Мокка Опубликовано 14 апреля, 2009 Поделиться #271 Опубликовано 14 апреля, 2009 Если с разницей в неделю( а может ты просто проглядела) то тогда действительно ненормально. На гормональный сдвиг похоже. А если вспомнить, что первое было снесено на пол, то вероятнее всего он и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 15 апреля, 2009 Автор Поделиться #272 Опубликовано 15 апреля, 2009 Цитата Если с разницей в неделю( а может ты просто проглядела) то тогда действительно ненормально. На гормональный сдвиг похоже. А если вспомнить, что первое было снесено на пол, то вероятнее всего он и есть. Точно в неделю. Разница в неделю, притом МИНИМУМ. Может и больше. Итак разница между первым и вторым (оба на пол) - два дня. Между вторым и третьим - шесть дней. Между третьим и четывёртым около семи. (оба в гнездо).Сдвиг налицо. А чего делать-то? Есть идеи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
robo-devil Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться #273 Опубликовано 15 апреля, 2009 Pola, кастрировать!!! Марин, еще раз с ояичиванием=) не даёт никаких консультаций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 15 апреля, 2009 Автор Поделиться #274 Опубликовано 15 апреля, 2009 robo-devil, Пасиб Макс Рада что ты написал очень Я завтро хачу к подруге там на комендане заскочить на часок. Может можно.. Ну ты помнишь? Побыстрому забрать хрень? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 16 апреля, 2009 Поделиться #275 Опубликовано 16 апреля, 2009 Идей нету, окромя как дальше сидеть.), авось что и получится, может хоть первые народятся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 16 апреля, 2009 Автор Поделиться #276 Опубликовано 16 апреля, 2009 Вот и я так думаю. Ждёмс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
robo-devil Опубликовано 16 апреля, 2009 Поделиться #277 Опубликовано 16 апреля, 2009 самое главное, это конечно же вовремя и в самом подхордящем месте оповестить меня=) Марин, в след раз - пиши в личку, или еще лучше - звони=) не даёт никаких консультаций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 18 апреля, 2009 Автор Поделиться #278 Опубликовано 18 апреля, 2009 Ничо, я исправлюсь ))) Слушай, у меня сестра справшивает - а что у тебя на аватарке вместо головы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
robo-devil Опубликовано 18 апреля, 2009 Поделиться #279 Опубликовано 18 апреля, 2009 это мой бумажный лошадиный триумф^^ не даёт никаких консультаций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 18 апреля, 2009 Автор Поделиться #280 Опубликовано 18 апреля, 2009 Какая прелесть, а нельзя ли поподробнее рассмотреть? Ну покрупнее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
robo-devil Опубликовано 18 апреля, 2009 Поделиться #281 Опубликовано 18 апреля, 2009 личка не даёт никаких консультаций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 20 апреля, 2009 Автор Поделиться #282 Опубликовано 20 апреля, 2009 Скоро подходит срок вылупления первого яичка какариков. абавно будет если он появится на свет завтра или послезавтра.Ну ведь 21 числа др Гитлера, а 22 - Ленина.Соответственно так бы малыша и назвала. Не уверена что это буде оригинально так и назвать птенца - Ленини или Гилер, поэтому я бы нарекла его Адольф или... Владимир Ильч. Крупский, допустим XD А может Ульянов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
robo-devil Опубликовано 20 апреля, 2009 Поделиться #283 Опубликовано 20 апреля, 2009 а если начнет 21 вечером а 22 ночью вылупится? Адольф Ильич=)? не даёт никаких консультаций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 20 апреля, 2009 Автор Поделиться #284 Опубликовано 20 апреля, 2009 Цитата Адольф Ильич=)? Буагагагагага!!!! Неть. Ильич. Адназначна. Кстате 23 апреля вылупился Мириамчик. Не менее выдающаяся личность, ящетаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 23 апреля, 2009 Поделиться #285 Опубликовано 23 апреля, 2009 Марина, привет, как у тебя дела, вылупился кто-нибудь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 23 апреля, 2009 Поделиться #286 Опубликовано 23 апреля, 2009 Я на всякий случай стану в очередь на желтую девочку если будет. А то у меня все без сдвигов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 23 апреля, 2009 Автор Поделиться #287 Опубликовано 23 апреля, 2009 Эх. Привет, Жень У меня яйцо первое стухло - потемнело, позеленело, я его вскрыла - оно мертвое. Ждём. На выходных подходит срок второго )) В очередь тебя вписываю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 10 мая, 2009 Автор Поделиться #288 Опубликовано 10 мая, 2009 (изменено) Пока не очень понимаю что произошло, но все три яйца были оплодотворены и птеняшки полностью развились. Когда срок вылупления просрочивался на неделю я их вскрывала и каждый раз меня ждало следующее неаппетитное зрелище. (по ссылкам, специально не превьюшкам, действительно неаппетитное зрелище того, что лежало в яичке и того как оно выглядело. По-моему странно что так выделен воздушный мешок, но, возможно, я ошибаюсь.)http://s54.radikal.ru/i146/0905/65/c95d7b062b59.jpghttp://s42.radikal.ru/i095/0905/a6/02cb6fb8242d.jpghttp://s58.radikal.ru/i162/0905/fe/7eb579c9912a.jpgПтенцы точно были мертвыми и испортившимися на момент вскрытия, потому что крови совсем не было - только слизь и муть.Расстроилась я не на шутку Вот... Вот думаю о причине их гибели... А возможно ли что это оттого что я не снимала купалку в последние недели насиживания? Мне казалось они и так практически не купаются. Не могли они просто переохладить яйца?И вообще почему такое могло произойти? Вообще вся в расстройстве - кореллы-таки разнеслись на дно.Причины ясны как день:1. Нездоровый тёмный уголок у меня получился на дне вольера (тёмный) - обе птицы туда разнеслись. 2.Плюс я не ограничивала их в проростках (в частности давала каждый день проростки пшеницы).3. Провела курс витаминов.4. Давала белковую мешанку, потому что в вольере два птенца - Ежи и Алиска (какариха). 5.Плюс трава каждый день и фрукты-овощи. 6.Плюс в последнюю уборку закончился наполнитель и я насыпала опилки на дно вольеры.7. Световой день естественным образом стал длиннее, ибо весна.Короче всё делала так, как нельзя делать с двухгодовалой (вру, ей 2,5) птицей.Вот и результат (Ежи с Жорой у меня уже больше месяца каждый день спариваются). Короче напортачила я, даже не знаю что теперь будет Изменено 10 мая, 2009 пользователем Pola Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 10 мая, 2009 Автор Поделиться #289 Опубликовано 10 мая, 2009 http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=42885 это про корелл, тема переезжает сюда.Ммм... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #290 Опубликовано 10 мая, 2009 Марин, на самом деле причин гибели птенцов может быть много. Одной из них могло быть то, что если родители купались и потом сидели на яйцах, то могли запросто водой стереть защитную пленку яйца, вследствие чего оно становиться уязвимым ко внешней среде. Именно поэтому не рекомендуют оттирать яйца от помета птиц, потому как нарушается эта самая защитная пленка и птенец может погибнуть. Но это одно из предположений. Может быть все, что угодно, чего то не хватало в организме птиц, что то не усваивалось, опять же это все после зимы. Ультрафиолет у тебя есть? Возможно, что самое лучшее время для гнездования их- конец лета, когда организмы полны витаминами и всем необходимым. Не расстраивайся. дай им погулять как следует, а в конце лета, начале осени попробуешь снова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mesotypus Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #291 Опубликовано 10 мая, 2009 Если все птенцы погибли на одной стадии-в данном случае на последней, еще с желточным мешком на животе, то одна из возможных причин в том что птенцы просто не смогли пробить скорлупу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #292 Опубликовано 10 мая, 2009 Я видела, как птенцы не могут пробить скорлупу, по крайней мере- они пытаются это сделать и наклюнутость была бы видна. По моему птенцы погибли чуть раньше этого времени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 10 мая, 2009 Автор Поделиться #293 Опубликовано 10 мая, 2009 mesotypus, Цитата Если все птенцы погибли на одной стадии-в данном случае на последней, еще с желточным мешком на животе, то одна из возможных причин в том что птенцы просто не смогли пробить скорлупу. Не исключено. А что делать? И почему они не могли пробить скорлупу? Просто слабые и нежизнеспособные? Почему, опять же, они такие? Что можно сделать во избежании такой ситуации?Мокка, Цитата Марин, на самом деле причин гибели птенцов может быть много. Одной из них могло быть то, что если родители купались и потом сидели на яйцах, то могли запросто водой стереть защитную пленку яйца, вследствие чего оно становиться уязвимым ко внешней среде. Именно поэтому не рекомендуют оттирать яйца от помета птиц, потому как нарушается эта самая защитная пленка и птенец может погибнуть. Но это одно из предположений. Может быть все, что угодно, чего то не хватало в организме птиц, что то не усваивалось, опять же это все после зимы. Ультрафиолет у тебя есть? Возможно, что самое лучшее время для гнездования их- конец лета, когда организмы полны витаминами и всем необходимым. Не расстраивайся. дай им погулять как следует, а в конце лета, начале осени попробуешь снова. Очень боюсь что они нанесут на пол клетки опять - тогда уже лучше будет не гнездить даже в конце лета, потому что это ослабит самку.А что такая проблема купить ультрафиолет? Или он должен быть какой-то специфический? Вообщем-то ты права, причин может быть масса...Выделяем самые популярные - переохлаждение (ну или действительно стёртый защитный слой). И слабость птенцов (вследствие чего они не смогли вылупиться). А слабость, наверняка вследствии нехватки каких-то элементов... Верно?Или я ошибаюсь?Возможно ли такое что никакие дополнительные добавки не помогут и это просто патология у самочки? Цитата Я видела, как птенцы не могут пробить скорлупу, по крайней мере- они пытаются это сделать и наклюнутость была бы видна. По моему птенцы погибли чуть раньше этого времени. Да. Меня смущает в этой версии то, что птенец не сдвинулся ни на миллиметр, даже голову не поднял - даже плёночка в яйце цела - он свёртнут аккуратно, пульпа воздушная соранилась. Будто развивался, развивался, а потом погиб. Но не потому что не смог вылупится. Поэтому версию о его слабости я подвергаю сомнению и грешу на внешние факторы типа охлаждения. Хм... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mesotypus Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #294 Опубликовано 10 мая, 2009 если самка долго не не размножалась то в первой кладке скорлупа может слишком толстой, обычно следующие кладки идут с нормальной скорлупой.Правда иногда встречаются самки которые несут яйца с аномально толстой скорлупой всегда . В качестве добавки птицам перед размножением дают витамины типа Nekton E , они благотворно влияют на жизнеспособность эмбрионов.В любом случае точные выводы можно делать после второй кладки. в том то и дело что когда птенец не проклевывается , он не делает даже первую насечку-яйцо выглядит абсолютно целым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #295 Опубликовано 10 мая, 2009 в том то и дело что когда птенец не проклевывается , он не делает даже первую насечку-яйцо выглядит абсолютно целым Ну вот это неправда, не соглашусь, я это видела и не раз... к сожалению, некоторые рекомендуют еще при этом помогать птенцу вылупиться, но я на практике поняла, что помогать таким птенцам не надо- если они не могут выйти, как правило все равно не выживают. А если он уже и не делает ни одной пробы проклюнутся- значит он уже просто мертв. Ультрафиолет Марин, обязательно нужен, многие недооценивают его существенную пользу. У заводчика эти лампы обязательно должны быть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mesotypus Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #296 Опубликовано 10 мая, 2009 Mокка, это правда. Бывают случаи когда птенец долбится абсолютно не проклевывая при этом скорлупу (не делая первую насечку) и впоследствии погибая ,а бывают случаи когда первую насечку делает но процесс вылупления нарушается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #297 Опубликовано 10 мая, 2009 Этот факт достаточно трудно доказать, вы ж не можете влезть внутрь яйца и наблюдать оттуда, как он делает попытки пробиться. Наверное и такое имеет место быть, но все же я думаю, это к данному случаю не относится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mesotypus Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #298 Опубликовано 10 мая, 2009 Pola, во многих случаях если мертвый птенец обнаружен в позе с вытащенной головой из-под крыла-он делал попытки к вылуплению. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #299 Опубликовано 10 мая, 2009 (изменено) Малыши наверняка погибли чуть раньше, Марина ж сказала- не нарушена целостность пленки, а это говорит о том, что малышы умерли чуть раньше положенного срока вылупления. И одно яйцо, как я поняла- совсем стухло, но там явно кто то был. Значит зародыш в том яйце погиб совсем на раннем сроке. Ну и учтем еще тот факт, что яйца снесены били с очень большим промежутком, что говорило о гормональном сбое еще впридачу. Изменено 10 мая, 2009 пользователем Мокка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mesotypus Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #300 Опубликовано 10 мая, 2009 Мокка, все это элементарно наблюдается при овоскопировании. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inna V Опубликовано 10 мая, 2009 Поделиться #301 Опубликовано 10 мая, 2009 Когда-то я нашла в инете книжку, то ли статью, в которой рассказывалось об гибели эмбрионов, причины их гибели для каждого дня были разными. Там, правда, про куриные эмбрионы шла речь, но статья мне всё равно показалась интересной... Марин, поищи через поисковик - найдёшь... я не сохранила её тогда, но если не найдёшь - то я завтра тебе найду и скину ссылку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #302 Опубликовано 11 мая, 2009 Напишу и я к Марине в тему про свой дурдом. У меня два зеленых какарика предположительно мальчик? и девочка. Возраст то же примерно 4мес и 6мес, сидят они в одной клетке. Сначала они начали кормить друг друга примерно через пару недель совместного проживания, а примерно неделю назад они начали спариваться, ничего кроме зерновой смеси и фруктов овощей через день они не получали, но что самое наверное главное и понятно-непонятное для меня, они меняются местами, то самец? сверху, то снизу ну и соответственно самочка точно так же. Посадил я к ним желтого самца, уж в его половой принадлежности я уверен на 100%, молодой самец? начал его гонять, самка агрессивной быть не должна, если верить буржуйским сайтам то территорию защищает самец, да и вообще у все территориальных птиц агрессивность проявляют самцы, самки не воюют. Фотки есть на 10 странице этой темы, посмотрите, может это две самки, только тогда информация о том что самки какариков молчаливы неверна абсолютно, получается что самки орут покруче самцов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #303 Опубликовано 11 мая, 2009 Kain,там фотки не четкие,хорошо бы еще выложить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inna V Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #304 Опубликовано 11 мая, 2009 Kain, у них же глазищи рыжие у обоих на фото!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #305 Опубликовано 11 мая, 2009 Вот,что значит СПЕЦ.даже на такой фотке разглядел ,так,что значит это 2 самца? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inna V Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #306 Опубликовано 11 мая, 2009 Я не спец , хотя за комплимент спасибо!Ох, боюсь, что да.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #307 Опубликовано 11 мая, 2009 Как могут два самца становиться в приглашающую позу? За карандашом я такого не замечал никогда??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #308 Опубликовано 11 мая, 2009 Не знаю, как вы там различаете рыжие глаза- я у своих птиц отличий не вижу в глазах никаких).. Самое существенное отличие, что я вижу- Джимми очень большой и поет, а две другие птицы- маленькие и молчаливые. Живут дружно, Джимми кажется больше приглянулась желтохвостая, а так они все вместе тусуются. Никто не спаривается, пока хорошие дружелюбные отношения. Что вы на этих глазах зациклились, кто сказал, что это стопроцентный признак , отличающий самца от самки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #309 Опубликовано 11 мая, 2009 А если эти самцы снесут яйцо, а я так чую что к этому дело идет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inna V Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #310 Опубликовано 11 мая, 2009 Мокка сказал: Не знаю, как вы там различаете рыжие глаза- я у своих птиц отличий не вижу в глазах никаких).. 597702[/snapback] Мокка, Ну что ж я-то могу поделать, если Вы не видите.... А у самцов радужка рыже-коричневая, яркая очень, а у девочек - тёмная, почти чёрная... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #311 Опубликовано 11 мая, 2009 Отличие в глазах есть у желтых и зеленых, а у одноцветных она мало заметна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #312 Опубликовано 11 мая, 2009 У моих она у всех одинаковая. И потом,Inna V, у вас было так много какариков, чтоб это утверждать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #313 Опубликовано 11 мая, 2009 Я уже начал сомневаться в половой принадлежности своей желтой самки, в связи с агрессией Карандаша, может она то же самец. Может все мои зеленухи самки? Ведь самки могут имитировать спаривание, и ухаживания друг за другом. Тогда резонный вопрос почему зеленая самка? гоняет желтого самца, самки не должны быть агрессивными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pola Опубликовано 11 мая, 2009 Автор Поделиться #314 Опубликовано 11 мая, 2009 Цитата И одно яйцо, как я поняла- совсем стухло, но там явно кто то был. Значит зародыш в том яйце погиб совсем на раннем сроке. Да, одно из яиц погибло с эмбрионом маленьким. Остальные - с развитым полностью. Цитата Pola, во многих случаях если мертвый птенец обнаружен в позе с вытащенной головой из-под крыла-он делал попытки к вылуплению. Но голова у них под крылом у всех. Это даже на фото видно. Когда сестра вынула птенца из яйца она его немного разшевелила, чтобы было видно что это не комок слизи, а птенец - поэтому крыло отодвинуто, но видно что голова под крылом... Цитата если самка долго не не размножалась то в первой кладке скорлупа может слишком толстой, обычно следующие кладки идут с нормальной скорлупой. А если самочке сейчас где-то год и три и это её первая кладка возможна такая тема со слишком толстой скорлупой?Inna V, если тебе не сложно дай ссылочку пожалуйста!Kain, Цитата Напишу и я к Марине в тему про свой дурдом.У меня два зеленых какарика предположительно мальчик? и девочка. Возраст то же примерно 4мес и 6мес, сидят они в одной клетке. Сначала они начали кормить друг друга примерно через пару недель совместного проживания, а примерно неделю назад они начали спариваться, ничего кроме зерновой смеси и фруктов овощей через день они не получали, но что самое наверное главное и понятно-непонятное для меня, они меняются местами, то самец? сверху, то снизу ну и соответственно самочка точно так же. Посадил я к ним желтого самца, уж в его половой принадлежности я уверен на 100%, молодой самец? начал его гонять, самка агрессивной быть не должна, если верить буржуйским сайтам то территорию защищает самец, да и вообще у все территориальных птиц агрессивность проявляют самцы, самки не воюют. Фотки есть на 10 странице этой темы, посмотрите, может это две самки, только тогда информация о том что самки какариков молчаливы неверна абсолютно, получается что самки орут покруче самцов. Да, дурдом... Весело вообще будет если это два самца. Пришлёшь мне одного? XD Мне тут для полного счастья как раз не хватает!Моя Алиска - Элис, зелёная какарка орёт круто. Громко. Не бекает, а именно пикает по-самочьи. Орёт когда жёлтые спариваются и по утрам А ещё вытанцовывает и приглашает Токомару к спариванию часто. Цитата Kain, у них же глазищи рыжие у обоих на фото!!!! Последние события как-то заставляют усомниться в теории о цвете глаз. У Токомару вообще нет ни проблеска рыжины. Раньше мне казалось есть отлив, сейчас присмотрелась - нет глаза чёрные. Все его яйца оплодотворены. Он самец на 100%.У нас с Ирой три зелёных самки с оранжевыми глазами. Может блеклые они, но оранжевые - поведение, форма головы и размер клюва не заставляет усомнится в том, что это самочки. Цитата Может все мои зеленухи самки? Ведь самки могут имитировать спаривание, и ухаживания друг за другом. Тогда резонный вопрос почему зеленая самка? гоняет желтого самца, самки не должны быть агрессивными. Мне кажется две самки скорее будут имитировать спаривание чем два самца, но ты же говорил что зелёный бебекал и ссорился с Карандашем? Моя зелёная не ссорится ни с кем - только с Токомару заигрывает! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокка Опубликовано 11 мая, 2009 Поделиться #315 Опубликовано 11 мая, 2009 Марин, все же я думаю, тебе стоит их сажать в конце лета- начале осени, если пропустить и посадить позже- опять же могут быть ослабленными птенцы. Попробуй, они нагуляют за лето жиров и вперед Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти