Еще один крик души!

[натл]

Ребят а кто нибудь понял что Полинка вообще хотела то? я лично нет... По строкам было понятно что какадшка запала ей в душу она хочет ее выкупить спасти.. Многие предложили мат помощь по мере возможности... В ответ ни да ни нет.. ни спасибо ни пожалуйста и теперь я вижу в ее посте это "
от себя же хочу добавить для тех кто возможно не так понял изначально для чего она создавалась. Тема изначально была информативной. Т.е. "есть магазин. есть попугай. хотите - купите. никто не купит - куплю я" Если кто-то из вас неправильно или предвзято понял и стал предлагать деньги"

[МиА]

натл, она хотела хорошей жизни для попы) Попа ей в душу вьелся, как Вы заметили... Помощь ей не нужна(. Она сама разберётся. Ну... сдохнет попа... так за правое дело!

 

и хотела бы я узнать, кто из наталий юрист?

[МиА]

Прочла... по ходу Натулька. В таком случае, хотелось бы узнать... Как давно... и на каком поприще Вы практикуете?

[Натулька]

Прочла... по ходу Натулька. В таком случае, хотелось бы узнать... Как давно... и на каком поприще Вы практикуете?

488906[/snapback]

Начался допрос с пристрастием . Я Вам отвечу: специализация -гражданско-правовая (СПБГУ), работаю по специальности с 2001 года. Еще вопросы будут?

[Лохматый]

Лохматый

 

вы ничего не поняли, ни че го

 

Да всё я понял Только сравнение на мой взгляд неудачное было.
Нет прямой параллели между одним и другим.

 

К тому же... я на этом портале ни разу не хозяин. Мои убеждения НЕ = политике сайта. В лучшем случае могу за что-то проголосовать. Толку меня убеждать?
Я на этом суку точно не сижу. Как и все остальные модераторы.
Власть, если затыкает рты народу, то с определённой целью. Защищая свои интересы.

 

Какие такие интересы могут быть у волонтёра-модера...?? мне прям даже самому интересно.
И никто никому рта не затыкал. Общайтесь (и мы с вами заодно), тока цивилизованно.

[Kain]

Я очень много пропустил, почитав тему я вообще не понял что произошло с последней страницей, уж больно сильно там все покоцали, если повнимательней почитать ту тему то ясно можно понять что

начали настолько "перегибать палку"

488877[/snapback]

не те люди посты которых были скрыты. Главное все внимательно читать, кстати модераторы и их действия не всегда являются панацеей.

 

Да, мнения разделились, возникло 2 баррикады, извечный спор...

488877[/snapback]

И баррикада "неугодных" была снесена мощным натиском "властей".

 

P.S. Прошу модераторов обратить внимание, что в моем посте нет обсуждения их действий и правил форума я не нарушаю, я просто констатирую факты.

[Штурман]

чтобы не было перегибания палки модератор должен написать короткий пост: "ребята остыньте"... если никто не успокаивается, топик закрывается на некоторое время без удаления сообщений... и все, и не надо героического труда и разгребания авгиевых конюшен... лучший способ - просто развести стороны, не давая им продолжать склоку

 

я уже много писал, что на форуме очень много сюсюканья, либо же тем, где толпа на одного, либо толпа на толпу... в общем, я понимаю причину - по сути-то не о чем писать

 

Лохматый,
нет, таки Вы меня не поняли, ну да ладно

[GA.]

Уважаемые коллеги!
Увы, но Крик и Крик 2 - уже стали хитами предновогодних праздников. В таком варианте их лучше не продолжать, т.к. они только усугубляют ситуацию и не способствуют пониманию сторон. Более того, появляются аналогичные темы с необоснованными, революционными предложениями, но при этом очень далекими от сути поднимаемого вопроса в целом...
Предлагаю сделать остановку!!! или хотя бы длительную паузу.

[Kain]

Предлагаю сделать остановку!!! smile.gif или хотя бы длительную паузу.

 

488972[/snapback]

Вот так в некоторые моменты жизни форума должны говорить модераторы.
GA.,

[El_min]

Господа! Обратите внимание, что ни одно сообщение не было удалено! Они скрыты до поры.

