[Тэсс]

Здравствуйте! Хочу спросить, у меня снегирь живет уже 12 лет,кормлю его разнообразным кормом, но что то не так. Во первых у него хвост и крылья белые, во вторых на лапах наросты(лечить пробывал, проходят потом опять), может подскажите что?

Ничего себе! 12 лет!!! Хотелось бы, чтобы и вы поделились опытом, как вам удалось сохранить птицу столько лет
А пузо у него какого цвета? Мне кажется, что птица просто уже довольно старенькая, и проблемы у неё возрастные - нарушения обмена веществ вполне могут быть. В таком возрасте наверное уже нужно проводить поддерживающую терапию, вроде гепатопротекторов, пробиотиков, средств, поддерживающих иммунитет. Переводить на более лёгкую диету. Напишите о птице поподробнее, выложите фото - тогда нашим спецам будет легче определить, что с птицей. А о возрастных изменениях вот есть статья, может, пригодится:
http://www.vetpomosh.ru/article32.php

 

Не болейте!!!

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем Тэсс

[GA.]

Тэсс, наверно он не болел и не болеет, т.к. не "злоупотреблял" гепатопротекторами, пробиотиками и средствами для поддержания иммунитета...
Здоровый образ жизни и питания - залог успеха!

[Снегирь]

Ничего себе! 12 лет!!! Хотелось бы, чтобы и вы поделились опытом, как вам удалось сохранить птицу столько лет
А пузо у него какого цвета? Мне кажется, что птица просто уже довольно старенькая, и проблемы у неё возрастные - нарушения обмена веществ вполне могут быть. В таком возрасте наверное уже нужно проводить поддерживающую терапию, вроде гепатопротекторов, пробиотиков, средств, поддерживающих иммунитет. Переводить на более лёгкую диету. Напишите о птице поподробнее, выложите фото - тогда нашим спецам будет легче определить, что с птицей. А о возрастных изменениях вот есть статья, может, пригодится:
http://www.vetpomosh.ru/article32.php

 

Не болейте!!!

Спасибо Тэсс. Он вполне здоров и еще много поет песней реполова (только более грубее), может ухаживать за чижом с веточкой во рту. Я брал его совсем маленьким у него шапочка была еще коричневая. Да возраст конечно приличный, пузо у него розовое. Еще раз спасибо за статью, а фото я обязательно выложу.

[Славак]

Мои полуночники совсем не хотят спать . В основном с 2 до 3;3-30 ночи,сначало начинают шибуршиться такое впечатление что чистятся,потом клювы чистят о жердочки но самое несносное когда начинается лет и так каждый день. Я думаю может связанно это с кочевками которые в данное время происходят у них в природе,может я и не прав.

[China76]

Славак , у нас с Тэсс такая же проблема. Сначала не спали самки - просыпались поначалу ближе к утру, но дошло до того, что не спали почти всю ночь (световой день максимально естественный, включение/выключение света/ночника, занавешивание - практически безрезультатно, в итоге у меня самка спит в клетке, а самец - на воле, чтоб хоть кто-то из них высыпался) - ну и самцам тоже спать не давали, теперь самки вроде стали спокойней, но забеспокоились самцы. И это не смотря на то, что территориально мы весьма далеки друг от друга (она - с Южного Урала, я - из Киева). Причем ночное беспокойство самцов проявилось едва ли не одновременно (легко отслеживается в наших дневниках). Честно говоря, это выше моего понимания. Ранее в этой теме также объясняли такое поведения кочевками, разными временными зонами... но все равно что-то не укладывается.

 

Хотелось бы услышать, сталкивается ли с проблемой такой бессонницы кто-то из тех, кто держит снегирей по несколько лет? Было мнение, что после увеличения светового дня до максимума это пройдет... Хотелось бы...

Изменено 26 февраля, 2009 пользователем China76

[Kain]

ps.gif Хотелось бы услышать, сталкивается ли с проблемой такой бессонницы кто-то из тех, кто держит снегирей по несколько лет? Было мнение, что после увеличения светового дня до максимума это пройдет... Хотелось бы...

538245[/snapback]

 

У меня точно так же, спят как то с перерывами, ночью поскачут, поскачут пару часов и под утро засыпают. Я думаю это нормальное явление для пары снегирей, скорее всего именно для пары потому как с таким поведением у одиночных особей не сталкивался, да и знакомый у которого один снегирь говорит что тот ночами дрыхнет.

[China76]

Kain, вот-вот, а потом днем дремлют вместе периодически между песнями. Пока самец один был - такого действительно не было. А как думаете - не страшно, что он по отдельности спят? (У меня нет сил смотреть, как эта мегера гоняет самца в темноте и он с перепугу задевает стены, в клетке - еще хуже, там она ему даже уснуть не дает своим рычанием). А с ночником вообще будут всю ночь летать, так что его включаю только когда злостно летают - чтоб нашли, куда сесть и угомонились... Примерно раз в 1-2 часа, с полуночи до 6 утра.

[Kain]

Что бы ночью между ними не возникало конфликтов посадите их в большую клетку, например:

 

Во всяком случае ночами не конфликтуют, скакать скачут, но драк нет.

[Xan]

Kain,
А какой размер у клетки на фото?

 

Копирую с другого форума:
сталкер: "Бывало и у моих снегирей такое.Пара самец+самка сидят в одной клетке.Я иногда замечал,что не спят ночью.Особенно светлой,лунной.Ну я им стал корм еще и вечером сыпать.Вроде спят..."

 

Славак думаю и сам в этой теме отметится

[Kain]

Xan, размеры 80х50х35-40, точно высоту не помню давно я их делал.

"Бывало и у моих снегирей такое.Пара самец+самка сидят в одной клетке.Я иногда замечал,что не спят ночью.Особенно светлой,лунной.Ну я им стал корм еще и вечером сыпать.Вроде спят..."

 

538786[/snapback]

 

У моих одна из причин такого поведения так же как у вас свет за окном, во первых фонари, во вторых противоположный дом в 80м и в третьих два прожектора от развлекательного комплекса недалеко от моего дома. Причем такое поведение только у пары снегирей, синицы стоящие с противоположной стороны балкона спят как сурки и ночью не просыпаются никогда.

[China76]

А можно еще раз про помет ? Самко пьет примерно 20-25 мл жидкости в сутки. В помете - беловатые лужи. 5й день. Переизбыток Д3 проверила - кальций (яичную скорлупу) есть не желает.
Может ли это быть, предположим, от стресса в связи с приближением брачного периода и отсутствием "любимого" партнера (если у них все же постоянные пары)? Поет, моется, ест (морковку, почки и яблоки уже исключила из рациона) - достаточно активна. Очень жду вашей помощи, уважаемые снегиреводы!

[LWN zoo]

Попробуйте дать минеральной водички в поилку только без газа.