Рацион питания пожилого волнистого попугашки

[Kaa the boa]

Интересный сайт и форум, читаю третий день. Раньше не знал о его существовании...
Пока не нашёл информации о кормлении попугая в возрасте. Нашему Бахрашке весной стукнет 10 лет. За всё это время он ничем не болел, но в последний год-полтора стали возникать расстройства пищеварения... Кормёжка обычная - смеси в коробках (разные, но чаще Вака), овощи варёные и сырые, кашки...
Может, нужны изменения в рационе питания? Он же уже старичок... Что можете посоветовать?

[Helen T]

Kaa the boa,

 

А в чём выражаются эти "расстройства пищеварения" ?

 

В каком состоянии клюв птицы ?

 

Нет ли явно выраженных обменных нарушений (сильно отрастающие когти , например ) ?

 

В принципе , никаких особенных диет не требуется . Необходим СБАЛАНСИРОВАННЫЙ рацион и 2-х-недельные курсы витаминизации с 2-х-месячными перерывами .

 

------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Kaa the boa]

Расстройства бывают в течение дней трёх, при этом стул становится жидким, птич сидит печальный, почти не ест. Клюв и когти в обычном состоянии... Вот на днях опять было - пару раз давали настой ромашки пипеткой и сейчас он в норме, а год назад был тяжелее случай и мы носили птича в ветклинику. Тогда назначили лакто... чего-то (таблетки, растворяли в воде).
В общем, подозрения на несбалансированный рацион. Здесь, на сайте речь в основном о питании крупных и средних попугаев, а что бы Вы, Елена, порекомендовали почитать по этому поводу в отношении малыша-пенсионера?

[Helen T]

Kaa the boa,

 

Если у птички обнаруживали дисбактериоз , то , вероятно , назначали что-то из пробиотиков (лактобифид и т.п.) .

 

Были ли положительные изменения пищеварения и аппетита ПОСЛЕ применения препарата ?

 

Избирателен ли Ваш питомец в отношении ВИДА зёрен ? Есть ли у него какие-нибудь предпочтения ?

 

С ЧТЕНИЕМ дело обстоит ВЕСЬМА НЕПРОСТО . Боюсь , что из литературных источников просто НЕТ ничего достойного внимания ПО ВАШЕМУ ВОПРОСУ .

 

Распишите ПОДРОБНО ДНЕВНОЙ РАЦИОН И ПРЕДПОЧТЕНИЯ ПТИЦЫ В ДЕТАЛЯХ . Тогда , возможно , я смогу что-то посоветовать ...

 

----------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Kaa the boa]

Спасибо за внимание, Елена, попытаюсь обрисовать ситуацию.
Действительно, после применения лактобифида (не помню точно) и раствора глюкозы (это назначили для поддержания сил, поскольку тогда Бахрашка перестал есть совсем и ослабел) птич пошёл на поправку и вскоре выздоровел.
Живёт он с первых дней свободно, в клетке только спит и ест (корм насыпаем в поддон, там же есть вода, отдельные ёмкости с песком, минеральной подкормкой). На клетку же ставятся блюдечки с фруктами и овощами (яблоко, капуста, морковь - сырые или варёные), кашами (манка, овсянка), яичным белком. Но это нерегулярно, как получится. Тем более что птич может запросто проигнорировать то. что уплетал в прошлый раз и наоборот. Вообще, заставить его что-то съесть помимо его желания невозможно.
Периодически подсыпаем витаминный корм. Из обычного корма (в основном Ваки) съедаются зёрна проса и овса, семечки не ест. На сутки ему в клетку засыпается две чайные ложки смеси. Съедается когда больше, когда меньше... Бывало, что какую-то коробку корма он есть отказывался - наверное, чем-то не понравился.
Есть у птича и вредные привычки - каннибализм, например: при виде тушёной или варёной курятины он кидается на неё аки орёл и отогнать бывает очень проблематично. Из хозяйской тарелки также любит выхватывать лапшу-вермишель, рис, из супа варёную морковь и капусту... Из помидор семечки выкусывает, огурцы уважает, причём больше солёные.
Вот таким образом птич и питается все 10 лет. Подозреваю, что в основном всё правильно, иначе бы столько он не протянул. А так - выглядит нормально, летает виртуозно, болтает всякую всячину...