 

Прохор, по идее выяснение того, кто прав, кто виноват, можно начать с этого Вашего сообщения в закрытой теме (это Ваше первое сообщение, обратите внимание):

 

.... я тоже сижу и плачу...тока над Вами. Девушки, по-моему Вы не там ходите. Простите меня за грубость, но с такой психикой не хрена слоняться по зоомагазинам. Если вы такие жалостливые и хотите всех спасать - ходите лучше по детским домам, детским приемникам-распределителям... в обезьянник ментовский загляните, если будет возможность... съездите в деревеньку за 300 км от Москвы, поглядите как там пенсионеры живут... ну, или бомжа на крайняк в подземном переходе похмелите...

 

Просто всему есть границы. Безграничен только идиотизм (ничего личного, ни к кому персонально) !

 

"Спасая" птичку, мы порой не замечаем, что близкие люди нуждаются в нашей помощи не меньше.

 

Думаю, такое мироощущение можно скорректировать у психотерапевта. - выделено мной.

 

С уважением Прохор

 

Скажите, на основании чего вы поставили диагноз? И как оценивать Ваш совет? Может, его тоже скрыть?

 

Будем продолжать?

 

Все скрытые сообщения в большей или меньшей степени оскорбительны. По мере отделения зерен от плевел часть сообщений будет открыта. Имейте терпение

 

чтобы не было перегибания палки модератор должен написать короткий пост: "ребята остыньте"...

Лучше всего остывать, выговорившись.

 

если никто не успокаивается, топик закрывается на некоторое время без удаления сообщений... и все, и не надо героического труда и разгребания авгиевых конюшен... лучший способ - просто развести стороны, не давая им продолжать склоку

Возможно, это впереди.

 

я уже много писал, что на форуме очень много сюсюканья

Вы можете писать об этом еще, но то, что Вы называете сюсюканием - взгляд на жизнь и позиция других людей. Разве это сложно понять?

[Наталия63]

взгляд на жизнь и позиция других людей. Разве это сложно понять?

Вот это-то как раз самое сложное! Сложно не только понять другую точку зрения, но и вообще принять право на существование этой точки зрения. Мы все разные: спокойные и не очень, адекватные и не совсем. НО! Здесь ( хочется надеяться) мы все равны. И каждый имеет право на свое мнение и на возможность его высказать. А насчет "чистки" - это не мое дело. Но мое мнение: нельзя вот так просто взять и убрать часть постов без объяснений ( из-за этого и идет весь сыр-бор). Надо было временно закрыть тему "на уборку" без удаления постов, после чего С ОБЪЯСНЕНИЯМИ редактировать или удалять сообщения. Прошу не считать этот мой пост обсуждением модераторов. Это лишь обсуждение возникшей ситуации. Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Наталия63

[ponya]

так же, как не серьезна игра в демократию.

Недовольные высказались.

а в ряду "довольных" исключительно представители администрации форума

Выводы, думаю, ВСЕ сделали.

давно сделали, только, видимо, неконструктивные..

[Штурман]

забавно, el_min, но то ли желание вставить последнее слово, то ли еще что-то... вы ведь не слышите, что вам говорят... вам говорят: давайте не будем продолжать, чтобы не накручивать, а вы как раз за то, чтобы всем "выговориться", разругаться, а потом получить проценты, так что ли? это что, способствует дружескому общению? или у вас цель всех построить в колонну по два? знаете что, грязи и в реале на улице предостаточно

 

PS нисколько не сомневаюсь, что бесконечное сюсюканье - это и есть жизненная позиция, только вот найти в таких темах что-то стоящее очень трудно, и тем этих все больше и больше

[Прохор]

Господа! Обратите внимание, что ни одно сообщение не было удалено! Они скрыты до поры.

 

Прохор, по идее выяснение того, кто прав, кто виноват, можно начать с этого Вашего сообщения в закрытой теме (это Ваше первое сообщение, обратите внимание):
Скажите, на основании чего вы поставили диагноз? И как оценивать Ваш совет? Может, его тоже скрыть?

 

Нет, скрывать ничего не надо...

 

Уважаемая El_min, во-первых давайте успокоимся и сменим тон на позитивный. Я уже говорил, что дискуссия была острая, но без хамства. Диагноз я не ставил. Психика , естественно , у всех разная. Одни более эмоциональны, другие нет... А совет мой нужно воспринимать буквально! В нашем стрессовом мире психотерапевт может помочь по-новому взглянуть на проблему. Я не вижу в этом ничего зазорного. Услугами психотерапевта пользуются многие цивилизованные люди - от домохозяек до бизнесменов. Я же не в дурдом предлагал обратиться.

