Генетический калькулятор.

[Sendy]

Добрый день, уважаемые форумчане, любители корелл и не только
В одной из темок по окрасам(мутациям) корелл мы обсуждали генетику, разные окрасы кореллок и как правильно составлять пары птиц чтобы получить птенцов желаемых окрасов. Я когда-то , когда начала интересоваться генетикой , нашла для себя потрясающе удобный генетический калькулятор, с помощью которого можно просчитать что может получиться от имеющейся или желаемой пары, а еще лучше и удобнее - подобрать с его помощью пару птиц чтобы получить желаемых птенцов. А также, можно просчитать генотип родителей когда родятся птенчики. Многие гены наши птицы несут рецесивно, спрятано и часто птенцы могут получиться неожиданных окрасов. Именно птенчики и помогут определить генотип родителей. Я пыталась понять генетику и для начала использовала калькулятор как самопроверку, но , когда основы пройдены и поняты, то, конечно же, удобнее и быстрее пользоваться калькулятором, чем строить генетические таблицы в тетрадке .
В общем, для тех кому эта вещь еще не известна . 43 вида попугаев!!!!!нас, как любителей кореллок и их владельцев, конечно же, интересуют кореллы в первую очередь .
Главная страница калькулятора, на которой есть возможность выбора языка(флажки в верхнем левом углу).
http://www.gencalc.com/
Далее, выбираете вид попугая, для которого хотите просчитать варианты.
Select species(выберите вид)
Cockatiels-корелла,
Если кого-то интересуют другие виды попугаев, то можно перевести с помощью словаря. Всего предоставлена возможность для 43 видов попугаев.

 

Итак, выбираем Cockatiels .

 

1й столбик Symbols & 2й столбик mutations– мутации и их генетическое обозначение(символ).
Sex-linked Recessive - Мутации, которые наследуются в зависимости от пола птицы. Рецессивные.
Cinnamon- корица
yellow-cheek-желтощекий
ino -лютин
|pallid(platinum)-? Я пока не знаю что это за мутация, но то, что она находится под «лютино» обозначает что «|pallid(platinum)» доминантен над «лютин»,
opaline(pearl)-жемчужный
Далее следуют мутации, наследования которых не зависит от пола и наследуется в равной степени и самцами, и самками.
Как выглядит та или иная мутация, можно посмотреть на этом англоязычном сайте.
http://www.cockatielsplusparrots.com/mutations-genome.html
Некоторые мутации еще пока не существуют ни в Росии, ни на Украине, ни даже во Франции(я , по крайней мере, пока нигде не встречала).
dilute(pastel.silver)-пастельный серебрянный(серебрянный рецесивный) Вот тут можно посмотреть как выглядит эта мутация http://callopsitte.free.fr/fallow_cendree.php
NSLino –это тоже самое что лютин, только мутация наследуется свободно, т.е не зависимо от пола(у нас наверное нет таких птиц).
bronz_fallow-наверное можно перевести как бронзовый. У меня подозрение что мой Энжел как раз и есть bronz_fallow потому как птицы этой мутации что-то среднее между корицей и серебрянным, отличаются красными глазами и светлыми лапами.
ashen_dilute(dom.silver)-доминантный серебрянный.
edge_dilute(spangle.silver)- не знаю как перевести точно. Это серебрянный «растворенный» ?.
ADM.pied-пестрый(сорока)
Faded-чес. Слово – не знаю ?
blue(whiteface)-белолицый
pastelface-бледнолицый
ashen_fallow(rec.silver)-тоже под вопросом
Итак, что такое Symbol-первый столбик (ген. Код) и Mutations -2й столбик мы разобрались
3й столбик - Inherit. Mode– тип наследования. Внизу даются расшифровки символов. Вот их перевод.
re - Autosomal Recessive- аутосомный рецесивный(наследуется независимо от пола)
se - Sex-linked Recessive-связанный с полом рецесивный,
do - Autosomal Dominant-доминантный,
in - Autosomal Incomlete Dominant-неполностью доминантный,
cd - Co-Dominant -содоминантный,
|_ - multi alleles-много алельный.
Для нас важно только знать рецесивные гены(re) , доминантные(do) и связанные с полом(se) .
Все мутации, которые известны нам, -рецессивны по отношению к природному серому, который является доминантным.
Далее следуют 2 столбика: 1.0-самец и 0.1-самка
Каждый из столбиков имеет 2 столбца – visual-внешне. Если вы не знаете точно генотипа вашего попугая, то используйте столбик visual. Если вам известно носителем чего является ваш попугай, то также нужно отметить стобик splits to-является носителем.
Пример:
Самец – белолицая корица/носитель лютина.
Отмечаем точки в столбике 1.0 Visual
Белолицый-blue(whiteface)
Корица-cinnamon
Под столбиком splits to
Лютин – ino (вы видите 2 точки потому что ген может находится либо в одной Х, либо в другой Х хромосоме. Если у вас попугай носитель лютина и перловости, к примеру, то это будет выглядеть как ХinoXcin или XcinXino . Генотип самки XY у нее только одна хромосома Х. Поэтому самка одной из мутаций se не может быть носителем, эта мутация проявится внешне. У самцов же, для того чтобы мутация проявилась внешне, необходимо чтобы она присутсвовала в обоих Х .
ХcinXcin-корица самец,
XcinY-корица самка,
ХinoXcin-НЕ лютин, НЕ корица ?, но носитель этих генов. )
Отмечаем теперь самку 0 .1, ну , допустим – корица/носитель белолицести.
Visual-cinnamon
Splits to- blue(whiteface)
Вы отметили все гены ваших птиц.
Внизу таблицы справа 2 кнопки:
Resert-стиреть(если нужно переделать)
Generate-просчитать
Перед тем как нажать кнопку «просчитать» у вас есть выбор
Visuals only (no splits) -показать какие птенцы будут внешне(без спрятанных генов)
Show genetic code-показать генетический код.
Я всегда для себя отмечаю Show genetic code.
Жмем Generate
Вы видите в процентом отношении какими могут быть самцы и самки с ген. кодами. В шапке – название мутаций родителей с ген.кодом.

