Приручение Застопорилось?

[SlavaKievUA]

Вот загадочно и не могу понять, что же ему мешает?

 

Как, наверное, всем известно у нас определенный ПРОГРЕСС, мы заходим на руки причем свободно и без перчаток. 8)

 

Но вот, когда мы еще были с перчатками то на руках, и вообще, погладить лапки это ЧТО-ТО страшное. :shock:
Сидит типа, начинаешь как бы неходя и не акцентрируя внимания пытаться погладить или потрогать лапку его.

 

ОЙ и сразу типа укусить хочет. Но не кусает, ну такой крик типа ОЙ, явно дает знать "ЧТО ВЫ СО МНОЙ ХОТИТЕ СДЕЛАТЬ?" :shock:

 

Отчего же мы уже на руке человеческой, почти полное доверие и тут на тебе "А ВАС ОБМАНУЛИ", "я вас баюсь" :shock:

[ИринаК]

С руки можно улететь, а за лапу Вы его можете схватить, вот он, наверное, и боится.
У меня попугай, например, спокойно берет семечку из пальцев, если ее просовывать через прутья, держа руку боком, а если перевернуть ладонью вверх, оставив пальцы в том же положении, - убегает.
Думаю, Вам нужно просто немного потерпеть.

[ElenaMax]

SlavaKievUA, Наш дал потрогать лапы в самый последний момент, когда стал совсем ручным, а до этого это была запретная зона.
Не нужно торопить события, попробуйте не трогать его, а давать ему, когда он на руке, что-нибудь вкусненькое, пусть он чувствует себя "как дома". Мне кажется, что невидимая грань доверие-недоверие еще не стерта между Вами, но осталось совсем чуть-чуть! Если он легко идет на руку, значит следующим шагом должен разрешить себя погладить.

[Машка]

У меня ворона совершенно ручная, обожает сидеть на коленях как кошка - чтобы ее гладили и чесали, но лапы не то чтоб не дает гладить, но иногла выражает недовольство. кстати, хвост не дает тругать вообще - сразу шипит и улетает. правда. сразу же возвращается
По-моему, если вашему птицу не нравится что-то, то и не надо этого делать, по крайней мере. форсировать такие моменты

[SlavaKievUA]

Ок!
Наберем терпенья, будем ждать в "засаде" свое время.

 

А вот меня тут же заинтриговали.
А что же можно трогать, в нашем случае?
В полотенце мы трогались все и везде.

[ElenaMax]

SlavaKievUA, В полоненце конечно разрешает, куда же ему деваться? А для начала попробовать чесать, я думаю, нужно голову, точнее лоб. Т.е. смысл в том, чтобы птицу это понравилось и ему хотелось чтобы его чесали, а не просто разрешал это делать в ожидании того, когда же это закончится.

[Машка]

Попробуйте шейку гладить, вниз от клюва. Может, понравится?

[Ленок]

:? Мне посоветовали вот такой способ:вечером убираешь из кормушки весь корм и не кормишь сутки.На следущий день протягиваешь руку в клетку и ждёшь пока попугай не возьмёт с руки корм(голод не тётка). ВЕРНЫЙ ЛИ ЭТО СПОСОБ?

[Helen T]

Ленок,

 

То , что это способ ИЗУВЕРСКИЙ , действительно верно .

 

А ещё - это ВЕРНЫЙ СПОСОБ ОТОДВИНУТЬ НА НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ СРОК МОМЕНТ ДОВЕРИЯ И БЛИЗОСТИ С ПТИЦЕЙ .

 

Убирать ВЕСЬ корм из кормушки на целые сутки не следует НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ .

 

Если для Вас так важен БЫСТРЫЙ РЕЗУЛЬТАТ , уберите из кормовой смеси только самые любимые зёрна (например , подсолнечные семечки или орехи) . И предлагайте с руки ТОЛЬКО ИХ .

 

Но самый надёжный способ - ЖДАТЬ , КОГДА ПТИЦА БУДЕТ ГОТОВА ВЗЯТЬ С ВАШЕЙ РУКИ КОРМ .

 

Терпение - нужная штука в жизни . И не только в вопросе приручения попугаев .