 

El_min, начинать полный разбор "полетов" - дело мало перспективное. У меня по этому поводу есть простое предложение.
Давайте не будем выкидывать посты без следа, как будто их и не было. Если Вы его скрыли на время, так так и напишите, что он пока скрыт по таким-то причинам. Если он отредактирован - соответственно. И все будет просто и понятно, и нить дискуссии,позиции выступающих не будут утерены. Тогда и не будет таких вопросов.

[Наталия63]

Услугами психотерапевта пользуются многие

Я пользуюсь. И ничего зазорного в этом не вижу, при этом ненормальной или глупой себя не считаю. Правда, совет обратиться к психотерапевту - весьма конструктивный- следовало бы адресовать ВСЕМ, чтобы не было разночтений. И корректировка мироощущения все-таки личное дело каждого. Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Наталия63

[pchelka]

Эхх люди....вместо того, чтобы дать дельный совет на тему Полины...начали грубить, выяснять а зачем все это? а почему так , а не так? а почему птице , а не детям?...нести то, что совершенно не нужно было в этой теме...чем довели человека..чуть ли не в просьбе дать денег обвинили....и после закрытия темы...вам мало этого! решили еще и на модератора накинуться!..да успокойтесь же вы! сами своей грубостью агрессию рождаете!

[Наталия63]

Я уже говорил, что дискуссия была острая,

ИМХО, все-таки надо понимать правила ведения дискуссий, если конечно тема Полины дискуссию подразумевала. Если это настоящая дискуссия, то расшаркиваний там особо не будет. Есть общепринятые нормы, их нарушать нельзя. А некоторую "обидность" что ли жаркие споры все-таки допускают. Без перехода на личности. Либо топикстартер в своем первом сообщении должен был отметить что-то типа:" прошу не высказываться тем, кто имеет противоположную точку зрения, жду лишь сочувственных постов единомышленников". Такой вариант тоже возможен.

 

Эхх люди....вместо того, чтобы дать дельный совет на тему Полины...начали грубить, выяснять а зачем все это? а почему так , а не так? а почему птице , а не детям?...нести то, что совершенно не нужно было в этой теме...чем довели человека..чуть ли не в просьбе дать денег обвинили....и после закрытия темы...вам мало этого! решили еще и на модератора накинуться!..да успокойтесь же вы! сами своей грубостью агрессию рождаете!

Вот здесь я с Вами не согласна. Для того, чтобы решить любую проблему, о ней надо ГОВОРИТЬ. ( это Вам любой психотерапевт скажет ). Агрессия же рождается внутри.

[Лохматый]

Уважаемая El_min, во-первых давайте успокоимся и сменим тон на позитивный. ...
...Диагноз я не ставил. Психика , естественно , у всех разная. Одни более эмоциональны, другие нет... А совет мой нужно воспринимать буквально! В нашем стрессовом мире психотерапевт может помочь по-новому взглянуть на проблему. Я не вижу в этом ничего зазорного. Услугами психотерапевта пользуются многие цивилизованные люди - от домохозяек до бизнесменов. Я же не в дурдом предлагал обратиться.

+1

El_min, начинать полный разбор "полетов" - дело мало перспективное. У меня по этому поводу есть простое предложение.
Давайте не будем выкидывать посты без следа, как будто их и не было. Если Вы его скрыли на время, так так и напишите, что он пока скрыт по таким-то причинам. Если он отредактирован - соответственно. И все будет просто и понятно, и нить дискуссии,позиции выступающих не будут утерены. Тогда и не будет таких вопросов.

 

К сожалению, у нас нет технической возможности ставить на месте временно скрытого поста флажок о том, что он ВРЕМЕННО СКРЫТ. Как нет возможности втыкать посреди темы свои посты на месте скрытых.
Он просто исчезает для пользователей, как не было его. То же в случае удаления. Это минус, но пока иного варианта нет.
Отметки о редактировании, как правило, ставятся.

[pchelka]

Вы о какой проблеме? если вы о проблеме того какадухи..то РАЗГОВОР "помогите лучше детям и т.д." его проблему явно не решит.

[Наталия63]

Вы о какой проблеме? если вы о проблеме того какадухи..то РАЗГОВОР "помогите лучше детям и т.д." его проблему явно не решит.