 

Я надеюсь что объяснила не очень запутанно Возможно, я где-то допустила ошибку и может знающие люди меня поправят .
Удачи всем и играйтесь на здоровье .

Изменено 4 декабря, 2008 пользователем Sendy

[kabetta]

SendyКакая вы молодец.
Faded-на фоумах перводят как утрачен или был утрачен
pallid(platinum)бледный(платиновый)-это цвет светлее чем рец.серебро
ashen_fallow(rec.silver) залеж.паровые описывают как оч.светлая зола
Кажется так,но могу и ошибться.Нам это скорей всего не надо
Вот на этом фоуме есть Сокращения мутаций.
http://calopsitte.forumactif.com/questions...ations-t177.htm
http://www.inseparabileforum.com/forum/pos...amp;FORUM_ID=19

Изменено 4 декабря, 2008 пользователем kabetta

[E.R.]

...надеюсь что объяснила не очень запутанно ...

ВОТ ЭТО РАБОТА!!!
Огромное спасибище!
Сейчас очень поздно... но в выходные интересное времяпровождение я себе гарантирую....

[Bagirik]

Sendy, Спасибо большущее

[Amiora]

И тут скажу СПАСИБО!
Грандиозная работа!!!

 

 

ashen_dilute(dom.silver)-доминантный серебрянный

 

Это и есть Normal Gray?

[Sendy]

Очень рада что помогла .
Amiora, normal grey - не отмечаете ничего. Я забыла сказать. Т.е. если кореллка серая - оставляете все точки незаполненными.

 

kabetta, спасибо большое за дополнения и за ссылки . Мне сложно ориентироваться между английским, французским(у французов свои названия мутаций) и руссским .

[Sendy]

kabetta, огромное еще раз спасибо за ссылку в которой англо-французский перевод - просто супер !!! Для меня очень полезно!!!

[И Кор]

спасибо большое за перевод и калькулятор, вот такие вопросы, что значит утрачен или был утрачен?? и как наследуется пестрый окрас, он будет похожий на родителей или сам по себе пестрый по другому, правильность окраса наследуется, к примеру симметричность, или это все не предсказуемо?

[kabetta]

Sendy
,да славо богу,что пригодился
Я вам напишу на след.неделе в личку...нужен ваш совет,но не по корелам.Ok!

[kabetta]

Вот тут тоже можно почитать
Первая ссылка на китайском(может то знает)
Вторая перевод
http://www.michaelcatshop.com/article/cock...ngresultcn.html

 

http://translate.google.com/translate?hl=r...lver)%26hl%3Dru

[Sendy]

kabetta, японские ссылки нужно будет посмотреть . Перевод там получился автоматом тоже не особенно русский , но, главное что понято можно, а материала много для изучения. Особенно интересно будет посмотреть тем кто хочет в генетике разобраться потому как все представлено в ген.таблицах, замечательно .

 

ЗЫ:пишите, пишите, жду, заинтриговали )))).

 

И Кор, на счет перевода "утрачен" я тоже не поняла . На счет того закрепляется рисунок при пестром окрасе, думаю что за несколько поколений хорошей селекции и правильном подборе пар можно добиться результата.....Ничего пока не могу ответить на этот вопрос.

[Emmiczka]

Здравствуйте!
Видела у нас на рынке тёмно-серую кареллу ,а крудка - такого-же цвета как и щёки - КРАСНАЯ! Как снигирь какой-то. Кого с кем надо ... что -бы получить такой окрас???

[Sendy]

А вы уверенны в том что это была корелла ????????

[Kain]

Emmiczka, очень врятли что это была корелла, или просто окрашенная корелла (хотя что бы красили корелл ни разу не слышал).

[И Кор]

ну спину оранжевую я у корелл видела....а вот грудку - нет, тем более оранжевая пестрая спина была у птицы перловой лютино....

[Emmiczka]

Emmiczka, очень врятли что это была корелла, или просто окрашенная корелла (хотя что бы красили корелл ни разу не слышал).

У меня у самой кАреллы(кстати, как правильно кАрелла или кОрелла), в литературе встречала оба варианта(простите мою безграмотность.)
С птицами я живу с самого детства, и отличить кареллу от не кареллы смогу точно.И даже иногда безошибочно опряделяю самец это или самка.(иногда )
И то была ИМЕННо карелла.Я и сама знаю, что их кастных не бывает.Но видела!!!И она не была крашенной.Жаль не было фотика с собой, чтобы все Фомы и Фомки неверующие увидели.

[Sendy]

а она не была желтой с красными жемчужинками(краями перышек)?....в общем, если еще раз такое чудо увидите, то фотографируйте и вешайте тут ....

[Emmiczka]

а она не была желтой с красными жемчужинками(краями перышек)?....в общем, если еще раз такое чудо увидите, то фотографируйте и вешайте тут ....

Ok!Без фотика из дома не ногой!
Может подойду к тем продавцам на рынке, спрошу где брали и нет ли ещё...

[И Кор]

ashen_fallow(rec.silver) слово fallow переводится как паровый, земля под паром или цвета земли под паром, сущ.цвет красножелтый или коричневожелтый оттенок, слово ashen можно перести как пепельный, и того имеем коричнево-желтый пепел, пепел с коричнево-желтым оттенком
Faded перевод исчезающий или блеклый, блекнущий, возможно слабовыраженный

Изменено 22 января, 2009 пользователем И Кор

[Sendy]

И Кор, отлично, спасибо большое за четкий перевод. Но, тех паровых которых я видела в инете....совсем не выглядит как красный, это что-то среднее между корицей и серебрянным, более серая и светлая корица(если так можно выразиться для сравнения) внешне. Ну вот, например http://www.cockatielsplusparrots.com/genome-fallow.html
Или вы просто нам помогли с терминами и названиями разобраться?
Создать бы таблицу - название мутации на англ.-русском-фр.....ген. код ....эх, было бы время...

[kabetta]

Отличие корицы от паровой в глазах.У паровой красные.
Также отличие доминантного серебра от рецессивного.Рецессивное серебро красные глаза.

Изменено 22 января, 2009 пользователем kabetta

[Sendy]

Точно! Именно поэтому, из-за красных глаз, я и подозреваю что мой Энжел может быть паровым. Если честно, то визуально, именно в цвете оперения разница между паровыми и корицами не такая уж большая, а черные глаза все же лучше красных ...

[И Кор]

Точно! Именно поэтому, из-за красных глаз, я и подозреваю что мой Энжел может быть паровым. Если честно, то визуально, именно в цвете оперения разница между паровыми и корицами не такая уж большая, а черные глаза все же лучше красных ...

земля под паром имеет цвет светлой пыли, я просто посмотрела полный перевод этого слова, а желто-коричневый скорее идет как оттенок, ведь кочный цвет тоже оттеночный и не имеет реального коричного яркого цвета

[VVild]

Добрый вечер!
Большое спасибо Sendy за ссылку и подробное описание!
Мне стало интересно, какие птенцы будут у моей пары, когда самочка подрастет.
Самка - белолицая альбино, самец - лютино.
Отметила для самца ино, для самки - белощекость. (правильно?)
мне ответили такое:
1.0 ino ino/ino;
x 0.1 natural blue(whiteface) w/w;

 

% from all 1.0 Genetic Code
100.0% 1.0 natural /ino blue(whiteface) w+/w;ino+/ino;

 

% from all 0.1 Genetic Code
100.0% 0.1 ino /blue(whiteface) w+/w;ino/Y;
Получается, что самцы будут природного окраса+ все птены без щечек, да?

[Bagirik]

% from all 1.0 Genetic Code
100.0% 1.0 natural /ino blue(whiteface) w+/w;ino+/ino;

 

% from all 0.1 Genetic Code
100.0% 0.1 ino /blue(whiteface) w+/w;ino/Y;
Получается, что самцы будут природного окраса+ все птены без щечек, да?

Самцы будут природными, самки лютино. Все с щеками. Но при этом будут носителями гена белолицести + самцы еще и носителями лютино

[VVild]

странно... лютино+альбино, а получатся природные птенцы...

[И Кор]

все просто отметили все не верно, вот и результат - у вас все птенцы будут лютиновые и все нести ген белолицести, но альбино не будут, только с щеками
вы должны были отметить лютино для самца один раз - визуально и для самки тоже надо было его отметить и так же отметить самке белощекость, тогда все будет верно, а вы отметили самке только беллицесть, т.е. самка должна быть тогда серой и без щек, а она у вас альбино - лютиновая без щек, а самцу вы отметили не визуальный окрас, а как-будто он просто несет этот ген, а носители тоже сами серые

[VVild]

И Кор, я отметила, скажем так, не все верно. я просто думала, что лютино - это желтые попугайки, а не нашла в описании альбино, вот и не отметила. Спасибо Вам, что помогли разобраться!

[romikos]

Вот ещё мутация, разных видов попугаев.

 

[Bagirik]

romikos, На 1м фото не мутациа, а гибрид кореллы и розового какаду - галатиль

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Bagirik

[romikos]

Bagirik, да читал,спасибо. Вот ещё.

[Селика]

Bagirik, да читал,спасибо. Вот ещё.

ОООчень красивые!!! Сини-голубые в крапинку-это ожереловые?

[doing]

Попытались спрогнозировать потомство от самки лютино(глаза красные) и самца пестрого (с примесью перлового).
Окрас родителей самца точно неизвестен, но 100% головы желтого цвета. На групповой фото (выводок от одних родителей) наш самец в середине. Плюс хозяева утверждали что в прошлом выводке были лютино. Сделав вывод в калькулятор внесли следующие значения:
Самец- Visual S+OP, splits to X2 ino.
Самка- Visual ino.
В итоге Самец ino или natural, а самки ino apaline или natural apaline.
Правильно мы посчитали или что-то не учли? Верны ли наши определения цветов?

[doing]

Попытались спрогнозировать потомство от самки лютино(глаза красные) и самца пестрого (с примесью перлового).
Окрас родителей самца точно неизвестен, но 100% головы желтого цвета. На групповой фото (выводок от одних родителей) наш самец в середине. Плюс хозяева утверждали что в прошлом выводке были лютино. Сделав вывод в калькулятор внесли следующие значения:
Самец- Visual S+OP, splits to X2 ino.
Самка- Visual ino.
В итоге Самец ino или natural, а самки ino apaline или natural apaline.тали или что-то не учли?
Правильно мы посчитали или что-то не учли? Верны ли наши определения цветов?

[doing]

остальные фото:

[Ириша]

doing, Самец пестрый (ставим Visual - ADM.pied), раз был выводок лютино, то еще галочку в splits to - ino

 

Самка перловая лютино, с геном пестроты, раз птени пестрые. Галочки - Visual -ino и opaline(pearl) и в splits to - ADM.pied
Результаты:
птенцы- самцы
25.0% 1.0 natural ADM.pied
25.0% 1.0 natural
25.0% 1.0 ino ADM.pied
25.0% 1.0 ino

 

птенцы-самки
25.0% 0.1 ino ADM.pied
25.0% 0.1 ino
25.0% 0.1 natural ADM.pied
25.0% 0.1 natural

[doing]

doing, Самец пестрый (ставим Visual - ADM.pied), раз был выводок лютино, то еще галочку в splits to - ino

 

Самка перловая лютино, с геном пестроты, раз птени пестрые. Галочки - Visual -ino и opaline(pearl) и в splits to - ADM.pied

 

Спасибо, но немного не так у самки не было в выводке пестрых, при скрещивании с самцом лютино (старый) все 4 птенца были лютино.
А у самца (новый) в братьях есть перловые (на групповой фото крайний правый)+ у него (на фотографии рядом с зеркалом) видны перья как у перловых+ прежние хозяива утверждают что были у них и лютино.
Т.е., как мне кажется, самец с признаками пестроты и перловости, с геном лютино. А самка с признаками лютино перловой.
С такими данными получается, что в потомстве нет пестрых, а хотелось бы.

[Ириша]

doing, ой простите, я невнимательно прочла, почему то решила что были уже пестрые птенцы. тогда да, убрать у самки пестрый а самцу добавить перловый. Пестрые могут получиться только если самка несет еще и пестрый ),

[томчик]

Ой как сложно что то ничего не могу посчитать, может кто знающий подскажет. У меня вот такая пара самец светло серый(его мама желтая,папа природный),самочка желтоватая(мама у нее пестрая,а папа желтый),чего от них ждать,будут ли желтые.

[danylogalyckyj]

Добрый день, уважаемые форумчане, любители корелл и не только
В одной из темок по окрасам(мутациям) корелл мы обсуждали генетику, разные окрасы кореллок и как правильно составлять пары птиц чтобы получить птенцов желаемых окрасов. Я когда-то , когда начала интересоваться генетикой , нашла для себя потрясающе удобный генетический калькулятор, с помощью которого можно просчитать что может получиться от имеющейся или желаемой пары, а еще лучше и удобнее - подобрать с его помощью пару птиц чтобы получить желаемых птенцов. А также, можно просчитать генотип родителей когда родятся птенчики. Многие гены наши птицы несут рецесивно, спрятано и часто птенцы могут получиться неожиданных окрасов. Именно птенчики и помогут определить генотип родителей. Я пыталась понять генетику и для начала использовала калькулятор как самопроверку, но , когда основы пройдены и поняты, то, конечно же, удобнее и быстрее пользоваться калькулятором, чем строить генетические таблицы в тетрадке .
В общем, для тех кому эта вещь еще не известна . 43 вида попугаев!!!!!

 

 

здравствуйте Sendy, объясните пожалуйста, каким образом можно при помощи этого калькулятора определить какой комбинацией можно добится желаемого результата? вот вы писали : "а еще лучше и удобнее - подобрать с его помощью пару птиц чтобы получить желаемых птенцов" как это сделать?

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем danylogalyckyj

[Uprjamaja]

У меня пара корелл
самец-природный
самка -перловая корица(надеюсь правильно)
В первой кладке два птенца - природние с несколькими желтыми пятнышками.
вопрос: будут ли у нас птенчики похожие на маму?

[JIucca]

девочка мне кажется у вас не просто перловая корица, а пестро-перловая корица, мне показалось пятнышки есть на затылке, но в любом случае она несет в себе пестрый ген, так же как и самец - потому что птенцы пестрые у вас получились
детей как мама у вас не будет, внучки от птенцов мальчиков могут быть как бабушка
НО! если у самца есть гены корицы и жемчуга, то тогда возможен вариант, что дети будут как мама
так что смотрите, кто у них еще получится =)

[марина.ку]

у вас не просто перловая корица, а пестро-перловая корица, мне показалось пятнышки есть на затылке,

975665[/snapback]

Конечно пёстро перловая корица, ведь сам хохолок жёлтый.
Если бы была перловая корица, то хохолок серым был. Изменено 20 октября, 2010 пользователем марина.ку

[Uprjamaja]

Спасибо за ответы, первый их птенчик должен вот-вот появиться - 22.10
то есть через недельки две уже модно будет угадывать окрасы

 

Ну я и не расчитывала на пестро-перловых кориц птеней, хотелось бы хотя бы перловых малышей

[Бездельница]

Я вс щелкаю и не понимаю из каких комбинаций может получится безщекая лютинка??