[Евгения]

Kaa the boa,

 

огурцы соленые уж точно нельзя.
Мой волнистый прожил чуть больше 10 лет, я тоже думала, что кормлю правильно, раз ему уже 10 лет и он весел и здоров. Проблемы начались после 10 лет. Лечили полгода (и лактобифадол, и витамины и еще что-то прописывали), спасти не удалось. Уже во время лечения узнала, что на самом деле много чего в рационе не хватало.
При нормальном содержании волнистики ведь 15-20 лет могут прожить.

[ksyushka]

При нормальном содержании волнистики ведь 15-20 лет могут прожить.

В Англии, Германии, США у породистых волнистых продолжительность жизни максимум 7 лет.
У выставочных 5...

[WAngel]

ksyushka,
маало...

[Kaa the boa]

Так где же узнать о правильном рационе???

[Helen T]

Kaa the boa,

 

Есть у птича и вредные привычки - каннибализм, например: при виде тушёной или варёной курятины он кидается на неё аки орёл и отогнать бывает очень проблематично. Из хозяйской тарелки также любит выхватывать лапшу-вермишель, рис, из супа варёную морковь и капусту... Из помидор семечки выкусывает, огурцы уважает, причём больше солёные.

 

Ну вот видите : Вы же сами понимаете , что рацион Вашего Бахрашки , МЯГКО ГОВОРЯ , недотягивает до правильного .

 

Понимаю , что в 10-летнем возрасте СЛОЖНО вносить какие-либо коррективы в рацион пернатого питомца . Но всё же , НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО .

 

КУРЯТИНУ , ЛАПШУ , СОЛЁНЫЕ ОГУРЦЫ , СВАРЕННЫЕ В БУЛЬОНЕ РИС И ОВОЩИ НЕОБХОДИМО КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕТИТЬ .

 

ЯИЧНЫЙ БЕЛОК ТАКЖЕ ИЗЛИШНЯЯ И ДАЖЕ ВРЕДНАЯ В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ ДОБАВКА .

 

Каши , сваренные БЕЗ МОЛОКА , СОЛИ , САХАРА , МОЖНО давать . Не повредит добавление мёда на кончике чайной ложечки (если Ваш птиц всё-таки привык к сладким кашам) .

 

Если Бахраша ест с ложки , ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ детские фруктовые и фруктово-овощные пюре из баночек (ОБЯЗАТЕЛЬНО БЕЗ САХАРА , СОЛИ И СЛИВОК) .

 

Полезны в Вашей ситуации натуральные свежевыжатые фруктовые соки и готовые соки ДЛЯ ДЕТСКОГО ПИТАНИЯ , не содержащие сахара . Можно давать шиповниковый чай , настоянный в термосе .

 

То , что птиц ест и просо , и овёс , конечно , ОЧЕНЬ ХОРОШО . Семя подсолнечника , пожалуй , ни к чему . Желательна добавка канареечного и сафлорового семени .

 

Попробуйте проращивать зёрна проса и овса и добавлять их в привычную зерновую смесь , осушив предварительно бумажной салфеткой .

 

Подозреваю, что в основном всё правильно, иначе бы столько он не протянул.  

 

Как видите , НЕПРАВИЛЬНОГО всё-таки многовато ...

 

Возможно , у Бахраши от природы хорошее здоровье и некоторый запас прочности , который всё-таки НЕ СТОИТ ИСПЫТЫВАТЬ .

 

-----------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Kaa the boa]

Благодарю, Елена.

Полезны в Вашей ситуации натуральные свежевыжатые фруктовые соки и готовые соки ДЛЯ ДЕТСКОГО ПИТАНИЯ , не содержащие сахара . Можно давать шиповниковый чай , настоянный в термосе

УВЫ, никаких жидких продуктов он почему-то не ест (или не пьёт): даже если каша жидковата, фыркает и отворачивается. Также хочу уточнить, что всё-таки он питается, в основном, зерновой смесью (как приучили с детства), а к излишествам всяким допускается редко... но за 10 лет всякое бывало.

Попробуйте проращивать зёрна проса и овса и добавлять их в привычную зерновую смесь , осушив предварительно бумажной салфеткой  

А до какого состояния их проращивать - только чтобы росток прорезался? А зелень какую-нибудь нужно давать, и какую?