 

И ещё : почему Вы думаете , что он непременно покусает Вас ?..

 

------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ленок]

Ну и как же научить жако брать корм с руки?

[Helen T]

Ленок,

 

Ну-ну , только не надо плакать !..

 

Добро пожаловать на форум "Дрессировка и приручение" !..

 

Советую начать вот с этого :

 

http://mybirds.ru/forum/viewtopic.php?t=590

 

Посмотрите и другие топики о приручении .

 

Успехов !

 

-------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[SlavaKievUA]

2 Ленок,

 

Хм... а "скока" времени имеете это счастье?

 

Как "молодой и зеленый" могу подтвердить, что голодом это же кощунство.

 

А вот со временем, хитростью с лакомством, таки ДА.

 

Посему выводы, терпение и еще раз терпение, все будет.

[loverbirds]

Ленок,

 

а Вы представьте себя на месте птицы. Относитесь к ней так, как хотите, чтобы птица относилась к Вам.

 

С уважением, М.

[ИринаК]

Ленок,
голодом морить точно не надо. Вам же не сломать птичку надо.
Поэтому выберите все семечки из корма утром. А вечером сядьте рядом с клеткой. Если попугай не рычит и спокойно воспринимает Ваше присутствие, положите семечку в чайную ложку (по возможности с длинной ручкой) и просуньте через прутья. Если рыча убегает на стенку клетки, отойдите, дайте успокоиться и снова попробуйте. Если уверенно берет с ложки, попробуйте дать семечку в пальцах через прутья решетки. Получается - усложните задачу, давайте с ладони.
У нас это недели две заняло при том, что первую семечку из ложки попугай взял только через неделю после покупки.
Удачи!

[Ленок]

Helen T, спасибо

[Ленок]

2 Ленок,

 

Хм... а "скока" времени имеете это счастье?

 

У меня попугайчик всего неделю!

[SlavaKievUA]

Мда... ну и ШО Вам сказать после этого... :shock:

 

Нет слов, неделю только любоваться, неделю осматриваться, а уж потом... :mrgreen:

[Ленок]

он у меня уже две недели!

[Евгения]

Ленок,

 

отчаиваться Вам еще точно рано.
Морить птицу голодом - жестоко.
Мой жако начал брать орешек из пальцев через 3 месяца нашей с ним совместной жизни, а с ладони еще через полгода после этого замечательного события. Я знаю, что у многих это происходит гораздо быстрее. Может, и Вам придется не так долго ждать того момента, когда Ваша птица настроится на более тесный контакт

[Ars]

Ленок
Ну и как же научить жако брать корм с руки?

 

У многих птица начинает брать корм с рук через полгода и более,это очень индивидуально,как у людей характеры разные.
Больше читайте информации о приручении на этом сайте.

 

Интелект ЖакоШ приравнивают к разуму 5 летнего ребёнка, поробуйте научить чему нибудь ребёнка который голодает!!!!!
а поробуйте дать ребёнку конфетку .......

[Ксюша и Рикки]

У меня дома живет не ЖАКО, а Амазон, но я думаю, что принципиальных отличий в плане приручения у них нет, поэтому расскажу, как было у меня.
Птичка живет у нас 4 дня, но вчера случилось чудо, Рикки взял еду у нас из рук, хотя дикий он у нас еще очень........
До этого мы кормили его только кормами,орехами и семечками, а вчера я купила ему фруктиков...Отрезав от яблока кусочек и положив ему в кормушку, я увидела, как он на него набросился, зажал кусочек в лапке и быстренько съел...по морде было видно, что он явно хочет еще...... В итоге я отрезала второй кусок и встала с ним окло клетки, стояла я так около часа, не шевелясь, при этом мы смотрели друг другу в глаза, а он то приближался по милиметру, то быстро отбегал, и в итоге, я зажала кусочек яблока между прутиками клетки, он все же подскочил и отклевал маленький кусочек, я сразу переложила яблоко опять в руки и он уже подскочил ко мне и ЗАБРАЛ ЭТОТ КУСОЧЕК УЖЕ ИЗ РУКИ, А ПОТОМ И СЛЕДУЮЩИЙ У МУЖА ИЗ РУКИ..............вот такой вот случай произошел у нас вчера.........попробуйте и вы
тьфу-тьфу-тьфу, чтобы и дальше так же у нас все было хорошо....

[ИринаК]

А наш жако, спустя почти два месяца, показал себя абсолютно беспринципной птицей: он берет семечки и фрукты у любого, кто их ему предлагает. Даже у тех людей, которых первый раз в жизни видит.
Но нам это, конечно, нравится .

[Ars]

Ксюша и Рикки

 

))))В итоге я отрезала второй кусок и встала с ним окло клетки, стояла я так около часа, не шевелясь))))

 

Поражаюсь вашей выдержке!!! не шевелится около часа,я бы упал вместе с кусочком яблока.

[Lucky]

я бы упал вместе с кусочком яблока.

именно этого птиц и дожидался :mrgreen:
Смотреть пристально в глаза птице не желательно, т.к. это напоминает взгляд хищника. Может поэтому так долго решался подойти и взять яблоко.

[Ксюша и Рикки]

Lucky, а куда же ему смотреть, когда с ним разговариваешь? я всегда ему в глаза смотрю, а он вообще глаз не сводит ни на минуту........то есть мне с ним разговаривать, а смотреть, например, на ноги

[Helen T]

Ксюша и Рикки,

 

Смотреть В ГЛАЗА попугаю МОЖНО .

 

Но ВЗГЛЯД НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРЯМЫМ .

 

Лучше всего смотреть , слегка наклонив голову , как бы слегка снизу . И повернув при этом голову , т.е. ОДНИМ ГЛАЗОМ .

 

Это - сигнал к ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОМУ ОБЩЕНИЮ .

 

Обратите внимание : именно так смотрит на Вас попугай , когда он заинтересован и НАМЕРЕН ОБЩАТЬСЯ .

 

ЧИТАЙТЕ жесты птицы и копируйте их - Вам будет легче понять друг друга в дальнейшем .

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ксюша и Рикки]

Helen T, а он у нас вообще всегда одним глазом смотрит, я еще не понимала почему.......так это сигнал к дружелюбному общению? тогда я таки буду делать......
а насчет того, что смотреть надо немного снизу, я как раз стараюсь приседать пониже, чтобы он как бы сверху получался.......это правильно, да?

[Helen T]

Ксюша и Рикки,

 

Да , это правильно : так Вы даёте понять , что не стремитесь подавить его .

 

Слова из песни "Подмосковные вечера" ("Что ж ты , милая , смотришь искоса , низко голову наклоня ...") можете взять своеобразным девизом ...

 

------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ксюша и Рикки]

Helen T, Елена, а не могли бы Вы посоветовать?
У нас такая ситуация: попугай у нас живет 6 дней, уже скромно берет еду с рук и не дрожит, когда мы подходим поближе и вот в субботу/воскресенье мы хотим попробовать его выпустить-полетать, а то жалко очень, беднягу........можем ли мы это сделать на столь ранней стадии и каким образом? в частности, как потом обратно загонять и не будет ли он, например, об стекло биться и тд.......
Спасибо,
Ксения

[Ленок]

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО,но то,что вы говорите про время обучения меня только пугает.И не могли бы вы ещё посоветовать?

[Helen T]

Ленок,

 

Не хочется Вас обнадёживать .

 

У Вас всё равно всё будет по-своему . В непростом деле адаптации птицы к конкретному человеку - множество граней , как в хорошем бриллианте .

 

Почему Вы так пессимистично настроены ? Читайте наш форум . Изобретайте что-то своё . Спрашивайте .

 

Ксюша и Рикки,

 

в субботу/воскресенье мы хотим попробовать его выпустить-полетать, а то жалко очень

 

Через 6 дней после покупки попугая выпускать ещё рано . Это моё мнение .

 

Хотя , если у Вашего питомца подрезаны маховые перья , он не сможет полететь . Но вполне может упасть .

 

Вы пишете : " ... жалко беднягу . " А почему , собственно , жалко : он даёт Вам понять , что тяготится в клетке , или клетка слишком маленькая ?..

 

Выход во внеклеточное пространство - колоссальный стресс для птицы , которая ещё переживает стресс после покупки , транспортировки , адаптируется к новому дому и людям .

 

Но принимать решение - всё равно Вам ...

 

Сейчас я занимаюсь тем , что разбираю старые темы в этом форуме , пытаюсь их упорядочить и систематизировать . На 3 - 4 страницах форума "Жако" выделены 2 темы под одним и тем же названием " Выпускать или нет ? "

 

Вы можете посмотреть эти топики здесь : http://mybirds.ru/forum/viewtopic.php?t=299
http://mybirds.ru/forum/viewtopic.php?t=302

 

Возможно , Вам поможет опыт других владельцев жако , и Вы сделаете единственно правильный ДЛЯ ВАС выбор .

 

----------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ксюша и Рикки]

Helen T, ну все, дебют свершился.........
открыли верх клетки и примерно через полчаса он выпорхнул (крыло у него подрезано, но он сумел) и сел на пол.............походил по полу, посидел на магнитофоне, покатался на шторах , а потом сам долетел и сел на верх клетки и так там и сидел часа 2, на жердочке ))))))), из рук ест уже все подрят и даже не берет в лапку, а откусывает по чуть-чуть из руки, которая в это время находится в сантиметре от его носа, с яблоком........потом когда он перепорхнул на диван, мы просто подставили к нему клетку и он зашел внутрь............тьфу-тьфу-тьфу, чтобы и дальше оставался таким же умным.......
прочитала топики, что вы предложили уже после того, как.........
и обалдела, у людей на 3 месяц "общения", дилемма: выпускать или нет..........у нас прошло все мирно и без эксцессов........
спасибо за советы,
пишите.......

[Helen T]

Ксюша и Рикки,

 

Что ж , рада за вас ... Пусть и дальше у Вас с птицем всё будет ОК .

 

Но имейте в виду , жако очень любят сюрпризы и КАЖДЫЙ ДЕНЬ БЫВАЮТ РАЗНЫМИ ...

 

--------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Lucky]

Helen T, у Ксюша и Рикки, если я правильно понимаю, не жако, а амазон. С этим может быть связано то, что птиц быстрее адаптируется и идет на контакт.

[Helen T]

Lucky,

 

Спасибо , что указали мне на недосмотр ...

 

Конечно , с амазоном всё может идти проще , если верить в его имидж доброжелательного позитивиста .

 

Что ж , давайте перенесём эту тему в форум "Приручение" . Она всё-таки общая , и место ей - там ...

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ксюша и Рикки]

да! все правильно, у меня Амазон! а разве Амазоны считаются более дружелюбными, мне кажется, что Жако более ручные и разговорчивые или же они только более разговорчивые?......(какая путанная получилась мысль :mrgreen: )
а вот мой уже с ладони ест и разрешает к себе близко-близко подходить, лицом к лицу, можно сказать..............но молчит как партизан (вообще ни звука), да и погладить себя не дает, а способом с полотенцем боюсь его испугать (ведь обычно в клетку он сам заходит, после того, как "на воле" насидится)......... :?:

[Emily]

Ксюша и Рикки, амазоны считаются более дружелюбными, легче и быстрее приручаются. Жако - интеллектуалы среди птиц, обладающие бОльшими способностями к разговору, нежели амазоны и они гораздо более "себе на уме" - с ними сложнее найти общий язык.

[Ксюша и Рикки]

Emily, понятненько.........спасибо........
ну ничего, надеюсь, наш Рикардо тоже большой интеллектуал и будет осмысленно болтать

[CHOO]

Я приобрела птенца Жако три дня назад и он уже начал брать еду с руки. Орет на меня невыносимо сначала, а потом подходит и кушает бурча. Совсем малыш, правда еще.
Случайно заметила, что ор птицы и кусание - это совершенно разные вещи :-)
Наш орет, но не кусается, только легкое клювопожатие.
Но для начала - поосторожнее.
Удачи!

[Grizlik]

Я вот тут задумалась и решила проанализировать наши успехи и промахи.........
И так :
Жако Жора, живёт у нас 9 мес, находится в свободном полёте, только ночью спит за шторой
успехи:
1 когда щёлкаю орех, спускается пониже, знает , что ему щёлкаю
2 из ванны уже 3 раза ехали на руке
3 знает команду "лети в клеточку" и выполняет
4 ест семечки с ладони (не всегда)
неудачи:
1 до сих пор ворчит на меня при приближении ближе 2 м. , кроме тех случаев когда я даю орех, а он находится на игровом стенде на стене, это чуть выше моего роста

 

Наши достижения двигались бы быстрее, если бы были подрезаны крылья, но не хочу подрезать, уж очень он летать любит.....
Может быть подержать его немного в клетке, а то всё как то застопорись........
Какие будут мнения?

 

[George]

Grizlik,

 

При всей относительности вопроса успехов приручения, я не рекомендовал бы Вам сажать его в клетку, расчитывая на ускорение приручения - скорее всего птица будет вялая и подавленная, и бояться Вас будет не меньше.

 

Попробуйте перемещать её из комнаты в комнату и давать там лакомство - я заметил, что частая смена обстановки в купе с поощрением (и большей зависимостью птицы от Вас в менее знакомой обстановке, а также привыканием к разным обстановкам в компании с владельцем) благотворно влияет на приручение.

 

Попробуйте также при купании осторожно поднимать птицу крылья и направлять душ под них - это необычное действие на примере моего Ромы также помогает росту доверия.

 

Можете также немного погонять его по комнате - при усталости птиц легче пойдёт на физический контакт. Моей жене птиц доверяет меньше, чем мне, и при её попытках посадить его в клетку обычно улетает от неё, но, утомившись после нескольких полётов, идёт к ней на руку и дает занести себя в клетку.

 

Исходя из Ваших успехов за 9 месяцев мне кажется, что Вы можете быть с птицем немного понастойчивее.

[Grizlik]

Спасибо за советы!

Можете также немного погонять его по комнате - при усталости птиц легче пойдёт на физический контакт.

Тут он упёрт до немогу :evil: , даже когда он устаёт он приземляется на клетку морских свинок(она на полу) и никакими судьбами его не сдвинуть, там хоть руки хоть что подставляй, он пытается укусить и рычит......

что Вы можете быть с птицем немного понастойчивее.

А понастойчивей это как, ну чтоб не нервировать то его......вроде живём в одной комнате, за 9 мес то пора привыкнуть уж.....
Причём мужа моего подпускает на пол метра, но он им и не занимался никогда, только присутствует

[George]

Grizlik,

 

У меня есть переносная подстава с двумя кормушками, на которой Рома обычно ест. Если у Вас есть такая же, то я бы попробовал ставить её в разные комнаты и переносить птица в полотенце на неё кормиться, а потом - в полотенце же - обратно на клетку.

 

Это, мне кажется, не совсем то же самое, что хватать птица в полотенце и насильственно гладить его по 10 минут.

 

Разница в том, что в первом случае птиц должен понять, что в его насильственном переносе присутствует однозначно положительная для него цель, а во втором эта цель для него выглядела бы отрицательной.

 

Если у Вас такой подставы нет, то птиц долго может не есть на непривычном месте, хотя попробовать, я думаю, не мешает.

[Евгения]

Grizlik

 

полностью согласна с George насчет смены обстановки - проверено на собственном опыте.
По-моему, у Вас неплохой результат для 9 месяцев. Птица у Вас активная. Мне кажется, первый год самый трудный, потом должно приручение быстрее пойти.

[Grizlik]

, что хватать птица в полотенце и насильственно гладить его по 10 минут.  

Так не делала никогда...
А вместо подставки с кормушкой (к сожалению нет возможности носить в др. комнату) у нас эта процецедура присутствует ввиде похода в ванную........ и да, я заметила что это заметно ускоряет процесс и не наносит псих. травм, т.к. Жорка знает что едет купаться и потом будет доставлен на привычное место и ничего плохого не случиться, но купаться каждый день ведь не будешь......
Мне время от времени хочется начать применять более активные методы, но......... посмотрю на него и не хочется его обижать......
Так и будет он мной командовать наверное .......... :roll:
А про клетку я спросила(закрывать ) ......я имела ввиду, может снова начать как бы с нуля?