Насколько я поняла тему ( поскольку в ней участвовала), речь шла уже не о проблеме конкретного какадухи, Полина этого какаду собиралась купить. Дальше говорилось о проблеме торговли в конкретном магазине ( и как улучшить содержание животных в этом конкретном магазине и в зоомагазинах вообще) и о проблеме стимулирования недобросовестных продавцов и продажи контрабандных животных и птиц. Вот к чему приводит "кастрирование" дискуссии. А так, если бы речь шла о покупке какаду, тема должна была находиться не в "этике", а в "что-где-как продают" или где-нибудь еще. Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Наталия63

[masaska]

Наталия63, тему уже туда перенесли "после того как". Изначально она вообще была в форуме для новичков.

[Наталия63]

И еще: очень важная проблема здесь затронута, проблема взаимного уважения. Правильно Прохор написал: люди тратили свое время, их взволновала проблема, они писали в тему и не заслужили того, чтобы их мысли вот так просто были стерты, посты перекомпанованы, а они в результате были "выставлены идиотами" (с).

Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Наталия63

[Yuri]

Все сообщения, когда-либо написанные на форуме, можно разделить на 3 группы:

 

1. Сообщения информационные

 

2. "Сюсюканье", он же добрый флуд

 

3. Злобный флуд.

 

Поскольку весь проект рассматривается как информационный, сообщения 1-й группы, естественно, наиболее ценны. Они формируют у людей более полное представление, что за существа - птицы, и способствуют созданию для птиц лучших условий жизни (и в домашних условиях, и в дикой природе).

 

Сообщения 2-й группы информационной ценностью не обладают, однако и они способствуют гуманистическому отношению к птицам. В этом их содержательность.

 

Сообщения 3-й группы никаким полезным содержанием не обладают - ни информационным, ни гуманистическим.

 

Поэтому, когда возникает вопрос: "Что должно быть оставлено, а что удалено?", сообщения 3-й группы скрываются или удаляются в первую очередь. Вне зависимости от того, как долго трудились над ними их авторы. В своих разделах я придерживаюсь правила: "Если я не могу уничтожить весь флуд, я уничтожу хотя бы злобный флуд". Поэтому я полностью поддерживаю действия El_min .

 

Совет обратиться к психотерапевту я не рассматриваю как взвешенный, рационалистический аргумент, он относится именно к 3-й группе. Поскольку, когда возникает спор, он применим практически к кому угодно и когда угодно (и - кем угодно). В том числе и к его автору. "К психотерапевту!" в данном контексте - это как "дурак! - сам дурак!", и никак не выше.

 

Вот представьте себе: пройдет месяц, зайдет на форум человек, совершенно к этому спору непричастный (и даже к тусовке нашей еще непричастный), откроет эту тему – вы думаете, ему все это будет очень интересно? Сообщения должны обладать универсальной ценностью. Совершенно ему неинтересно будет, кому и с точки зрения кого "нужен психоотерапевт".

 

Даже флуд не наносит проекту такого вреда, как точка зрения, что "форум принадлежит только присутствующим сейчас форумцам".

Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Yuri

[Наталия63]

Поэтому, когда возникает вопрос: "Что должно быть оставлено, а что удалено?"

Простите, а почему вообще возникает вопрос, что должно быть оставлено, а что удалено? ( я не беру здесь прямые нарушения правил форума, переход на личности, оскорбления и.т.д)? Сообщения информативные, но содержащие нарушения, редактируются все-таки или удаляются полностью?

 

В своих разделах я придерживаюсь правила: "Если я не могу уничтожить весь флуд, я уничтожу хотя бы злобный флуд"

Все-таки грань эта очень тонкая, а правила форума прописаны достаточно четко. И в них черным по белому написано, что при редактировании сообщений модератор указывает когда и по какой причине сообщение отредактировано. какие сообщения удаляются без предупреждения - тоже написано. Делаются замечания, выносятся предупреждения и.т.д. Вроде не написано, что модераторы могут устанавливать собственные дополнительные правила для "своих" разделов.

 

Совет обратиться к психотерапевту я не рассматриваю как взвешенный, рационалистический аргумент, он относится именно к 3-й группе.

Почему же удален был весь пост, а не совет?

 

Вот представьте себе: пройдет месяц, зайдет на форум человек, совершенно к этому спору непричастный (и даже к тусовке нашей еще непричастный), откроет эту тему – вы думаете, ему все это будет очень интересно? Сообщения должны обладать универсальной ценностью. Совершенно ему неинтересно будет, кому и с точки зрения кого "нужен психоотерапевт".

А откуда Вы знаете, что кому интересно? Это Ваше мнение, Вы, безусловно, имеете на него право. А вот по моему скромному мнению, наиболее интересны живые, не выхолощенные темы. И что такое универсальная ценность? Форум не может обладать универсальной ценностью. Это не энциклопедия. ИМХО, ценность форума именно в живом общении, отредактитрованные посты теряют лицо автора и , что гораздо хуже, порой меняется их смысл. По поводу информативности: тогда первый пост Полины должен был быть отредактирован: " В таком-то магазине за такую-то цену продается ручной какаду с возможными проблемами со здоровьем. Купите кто-нибудь, если никто не купит, куплю я". Все. Остальные посты надо стереть . Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Наталия63

[Прохор]

Все сообщения, когда-либо написанные на форуме, можно разделить на 3 группы:

 

1. Сообщения информационные

 

2. "Сюсюканье", он же добрый флуд

 

3. Злобный флуд.

 

Совет обратиться к психотерапевту я не рассматриваю как взвешенный, рационалистический аргумент, он относится именно к 3-й группе. Поскольку, когда возникает спор, он применим практически к кому угодно и когда угодно (и - кем угодно). В том числе и к его автору. "К психотерапевту!" в данном контексте - это как "дурак! - сам дурак!", и никак не выше.

 

Yuri , не в плане спора, а так - для разрядки обстановки. Можно предложить другую классификацию. Мнений бывает два - мое и не правильное. Тоже вариант.

 

А по поводу "сам дурак" - не надо здесь ничего додумывать.Было сказано лишь то, что было сказано. . Помните по этому поводу есть старый анекдот ?

 

Муж обращается к жене:
- Рыбка, скоро обед ?
В голове жены быстро происходит ассоциативный психоанализ: " Рыбка - это щука, щука - это зубы, зубы - это собака..."
И как ответ , крик жены : "МААМА , он меня ссукой обозвал!!!"

[Наталия63]

И вообще серьезную, на мой взгляд, проблему сейчас пытаются свести к вопросу об удалении поста Прохора с высказыванием про психотерапевта. А ведь дело совсем не в этом! И это не единственный пост, который был удален. Только теперь "в теме" несколько человек: те, кто писал удаленные посты, тот, кто их удалил, ну и еще наиболее внимательные с хорошей памятью. А все остальное - опять субъективные мнения по абстрактным вопросам.

Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Наталия63

[Yuri]

Простите, а почему вообще возникает вопрос, что должно быть оставлено, а что удалено? ( я не беру здесь прямые нарушения правил форума, переход на личности, оскорбления и.т.д)? Сообщения информативные, но содержащие нарушения, редактируются все-таки или удаляются полностью?

Тема, которая вначале не была скандалом, но затем превратилась в скандал - один из возможных поводов к такому вопросу.

 

Сообщение редко сочетает в себе информативность и нарушение - обычно оно содержит что-то одно. Но, если все-таки сочетает, оно может быть отредактировано (если его автор сообщил какую-нибудь уникальную информацию), либо удалено полностью (если это сообщение содержит информацию, которая дублируется другими сообщениями, в той же теме или в других).

 

Все-таки грань эта очень тонкая, а правила форума прописаны достаточно четко. И в них черным по белому написано, что при редактировании сообщений модератор указывает когда и по какой причине сообщение отредактировано. какие сообщения удаляются без предупреждения - тоже написано. Делаются замечания, выносятся предупреждения и.т.д. Вроде не написано, что модераторы могут устанавливать собственные дополнительные правила для "своих" разделов.

Эти сообщения еще не отредактированы и не удалены, а только скрыты. Поэтому в них нет никаких объяснений, нет и отметок о редактировании.

 

Почему же удален был весь пост, а не совет?

Не удален (о чем уже говорилось неоднократно), а скрыт до того момента, когда модератор сможет приступить к работе над темой. Чтобы промодерировать тему, скажем, в 8 листов, нужно иногда полдня непрерывной работы. А здесь 18 листов.

 

Пока же участники той дискуссии продолжают писать в раздел, отвлекая его модератора от работы над той темой. Он сейчас за этой второй темой вынужден наблюдать, а не работать над той, первой.

 

А откуда Вы знаете, что кому интересно? Это Ваше мнение, Вы, безусловно, имеете на него право. А вот по моему скромному мнению, наиболее интересны живые, не выхолощенные темы. И что такое универсальная ценность? Форум не может обладать универсальной ценностью. Это не энциклопедия. ИМХО, ценность форума именно в живом общении, отредактитрованные посты теряют лицо автора и , что гораздо хуже, порой меняется их смысл.

Но есть же цели проекта, и эти цели - информирование.

 

Когда на другом форуме или в ЖЖ дают ссылку на наш сайт, это делают потому, что здесь можно получить консультацию. А не потому, что "я наткулся на замечательный сканадльчик - пойдем, развлечемся".

 

На главной странице сайта - http://mybirds.ru/index.php - написано "Энциклопедия владелца птицы"

[Наталия63]

Но есть же цели проекта, и эти цели - информирование.

 

Когда на другом форуме или в ЖЖ дают ссылку на наш сайт, это делают потому, что здесь можно получить консультацию.

 

На главной странице сайта - http://mybirds.ru/index.php - написано "Энциклопедия владелца птицы"

"Энциклопедия владельца птицы" - это название проекта, сайта. Форум - это только часть проекта. Есть разделы, в которых можно получит консультацию, а есть "этика" - как раз раздел, в котором место для дискуссий, или нет?

[Yuri]

А по поводу "сам дурак" - не надо здесь ничего додумывать.Было сказано лишь то, что было сказано. . Помните по этому поводу есть старый анекдот ?

 

Муж обращается к жене:
- Рыбка, скоро обед ?
В голове жены быстро происходит ассоциативный психоанализ: " Рыбка - это щука, щука - это зубы, зубы - это собака..."
И как ответ , крик жены : "МААМА , он меня ссукой обозвал!!!"

В нескандальной части темы высказывания "к психотерапевту" и "дурак" были бы не взаимозаменяемы - применительно к этой части вы правы. В логической (или претендующей на логику) части сказанное действительно означает лишь сказанное.

 

А в скандальной части эти высказывания уже близки и взаимозаменяемы.

[Чика & Букля]

Ребята "по ту сторону баррикады" а почему вы не накидываетесь на всех кто купил контрабандных птиц, чего ж вы не высказываетесь как это плохо? Чем вам Полина не угодила, пожалевшая бедную птицу? Человек ведь не из прихоти своей птицу захотел выкупить. Полина-добрейшей души человек, а вы обвинили ее во всех смертных и так жестоко еще ей и пособничество в контрабанде приписали. Писать. говорить о глобальном может каждый, а вы попробуйте сначала выкупить больную птицу, усыновить брошенного ребенка, приютить бездомную собаку, а так это просто слова.

[Yuri]

"Энциклопедия владельца птицы" - это название проекта, сайта. Форум - это только часть проекта. Есть разделы, в которых можно получит консультацию, а есть "этика" - как раз раздел, в котором место для дискуссий, или нет?

На форуме есть отдельные разделы, которые либо малоинформационны, либо даже не имеют отношения к птицам. "За жисть" - один из таких разделов, он оживляет.

 

Но это не означает, что каждый такой раздел - зона боя без правил.

[China76]

Хотела заметить, что в теме "этика" превалируют сообщения 2го и 3го вида... Честно говоря, я "за" руками и ногами, чтобы всех их сходу удалять, особенно если просматривается скандал. А "Крик..." была именно из таковых. Предав женскую солидарность, не могу не заметить также, что авторы большинства подобных сообщений - женщины, увы и ах, таковы наши общие особенности, да + еще и эмоциональность, которая часто приводит к обидам/оскорблениям. А что касается конкретно топикстартера - то его сообщения в других разделах всегда былии более чем информативны и полезны.
Как киевлянку, меня так же, к примеру, обижает, почему совет пообщаться со специалистом заслуживает удаления, а упоминание "долбанной Украины" - нет.
А вообще - Рождество, ребята (да простят меня не-католики), а далее Новый Год... Мира вам на форуме и в душе

[Emily]

На этой праздничной ноте тему закрываю.
Всех желающих продолжить дискуссию о правомерности действий модераторов, целях портала и нужности правил ожидают Рождественские подарки в виде повышения рейтинга. Модераторы тоже люди, у них тоже предпраздничные хлопоты.
Всем счастливого Рождества и веселого Нового года.