 

В конце концов, попытаюсь подвести некоторые промежуточные итоги... Птичу нужно есть:
- зерновую смесь (просо, овёс, канареечное и сафлоровое семя);
- пророщенное зерно (овёс и просо);
- каши без добавок;
- овощные пюре без добавок (детское питание в банках);
- овощи и фрукты сырые или варёные без добавок (морковь, капуста, яблоко, ...?);
- ещё что пропустил?...

[ksyushka]

ЯИЧНЫЙ БЕЛОК ТАКЖЕ ИЗЛИШНЯЯ И ДАЖЕ ВРЕДНАЯ В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ ДОБАВКА

Зите больше 16 лет... и не помешало это дожить до такого преклонного возраста... от молодой птицы неопытный человек ее не отличит!
В небольшом количестве, но корма животного происхождения должны присутствовать в рационе птицы...

[Helen T]

Kaa the boa,

 

Вы все ВЕРНО поняли и обобщили . Из овощей ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО добавить ТЫКВУ (в сыром или варёном виде) .

 

Проращивать зёрна нужно лишь слегка (до стадии появления корешка) .

 

Для проращивания годятся ЛЮБЫЕ привычные зёрна из смеси . Можно попробовать предложить проросшую ЧЕЧЕВИЦУ (возможно , она окажется слегка крупновата - в этом случае , пророщенные зёрна чечевицы МОЖНО ИЗМЕЛЬЧАТЬ и добавлять , например , в кашу) .

 

ЗЕЛЕНЬ предлагать МОЖНО И НУЖНО . Для этой цели годятся ОВЁС , ПШЕНИЦА , ЯЧМЕНЬ . ЛЕТОМ очень рекомендую СПОРЫШ , ОДУВАНЧИК , ЗВЕЗДЧАТКУ (МОКРИЧНИК) , ДИКОРАСТУЩИЕ ЗЛАКИ (МЯТЛИК , ЕЖА , ТИМОФЕЕВКА , ОВСЮГ И Т.П.)

 

Не следует забывать и о ВЕТОЧНОМ КОРМЕ . Предлагайте молодые веточки лиственных деревьев с корой (предпочтительны ЛИПА , КЛЁН , ЯБЛОНЯ , ИВА ) . Особенно полезны и ценны ветки ЧЁРНОЙ И КРАСНОЙ СМОРОДИНЫ .

 

Зимой и ранней весной целесообразно подержать ветки в сосуде с водой , чтобы "ожили" почки .

 

Перед тем , как давать ветки птице , их следует ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО ВЫМЫТЬ ЩЁТКОЙ ИЛИ ГУБКОЙ С МЫЛОМ И ОШПАРИТЬ КИПЯТКОМ .

 

УВЫ, никаких жидких продуктов он почему-то не ест (или не пьёт).

 

А предлагаете ли Вы жидкую или полужидкую пищу хотя бы периодически ?

 

Опыт показывает , что предпочтения с возрастом ( да и просто в связи с сезонными потребностями) часто меняются .

 

Вы можете ПРОСТО НЕ ДОГАДЫВАТЬСЯ о том , что Ваш питомец такую пищу любит .

 

Если задаться целью , к жидкой пище птицу можно попросту ПРИУЧИТЬ , устраивая , к примеру , совместные "чайные церемонии" и предлагать при этом шиповниковый чай . Обычно ручные птицы такие вещи одобряют ...

 

ksyushka,

 

Зите больше 16 лет... и не помешало это дожить до такого преклонного возраста...  

 

Боюсь , но Зита , скорее всего , ЯВЛЯЕТСЯ РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ из правил .

 

Всё-таки , Я НЕ МОГУ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РЕКОМЕНДОВАТЬ ЖИВОТНЫЕ БЕЛКИ ДЛЯ КОРМЛЕНИЯ ПТИЦЫ В ПОЧТЕННОМ ВОЗРАСТЕ .

 

Сэр Уинстон Черчилль , как известно , прожил 91 год и при этом мало двигался , сильно переедал , злоупотреблял спиртным и курил сигары ежедневно ...

 

И почему-то ни одному диетологу до сих пор не пришло в голову ПРИЗЫВАТЬ ВСЕХ следовать его примеру ...

 

--------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Kaa the boa]

Сэр Уинстон Черчилль , как известно , прожил 91 год и при этом мало двигался , сильно переедал , злоупотреблял спиртным и курил сигары ежедневно...  
И почему-то ни одному диетологу до сих пор не пришло в голову ПРИЗЫВАТЬ ВСЕХ следовать его примеру

Однако, сомневаюсь, что сэр Уинстон на смертном одре горько сожалел, что пил и ел в своё удовольствие, а не изнурял себя диетами... :roll:

[ksyushka]

В любом случае... нельзя вот так сразу одним махом сменитьь рацион птице... это плохо отразится на его здоровье...

[Kaa the boa]

Кстати, месяца три назад сразу по всем ТВ каналам показывали репортажи о якобы попугае Черчилля, который до сих пор жив (попугай, не Черчилль) в свои примерно 80 лет. Никто, правда, не помнит этого точно, но вид у попугаихи очень древний.
Так что не только сэр Уинстон, но и его любимец - долгожители.

 

Понятно, что в природе птички не едят многое из того, что им дают дома, но ведь и условия очень разные. Вряд ли на воле попугайчики живут по 10 лет - там действует дарвиновский естественный отбор.

 

P.S. Вот сегодня отгонял Бахрама от тарелки с супом - то ещё занятие! Он опять нацелился на куриное крылышко, а я, гад такой, его отпихивал. Отлетит на плечо, подождёт секунд 30 - и опять подкрадывается, тихонько по руке спускается к тарелке...

[Helen T]

Kaa the boa,

 

сомневаюсь, что сэр Уинстон на смертном одре горько сожалел, что пил и ел в своё удовольствие, а не изнурял себя диетами...  

 

Сожалел ли о чём-либо Черчилль , останется тайной для всех нас ...

 

Но почему непременно нужно ИЛИ ОБЪЕДАТЬСЯ ИЛИ ИЗНУРЯТЬ СЕБЯ диетами ? Между этими ДВУМЯ КРАЙНОСТЯМИ стоит ещё столько разнообразных подходов к питанию ...

 

ksyushka,

 

нельзя вот так сразу одним махом сменить рацион птице... это плохо отразится на его здоровье...

 

Делать что-либо ОДНИМ МАХОМ вообще не в моём стиле ...

 

И в ДАННОМ вопросе я также ни разу не сказала о НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНЫХ переменах рациона .

 

Поступил вполне конкретный вопрос - я ПОПЫТАЛАСЬ дать ответ на него .

 

В любом случае : менять рацион Бахраше , УЖЕ ИМЕЮЩЕМУ НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ , или оставить всё , как есть - решать МУДРОМУ КАА ...

 

----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Евгения]

ksyushka

 

а почему же их выставочные птички так мало живут?
Они о них не заботятся?

[ksyushka]

Евгения, точно не знаю... но в переписке заводчик штатовский удивляется почему они у нас (забавно, но Питер он считает колхозом :roll: ) они так долго живут и почему у нас нет организации и выставок?
Кормят они разннобразно (у моих меньше ингридиентов... гораздо... потому что не растет у нас такое)... и в магазинах выбор больше...
Заботятся (особенно за выставочными и бридинг-парами) великолепно...

[Flash]

ksyushka,
Может как раз и хорошо, что нет у нас тех ингредиентов?...

[ksyushka]

Flash, все может быть...
Я тут эксперимент провожу с кормлением (с августа часть пар кормлю импортными кормами, часть - моего приготовления)... посмотрим, что получится при разведении в феврале-марте...

[Kaa the boa]

Благодарю за внимание и советы.
Что ж, буду тщательнее следить за тем, чтобы птич не ел ничего лишнего...
А какой песок лучше давать попугашке?

[Helen T]

Kaa the boa,

 

Песок нужен ОРГАНИЧЕСКИЙ , т.е. измельчённые до состояния удобоваримой крошки раковины морских моллюсков .

 

Не играет существенной роли , сделаете ли Вы такой "песок" самостоятельно или купите готовый продукт надёжных производителей (особо рекомендую песок "8 in 1" , а также "Fiory") .

 

Главное , НЕ ДАВАЙТЕ МИНЕРАЛЬНЫЙ ПЕСОК . Он для ВСЕХ попугаев БЕСПОЛЕЗЕН .

