Урагус.(Uragus sibiricus)

[Helga*]

подскажите пожалуйста, как можно предотвратить или скорректировать следующую проблему: знакомыми был в конце осени куплен урагус. прекрасно жил всю зиму в просторной клетке с купалкой, людей совсем не боялся, прекрасно пел. кормление: основная смесь для попугаев с добавлением кедровых орешков, семечек, семян ели, разнообразных диких трав (что было в ассортименте на рынке и в зоомаге), овощи и зелень, рябина и боярышник, ветки деревьев с почками, иногда яйцо. плюс стандартная минеральная подкормка - песок с добавками.
в начале весны началась линька. все бы ничего, но птица на голове возле клюва вылиняла полностью - просто голое место без пеньков новых перьев. плюс птица стала все время сидеть на решетке в углу клетки, из которого видно в окно небо, волновалась, перестала петь, короче, стресс налицо.

 

начитавшись, что у многих снегири живут годами, таких проблем вроде нет, хотелось бы узнать мнение - что было сделано не так? недостаток витаминов и питательных веществ в рационе? другие причины?
спасибо!

[Dipperman]

Ну, урагус не снегирь, он ближе к чечевицам. Судя по тому, что птичка залиняла весной, у неё капитально сбита настройка "биологических часов", что вызвано неправильной установкой светового дня в зимнее время. Урагус - птица не перелётная, а кочующая, значит, длина светового дня для него должна быть близка к такой, которая бывает в текущее время в средней полосе.
Опять-таки, подобные явления могут быть спровоцированы излишне жирной кормёжкой - т.е. надо бы поменьше подсолнуха (его можно вовсе исключить) и кедровых орешков, побольше зелени. Во время линьки я давал своим птицам растёртые в порошок таблетки метионина (см. в ближайшей аптеке) из расчёта 1/8 таблетки в день в мягкие корма. В качестве последних выступала обычная мешанка для насекомоядных (у меня и зерноядные её едят, рецепт есть на этом сайте).
Из описания я понял, что птица прожила год в комнате, видя солнечный свет только через стекло. Это тоже нехорошо, летом стоило бы выносить клетку хотя бы на балкон, только следя, чтобы у птахи была возможность спрятаться от прямых лучей - а то зажарится.
Вот вроде пока всё, что в голову приходит.

[loverbirds]

Helga*,
Насколько просторная клетка и как часто Вы выпускаете птицу полетать?

[Евгений М]

Только не следуйте последнему совету. Не выпускайте урагуса "полетать". Урагус не волнистыц попугай, да и того я бы не советовал выпускать, если есть клетка достаточно просторная. С другой стороны, желательна, конечно, соответствующая клетка, чтоб можно было хотя бы порхать, а не перепрыгивать с жердочки на жердочку.
Поменьше жирных кормов, давайте пророщеный овес, пшеницу, просо.
А так, следуйте всему, что прописал Dipperman.

[KYPO4KA]

Евгений М,
А чижа и щегла можно выпускать полетать (клетки не просторные)?

[Dipperman]

KYPO4KA, посмотрите тему "Квартирные опасности" в форуме по общим вопросам содержания попугаев. Там всё сказано по вопросу "выпускать - не выпускать", и, как мне кажется, вполне аргументированно. Любой птице для поддержания нормальной физической формы необходимо летать, а в тесной клетке птица физически и психологически деградирует. Мне приходилось видеть, как выглядит и ведёт себя в вольере птица, прожившая несколько лет в клетке безвылазно (тем садистом, который так её содержал, был не я). Прежалостное зрелище

[Helga*]

птица прожила в доме с конца осени по апрель, не год.

 

по поводу выпускания - не придерживаюсь того мнения, что птицу надо обязательно выпускать летать. при достаточном размере клетки свободные полеты неприрученной птицы слишком опасны. если бы заводчики птиц выпускали своих многочисленных питомцев...кенары и лесные птицы живут в небольших относительно клетках всю жизнь, проблем вроде нет. а поведение птицы в вольере с непривычки вполне объясняется ослабевшими мышцами и боязнью открытого пространства.

 

резюмируя:
1. давать меньше жирных кормов, больше углеводов.
2. как организовать световой день для кочевника? какие лампы зимой, продолжительность дня?
3. как сравнять взрыв "эмоций" по весне? предполагаю, влияют гормоны плюс увеличение светового дня.

[KYPO4KA]

Dipperman,
согласна с вами, что птиц в моих условиях нужно выпускать в комнату, но только ее придется подготовить. Прочитала про квартирные опасности, не думала, что их может быть так много

[Dipperman]

лесные птицы живут в небольших относительно клетках всю жизнь, проблем вроде нет.

Смотря что считать проблемами. Человек тоже может прожить много лет в одиночной камере 2 на 2 метра. Но можно ли это считать полноценной жизнью?

как организовать световой день для кочевника?

Световой день должен быть таким, какой в данное время за окном - то есть наоборот, когда на улице темно, а дома горит свет - клетку следует затемнять. Хотя я ведь не знаю где Вы живёте. Я говорю о средней полосе.

как сравнять взрыв "эмоций" по весне

А, простите, зачем?

[Helga*]

полноценна только жизнь на воле.
живем - Москва.
неужели все владельцы диких птиц устанавливают такой световой режим?
сглаживать - чтобы птица не психовала и не висела в углу клетки, ближнем к окну и не кричала истошно...тоже на здоровье не самым лучшим образом сказывается...

[Dipperman]

полноценна только жизнь на воле

Безусловно. Но вольера уже намного ближе к теме, жизнь же в клетке - это балансирование на острие иглы (я не имею в виду давно одомашненных птичек).

неужели все владельцы диких птиц устанавливают такой световой режим?  

Нет, далеко не все. В результате мы и имеем птиц, линяющих кто во что горазд, а также легенды о том, что, например, чечевица в неволе не может нормально перелинять (лысеет напрочь).
Если птах, проживший пол-года, вдруг снова начал биться в клетке - то тут весна не при чём. У дальних мигрантов бывает весной и осенью т.-наз. миграционное беспокойство, но это выражается в том, что они начинают буянить по ночам, а не днём. Миграционное беспокойство лечится одним способом - птицу на ночь выпускают из клетки в комнату, где она "улетает на юг" на расшибая себе при этом голову о прутья.
С урагусами я имел дело только в вольерах, причём в уличных. Там проблем, подобных вашей, не возникало.

[Helga*]

этот буянил днем, ночью спокойно спал...

[Dipperman]

Так ведь и к дальним мигрантам он не относится. Впрочем, вьюрковые, это я знаю точно, в темноте почти не видят, и все миграции у них происходят в светлое время. Так что может быть всё-таки миграционное беспокойство. Я бы попрбовал, пока это длится, занавесить клетку со стороны окна куском белой ткани (чтобы не видел улицу, но и не сидел в потьмах).

[drozd]

Кто держал урагусов, подскажите состав смеси и, возможно, какие особенности...

[Helga*]

http://mybirds.ru/forum/viewtopic.php?t=3600 здесь и про рацион есть...

[manasmult]

У вас урагусы, случайно, не гнездятся? Мои собираются. Самец вовсю токует, спариваются, готовят гнездо. Яиц, по-моему, еще нет, да и самка надолго не присаживается. Может, что и получится... До урагусов у меня, помимо канареек, гнездился только чиж - но опять-таки с самкой канарейки. Прошу поделиться опытом. Кстати, никто не знает, где в Москве можно купить муравьиные яйца?

[manasmult]

Самка урагуса начинает садиться на гнездо. 9 мая было первое яичко - удлиненное, бирюзовое с мелким темно-бурым крапом на тупом конце. К сожалению, оно оказалось "мимо гнезда", и скорлупа надкололась. Сейчас в гнезде, судя по поведению самочки, одно или два новых яйца, но должно быть еще - плотно она еще не садится. Очень смешно токует самец. Петь стал заметно меньше; днем это спокойная песенка, а ночью он изредка издает громкие "кричащие" трели.

[manasmult]

Что-то у нас неладное. Самка действительно снесла еще одно яйцо, но сегодня я обнаружила его на дне клетки. По-моему, происходит вот что: вместо того, чтобы смириться с судьбой наподобие канареек и нести яйца в веревочное гездо, урагусы продолжают усовершенствовать его - треплят веревку, таскают волокна туда-сюда. В результате роняют яйца вниз. Что-то их не устраивает в гнезде, то ли глубина, то ли материал. Тонкими березовыми веточками для постройки гнезда они не удовлетворились, бесконечно таскали их туда-сюда, суетились, но бестолку - может, в природе они вьют гнезда вовсе из травинок-былинок? Искуственное гнездышко у них укреплено среди веток (они охотно поверили, что это укромный куст, и место им сразу понравилось) в подвесной клеточке, заменяющей гнездовой домик. Вроде все удачно, да что-то не так... Эге-гей, люди-и-и!! Кто-нибудь разводил отечественных птичек сложнее чижиков? Может, подскажите, что у нас не так?

[Dipperman]

Я бы на вашем месте попробовал:1) убрать верёвочное гнездо, оставив только каркас, 2) предложить птичкам более разнообразный материал - сухую траву, клочки пакли, какие-нибудь перья и шерсть. В природе урагусы строят гнёзда из, цитирую, "длинных растительных волокон, кусочков стеблей и листьев злаков,в лотке... могут быть шерсть и перья. В наружном убранстве гнезда как правило много сухих прошлогодних "кудрей" иван-чая, в основании - немного тонких веточек." Конец цитаты. 3) По моему опыту, мелкие птички выбрасывают яйца, если их сильно беспокоить около гнезда. Попробуйте, что ли, клетку чем-нибудь накрыть (или у вас вольера?)
В общем, как говорил Вождь - смелее экспериментируйте!
Удачи!

[manasmult]

С первым пунктом, боюсь, поздновато - самке бы закончить эту кладку, пусть даже неудачно, немного же осталось, еще 1-3 яичка. Урагусы живут в большой пролетной клетке для канареек, висящей на стене выше уровня человеческого роста. Попали они в неволю в конце зимы, и сейчас вполне обсиделись. На всякий случай попробую прикрыть половину клетки марлей. Интересно, а может ли это происходить потому, что температура воздуха выше привычной при гнездовье этого вида? Дело-то происходит не в уличной вольерке, а в комнатных условиях. Не скажу, что сейчас жарко, но довольно тепло. Спасибо!
Dipperman, а кто у вас гнездился, если не секрет?

[Dipperman]

Dipperman, а кто у вас гнездился, если не секрет?

61834[/snapback]

Не совсем у меня - в зоопарковских вольерах под моим непосредственным контролем - гнездились щеглы, рогатые жаворонки, усатые синицы, дрозды и всякая экзотическая мелочь типа амадин. Так вот как раз щеглы избрали довольно неудачное место рядом со входом в вольеру, и дело закончилось как раз выброшенными яйцами и покинутым гнездом.
Насчёт температуры - мне кажется, что дело не в этом, а вот если в квартире очень сухо - тогда, возможно, они на это реагируют беспокойным поведением. Пониженной влажности птички не любят.

[manasmult]

С самого начала, еще до появления первого яйца, утром и вечером устраиваю им "туман" с помошью пульверизатора - в похожих условиях у меня один раз напрочь высохла гибридная кладка. Правда, самка была принципиально не купающейся беспородной канарейкой, а урагусы купаются охотно. Посмотрим, что будет дальше...

[manasmult]

Все это время работа у парочки кипела, все кругом буквально усеяли джутовыми волокнами. Каждый день настольная лампа щедро "обрастала шестью" от просыпавшихся волокон. Я старалась не беспокоить и в гнездо не заглядывала. А сегодня с утра, 18 мая, самочка уселась на гнездо. Так и сидит. Насколько помню, сидеть ей 13 или 14 дней?
Самец почти не поет, иногда щебечет немножко, и все. Тишина наступила...

[Amazona]

manasmult,

 

Хорошо бы иметь для подстраховки насиживающую канарейку. У меня гнездились несколько раз урагусы в вольере. Высиживали, но через несколько дней после появления птенцов бросали их (как и щуры). Скорее всего им очень мешали многочисленные др. птицы в вольере. В квартире один из минских любителей дважды получал выводки урагусов.

[manasmult]

Они в клетке-пролетке, других птиц нет, так что не мешают - но и выручать некому. Чем можно выкормить птенцов, если такая неприятность случится? Кстати, что предпочтут урагусы при выкармливании птенцов - растительную или белковую пищу?
Добавлено

 

Они в клетке-пролетке, других птиц нет, так что не мешают - но и выручать некому. Чем можно выкормить птенцов, если такая неприятность случится? Кстати, что предпочтут урагусы при выкармливании птенцов - растительную или белковую пищу?

[Corvus Corax]

У меня урагусы гнездились в небольшой клетке (примерно 80х80х60), гнездо строили сами на развилистой ветке из сена и всякой сухой травы, которую я им подкладывала. Из верёвочного гнезда, которое я им повесила, когда заметила начало строительства гнезда на ветке, они только нитки надёргали. Правда, до кладки дело не дошло - по вине обстоятельств, пришлось клетку переносить в другое место.

[manasmult]

В гнезде три яичка. Сидит в основном самочка, причем, тьфу-тьфу-тьфу, довольно плотно. Изредка слетает попить и поесть, и тогда ее с готовностью заменяет самец.
Птицы заметно уменьшили глубину гнездышка строительным материалом. Изначально в предложенном им гнезде глубина была, как в канареечном.

[manasmult]

Есть! Может, кому-то еще пригодится, тем более, что это прямой возврат к теме - "Рацион для урагуса":

 

В качестве корма в период размножения нужно давать тлей и мелко порезанных мучных червей.

 

И еще вот:
В неволе урагусов нужно кормить как можно более разнообразным кормом – только тогда удастся сохранить красивый цвет оперения. Мягкий корм пойманные в природе урагусы, как правило, не берут, (наши пойманные, но уплетают только так )но выведенные в неволе птицы едят его и кормят им свое потомство. Такой корм нужно готовить на основе детского питания и разводить его молоком(вот насчет молока и детского питания у меня сомнения Если я не права, напишите, пожалуйста). Сверху обычно кладут порезанных мучных червей или других насекомых, которых урагусы также охотно собирают с пучков принесенной им травы.

 

Из зернового корма для этих птиц особенно хорош отсев. К нему по возможности следует добавлять еще массу разнообразных семян: осота, мокрицы, горца, мака, ворсянки, рапса, сурепки. Очень полезны семена посевного рыжика (Camelina sativa), нужно также давать разные сорта проса, нут, канареечное семя, семена садовых цветов: незабудки, календулы, маргаритки и фиалки. Можно давать семечки подсолнуха в намоченном виде и немного конопли.

 

А вот так, оказывается, выглядит гнездо урагуса. Это, к сожалению, не наше - у нас дома таких зарослей нет , да и с фотоаппаратом не подберешься.
Мы продолжаем высиживать

Изменено 27 мая, 2005 пользователем manasmult

[manasmult]

И вот еще хоршая статья о урагусах в неволе и размножении:
http://zoobusiness.kiev.ua/162/7/

 

Правду пишут В меньшей клетке самец бы просто загнал самку.
Странно, что раньше нашла

[KYPO4KA]

manasmult
Как ваши урагусы поживают?

[manasmult]

Вчера разорила гнездышко - все сроки истекли. Вся кладка пересохла, никакие спрыскивания не помогли Поскольку птицы не ручные, раньше лезть и смотреть яйца было страшновато.
Перенесла клетку в комнату ("на глаз" - влажность должна быть выше Если честно, хотелось бы знать, сколько птицам требуется процентов и как их замерить), где спим и поставила повыше, чтобы не пугать. Гнездо снимать сначала не стала, но самка, обнаружив пропажу, жестоко обрушилась на самца - бедняга даже в купалку от нее спрятался. Пришлось перегородить клетку и убрать гнездо. Сегодня самка успокоилась - а вчера, кидаясь на самца, зависала на перегородке.
В общем, "эксперемент окончился неудачей". Опять наступили на те же грабли, что и с чижом.

[manasmult]

Не то, чтобы большая проблема, но... В общем, так: самка бьет самца жестоким боем. Я не приувеличиваю. Два раза пыталась убрать перегородку, и оба раза пришлось возвращать ее на место, снова разделяя птиц. Вместе уже не спуститшь, во всяком случае, пока
Интересно, сколько это будет длиться?
Урагусы начали линять.

[Vladimir]

Возможно біло бі целесообразно поставить распілитель( увлажнитель0 воздуха) недалеко от клетки или под гнездо поставить плоскую емкость с водой. Так делают под домиком неразлучников, яйца которіх особенно требуют режима влажности.

[manasmult]

Спасибо за совет, Vladimir. Обязательно учту в следующий раз... А вот что самка самца долбит? Может, у них пары после гнездования распадаются? Урагусы - стайные птицы или одиночки?

[Corvus Corax]

manasmult, они по осени собираются в небольшие стайки. Точнее не могу сказать, у меня по ним нет никакой литературы, и вообще птички ещё недавно считались малоизученными (не знаю, как сейчас). Сейчас вроде бы их любители в Германии успешно научились разводить. Моя пара, которая у меня прожила больше 10 лет (а перед этим ещё год у другого владельца), не ссорилась.
А они у вас где живут, в комнате или на улице? Может, для них температура высоковата? Я замечала, что некоторые птицы начинают себя агрессивно вести, когда им жарко. Мои урагусы до зимы жили на балконе, на северной стороне, на зиму забирала их в комнату, где температура была в пределах 17-20 градусов.

[manasmult]

Они в комнате, но у нас жара не стоит...
Мне по вечерам даже как-то прохладно, т.к. окно открыто постоянно.
Самка вела себя спокойно до тех пор, пока была кладка. Стоило убрать яйца и перенести клетку в другое место - и самка тут же обрушилась на самца, причем неожиданно и очень агрессивно. У него на макушке теперь лысинка

Изменено 28 июня, 2005 пользователем manasmult

[Corvus Corax]

manasmult, наверное она решила, что это он убрал кладку.
Типично женское поведение - свалить все неудачи на мужчину.

[manasmult]

manasmult, наверное она решила, что это он убрал кладку.
Типично женское поведение - свалить все неудачи на мужчину.

69364[/snapback]

Вот-вот, кроме подобного бреда и мне ничего в голову не приходит
Может, у этих сибиряков традиция такая - до кладки гонять самку, а после кладки - самца?
У меня раз был очень активный японский перепел, который случайно убил самку, а при пересадке в другой вольер к овдовевшей фазанихе принялся за ее вихры (кукарекает, подбрыгивает и виснет на перьях, ногами сучит, коротышка-гиперсексуал), да так рьяно, что пришлось спасать одуревшую и облысевшую фазаниху. Но чтобы самка вот так...

[Corvus Corax]

manasmult, не знаю насчёт традиции, мои перед гнездованием не гоняли друг друга, да и вообще мирно жили... А как она его долбит? Именно клюёт или ощипывает?

[manasmult]

Клюет, причем долбит с разгона Явно прогоняет. Самец ведет себя беспомощно и пытается укрыться.
Пока убирать перегородку больше не рисковала.

[Dipperman]

У меня раз был очень активный японский перепел, который случайно убил самку, а при пересадке в другой вольер к овдовевшей фазанихе принялся за ее вихры (кукарекает, подбрыгивает и виснет на перьях, ногами сучит, коротышка-гиперсексуал),

69403[/snapback]

- это ещё что, у нас когда-то жил перепел (тоже "японец"), который кидался вообще на всё что шевелится - даже на ноги и руки людей. Вот уж где сексуальный маньяк-то!
А что касается семейных сцен - я довольно долго наблюдал за парой волнистых попугайчиков, где наблюдалась похожая картина: во время кладки и насиживания самец постоянно лупил самку, не давая ей вылезти из домика, а когда появлялись птенцы - она на нём отыгрывалась. Причём это были не какие-то там тычки - они сцеплялись как собаки, катались по полу клетки и грызли друг дружку в кровь! Не разделяли эту пару только потому, что они при всём этом раз за разом выводили здоровых крепких птенцов.
Измерять влажность удобно психрометром, которые иногда продаются в хозяйственных магазинах (такое приспособление из 2 термометров, один из которых влажный). Мне кажется, процентов 80 должно быть достаточно (но у меня в комнате сейчас где-то столько и есть). Сегодня на работе узнаю, сколько держат в инкубаторах.

[Dipperman]

Узнал. Всё правильно, действительно нужно процентов 80.

[manasmult]

Dipperman, спасибо за информацию

[Vladimiroff]

manasmult, скажите, пожалуйста, как поживают Ваши урагусы? Цвет не потеряли? Война закончилась?

[Vladimiroff]

manasmult, обнаружил, что Вы уже о цвете урагусов писали в теме "Кто Был На Птичке?", что они у Вас стали охристо-серо-серебристыми.
А Вы не пробовали давать корм для красных канареек? Я никак не могу найти положительный ответ на этот счет. Сохраняют ли лесные птицы окрас, если кормить их этими кормами для красных канареек, или нет?