 

Попугаи по природе своей НЕ НУЖДАЮТСЯ В ГАСТРОЛИТАХ . Песок для них - источник кальция и фосфора .

 

---------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Helen T]

ksyushka,

 

в переписке заводчик штатовский удивляется , почему они у нас так долго живут...  
Кормят они разнообразно (у моих меньше ингредиентов... гораздо... потому что не растет у нас такое)... и в магазинах выбор больше...  
Заботятся (особенно за выставочными и бридинг-парами) великолепно...

 

Смею предположить , что дело здесь не только и не столько в разнообразии рациона .

 

Уверена , на многие ВЫСТАВОЧНЫЕ популяции (само по себе сочетание слов уже комично) существенно влияет ИНБРЕДНАЯ ДЕПРЕССИЯ .

 

В большинстве своём заводчики (не только птиц и не только на Западе) не имеют ДАЖЕ БАЗОВЫХ ЗНАНИЙ ГЕНЕТИКИ .

 

Ими движет азарт , сравнимый с азартом карточного игрока ... Важен при этом ЛИШЬ ВНЕШНИЙ эффектный результат (невиданная доселе окраска , причудливая форма) , а отнюдь не здоровье и долговечность отдельно взятых особей .

 

Извините за отступление от темы . Просто к слову пришлось ...

 

-------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[ksyushka]

Важен при этом ЛИШЬ ВНЕШНИЙ эффектный результат (невиданная доселе окраска , причудливая форма)

Дисквалифицируют если не подойдет под стандарты... а там все регламентированно... от оттенка до длинны и количества...

 

а отнюдь не здоровье и долговечность отдельно взятых особей

опять же... дисквалификация если что-то не так...

 

Моих в Германии много лет назат к конкурсу не допустили... при транспортировке 2 пера потрепалось
... и за меньшее исключают :roll:

[Helen T]

ksyushka,

 

Дисквалифицируют , если не подойдет под стандарты...  

 

Я понимаю , О ЧЁМ идёт речь . Но именно ДЛЯ ЗАКРЕПЛЕНИЯ этих вожделенных стандартов и используется инбридинг .

 

А он при внешнем соответствии определённой вариации , строго оговорённой стандартом , ЗДОРОВЬЯ не добавляет .

 

А потрёпанные перья и т.п. - это просто НЕВЫСТАВОЧНАЯ КОНДИЦИЯ .

 

-------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Вероника]

Попугаи по природе своей НЕ НУЖДАЮТСЯ В ГАСТРОЛИТАХ . Песок для них - источник кальция и фосфора.

 

Простите, я что-то не так поняла. Как это не нуждаются в гастролитах?

 

Вот, нашла на главной странице в разделе "Кормление" -

 

"Гастролиты и минеральные добавки.

 

Гастролиты - мелкие камушки, заглатываемые птицей и необходимые в процессе измельчения пищи.

 

Крупным попугаям, таким как жако, амазоны, какаду гастролиты, по большому счету, не нужны."

 

Не хочу показаться занудной, но волнистику гастролиты нужны? И чем они отличаются от песка для кальция и фосфора?

 

P.S. Я своему неразлучнику Фишера насыпаю песок различных фирм и вида (в одну емкость), надеясь, что он сам выберет что ему надо.

[Helen T]

Вероника,

 

Благодаря особому строению клюва , попугаи ( ЛЮБЫЕ , включая мелкие виды ) измельчают зёрна , а не заглатывают их целиком , как голуби или воробьиные .

 

Поэтому гастролиты попугаям и не требуются .

 

У большинства других птиц они играют роль мельничных жерновов и способствуют механической обработке пищи в мускульном желудке .

 

При этом гастролиты сохраняются в мускульном желудке подолгу , зачастую до полного разрушения .

 

Пищеварение у попугаев начинается ЕЩЁ В ЗОБЕ , в то время как у большинства других групп птиц в зобе пища лишь разбухает , готовясь к массированной атаке гастролитов .

 

Однако следует заметить , что у всех групп попугаев существует необходимость получать с кормом грубую растительную клетчатку (древесина и кора) .

 

Эти субстанции гастролитами не являются , но активно способствуют пищеварению и формированию здоровой микрофлоры .

 

---------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .