"вертячный" из Италии

[Cheshirski]

  Mari-An сказал:

я не о конкретном случае, писала вообще варианты

505876[/snapback]

А, понятно.

[Cheshirski]

  Mari-An сказал:

Для нормализации кишечной флоры нужно будет дать пробиотики или полезные бактерии. Но насколько это уместно именно сейчас, с курсом нынешних медикаментов, не знаю. Подскажут те, у кого были (есть) вертячники.

505701[/snapback]

Совершенно не помешают. Попробуйте найти что-нибудь из следующего: Линекс (Словения), Хилак форте (Германия), Бифиформ (Дания), Бактисубтил (Германия). Это то, что смог найти европейского.

[Maria Cremona]

Спасибо вам за ответы, дамы и господа!! А ноотропил нейромультивитом заменить нельзя? Спрашиваю потому что нейромультивит у меня есть. Клевать у нас что-то не совсем получается, раз на раз не приходится, с шеей получше, но есть другая проблема: пытается склевать зёрнышко, щёлкает клювом, но не может его отправить в глотку... Кстати, с хлебом управляется лучше почему-то. Так что приходится продолжать экзекуцию кормления насильно. Но шея уже более контролируема, что немного радует. Что-то он чистится очень часто, может, его кто-то кусает? Паразиты?

 

 

 

  Cheshirski сказал:

Совершенно не помешают. Попробуйте найти что-нибудь из следующего: Линекс (Словения), Хилак форте (Германия), Бифиформ (Дания), Бактисубтил (Германия). Это то, что смог найти европейского.

Ура!!! Есть хилак форте!!! А как давать? Сколько? Изменено 21 января, 2009 пользователем Maria Cremona

[Cheshirski]

  Maria Cremona сказал:

А как давать? Сколько?

506330[/snapback]

Прикинул, исходя из детской дозировки - 5 капель в поилку на день, ежедневно менять воду, десять дней.
Нейромультивит - это комплекс витаминов группы В, вместо витаминного комплекса можно, только как давать - не соображу, посоветуюсь.

[Cheshirski]

Посоветовался и посчитал по нейромультивиту. В принципе можно, только дозировать крайне неудобно - надо дать 1/50 часть таблетки (растворить, например, в 5 мл воды и дать 0,1мл), при этом каждый раз надо будет растворять новую таблетку - витамины в растворе (самодельном) долго не хранятся.

 

ПС. Maria Cremona, обе ваши темы объединил.

[Maria Cremona]

  Cheshirski сказал:

Посоветовался и посчитал по нейромультивиту. В принципе можно, только дозировать крайне неудобно - надо дать 1/50 часть таблетки (растворить, например, в 5 мл воды и дать 0,1мл), при этом каждый раз надо будет растворять новую таблетку - витамины в растворе (самодельном) долго не хранятся.

 

ПС. Maria Cremona, обе ваши темы объединил.

Спасибо большое, Cheshirski! Да, действительно, неудобно... Я видела тут в итальянской рекламе рекламировали человеческие витамины - комплекс витаминов группы В, может имеет смысл?.. В принципе даю ему по таблетке в день пивных дрожжей, кормить приходится по-прежнему насильно, почему-то не хочет есть сам ничего кроме хлеба, а т.к. хлеб для голубей не полезен (как Вы писали), то приходиться мучить птичку насильной кормёжкой. Даже не знаю, что делать...

[Torkut]

  Цитата

Я видела тут в итальянской рекламе рекламировали человеческие витамины - комплекс витаминов группы В, может имеет смысл?

В принципе да, имеет. Только с дозировкой аккуратнее, некоторые витамины из этой группы при передозировке очень токсичны.
Я своим давал "Мультитабс В-комплекс".

  Цитата

кормить приходится по-прежнему насильно, почему-то не хочет есть сам ничего кроме хлеба, а т.к. хлеб для голубей не полезен (как Вы писали), то приходиться мучить птичку насильной кормёжкой. Даже не знаю, что делать...

Пока кормите насильно, деваться некуда. Хлеб не полезен, но и не особо вреден, и если он его хорошо ест, можно по чуть-чуть давать для стимуляции интереса, при этом можно накрошенный хлеб смешать с зерном, есть шанс, что перейдёт на зерно. Не исключено, что он просто одним хлебом и питался до того, и не знает, что зерно съедобно.
На всякий случай напомню, птицам можно давать только белый (пшеничный) хлеб. Чёрный и ржаной опасны для здоровья птиц.

[Cheshirski]

  Maria Cremona сказал:

рекламировали человеческие витамины - комплекс витаминов группы В, может имеет смысл?

509542[/snapback]

Так нейромультивит тоже человеческий. Там количество витаминов слишком велико, потому и дозировать неудобно. Да еще и соотношение разных витаминов не совпадает с тем, что для птиц рекомендуют. Кстати, сколько временти дрожжи уже даете? Их без перерыва больше трех недель давать не стоит.Витамины там естественные, не синтетические, и количество не очень велико, но передозировать все же можно. По опыту и поискам - дрожжи самый оптимальный способ дачи отдельно витаминов группы В.
Насчет хлеба - согласен с Torkut, так и стоит делать.

[Maria Cremona]

Здесь чёрного хлеба в принципе нет, а белый очень хорошего качества , так что попробую делать Torkut сказал.

Изменено 26 января, 2009 пользователем Maria Cremona

[Maria Cremona]

  Cheshirski сказал:

Кстати, сколько временти дрожжи уже даете? Их без перерыва больше трех недель давать не стоит.
Насчет хлеба - согласен с Torkut, так и стоит делать.

Нет, трёх недель пока нет, я птичку 7 января подобрала и дрожжи не сразу стала давать. Правда не помню когда

[Cheshirski]

Maria Cremona, тогда до конца января, и хватит пока. И напишите, пожалуйста, что сейчас даете вообще, из лекарств.

[Maria Cremona]

  Cheshirski сказал:

Maria Cremona, тогда до конца января, и хватит пока. И напишите, пожалуйста, что сейчас даете вообще, из лекарств.

Сейчас даю дрожжи и хилак форте, 15 дней (как написано в инструкции) давала добавку на основе прополиса, о которой писала раньше. Пока больше ничего. Мне должны привезти из Москвы в начале февраля фоспренил и ноотропил.

[Cheshirski]

Понял, все в норме, как приедет фоспренил - сообщите, хорошо?
Да, Хилак стоит давать две недели, дольше - вреда не будет, но и толку тоже.

[Maria Cremona]

  Cheshirski сказал:

Понял, все в норме, как приедет фоспренил - сообщите, хорошо?
Да, Хилак стоит давать две недели, дольше - вреда не будет, но и толку тоже.

Хилак у ему в коду капаю, но пьёт он как канарейка - капельку, сколько ему там лекарства попадает, большой вопрос...

[Maria Cremona]

Всем привет! Ну вот, мне наконец-то привезли вчера ноотропил, фоспренила не нашли . Начала вчера давать как описано здесь на сайте. А без фоспренила вообще можно вылечиться?? Я тут подумала, может ему настойку эхинацеи подавать: знаю, что это растение входит в состав очень хорошего препарата Иммунал. И я видела (в интернете), что в некоторых птичьих препаратах эхинацея есть.

[Cheshirski]

Maria Cremona, жаль, что не нашли фоспренила, он хорошо действует. Излечение возможно и без него, но с ним все же лучше. Эхинацею подавайте, но под наблюдением, по капле-две в воду. Где-то читал про аллергическую реакцию птицы на эхинацею, так что осторожничать стоит, чтоб при резком изменении состояния к худшему сразу отменить.

[Mari-An]

Немного переспрошу. Эхинацея в каком виде? Не спиртовая хоть имеется ввиду?

[Cheshirski]

Mari-An, даже и спиртовая. Спиртовой раствор содержит обычно от 40% до 70% чистого спирта. Достаточно посчитать, какая концентрация спирта будет при внесении 3 капель (около 0,1мл) на 100 мл поилки. Разведение в 1000 раз. 0,07 мл спирта (70% от 0,1мл) в таком разведении даст 0,07% чистого спирта в поилке. ИМХО, такой концентрацией можно пренебречь ради получения пользы.

[Mari-An]

Cheshirski, я не имею ввиду, что если спиртовая то вообще вето. Просто со спиртовым нужно быть вдвойне осторожней, еще и из-за содержания спирта в лекарстве.

[Maria Cremona]

Неа, не спиртовая. Уже капаю в водичку, переносит хорошо, без аллергии.

[Mari-An]

Maria Cremona, ну и отлично

[Maria Cremona]

Эхинацея, кажется, начала давать хорошие результаты. Гуль стал активничать, летать по клетке-коробке. А происходит это так: начинаются размахивания крыльями вплоть до зависания над полом коробки, довольно долго. Бедный, начинает "озверевать" в одиночной камере!.. Правда, я ему поставила "друга" - зеркало, хочь не один! Беда его в том, что он боится людей как чумы, а то бы я его выпустила полетать по комнате.

[Mari-An]

То, что Вы описываете - это типичная разминка птиц Стоят на цыпочках и очень активно машут крыльями. У меня одна при этом аж подпрыгивает, упершись клювом в стену )))
Молодци, что активничаете )

[Maria Cremona]

  Mari-An сказал:

То, что Вы описываете - это типичная разминка птиц Стоят на цыпочках и очень активно машут крыльями. У меня одна при этом аж подпрыгивает, упершись клювом в стену )))
Молодци, что активничаете )

Боюсь, вместе с коробкой взлетит! Шутка!

[Mari-An]

К стати о коробке Она достаточно большая для полноценных таких вот разминок?

[Maria Cremona]

Коробка больщая, "двухкомнатная", комфортабельная, с большими окнами из сетки.

[Cheshirski]

Maria Cremona, а приручать не хотите, выпускать будете? А то можно было бы приручить, тогда бы не шарахался от людей. Но и выпуск станет под вопрос.

[Maria Cremona]

  Cheshirski сказал:

Maria Cremona, а приручать не хотите, выпускать будете? А то можно было бы приручить, тогда бы не шарахался от людей. Но и выпуск станет под вопрос.

Я-то хочу! А зверёк против!! Он не такой контактный, как некоторые подопечные здешних форумцев. Я бы, конечно, хотела его выпустить, уж очень он мучается в своём вынужденном плену... Изменено 12 февраля, 2009 пользователем Maria Cremona

[Maria Cremona]

Доброе утро, дорогие форумчане! Хочу спросить вашего совета. Мой вертячник у меня уже полтора месяца, улучшения были, разминается, чистится и кушает, но что-то последнее время я замечаю, что, несмотря на то, что даю ему ноотропил регулярно, проявления вертячки продолжаются, более того, кивки и поклоны иногда делаются казалось бы без видимых причин, не от испуга. Может, это длительное сидение взаперти даёт такие последствия? Может такое быть? Уж очень он хочет выйти оттуда, бегает вдоль клетки с вытянутой шеей как гусь, бедный...

[Елисс]

  Maria Cremona сказал:

Мой вертячник у меня уже полтора месяца, улучшения были, разминается, чистится и кушает, но что-то последнее время я замечаю, что, несмотря на то, что даю ему ноотропил регулярно, проявления вертячки продолжаются, более того, кивки и поклоны иногда делаются казалось бы без видимых причин, не от испуга. Может, это длительное сидение взаперти даёт такие последствия

535495[/snapback]

значит, ещё не излечился...
моя голубка все 8 месяцев вертелась....

[Maria Cremona]

  Елисс сказал:

значит, ещё не излечился...
моя голубка все 8 месяцев вертелась....

Спасибо, Елисс, за быстрый ответ!

[Mari-An]

Вообще, поражение ЦНС может и не излечиться полностью. А гулять ему давайте по максимуму своих возможностей, пускай разминается.

[Maria Cremona]

  Mari-An сказал:

Вообще, поражение ЦНС может и не излечиться полностью. А гулять ему давайте по максимуму своих возможностей, пускай разминается.

Странно то, что проявления вертячки почти уже прошли, это сейчас он начал "крутиться", вот я и подумала, что сидение в клетке на него действует депрессивно... Изменено 23 февраля, 2009 пользователем Maria Cremona

[Mari-An]

  Maria Cremona сказал:

что сидение в клетке на него действует депрессивно...

535551[/snapback]

ну, вообще-то, поэтому я и сказала, что пускай гуляет столько, сколько Вы ему можете позволить.

 

Он в клетке живет? Какие размеры клетки приблизительно? Я, конечно, не думаю, что сидение в клетке повлияло аж так, но, в принципе, болезнь-то у него с нервами связана, все по-разному вопринимают одно и тоже.

 

Кроме того, не забывайте слова Елисс, излечение происходит медленно. Кажется, ОТ 6 месяцев.

[Maria Cremona]

  Mari-An сказал:

ну, вообще-то, поэтому я и сказала, что пускай гуляет столько, сколько Вы ему можете позволить.

 

Он в клетке живет? Какие размеры клетки приблизительно? Я, конечно, не думаю, что сидение в клетке повлияло аж так, но, в принципе, болезнь-то у него с нервами связана, все по-разному вопринимают одно и тоже.

 

Кроме того, не забывайте слова Елисс, излечение происходит медленно. Кажется, ОТ 6 месяцев.

"Клетка" достаточно больших размеров (длина 1 метр, ширина 60 см, высота 40 см), но что это по сравнению в просторным небом и свободой, к которой он привык!! Не выпускаю его гулять по комнате, меня боится страшно, начнёт метаться, голову себе разобьёт...

[Mari-An]

Maria Cremona, клетка просто отменная, размяться сможет и не выходя с нее. Т.е., пока можете и не выпускать. Ну а если захотите выпустить когда-то погулять, то первый раз лучше это делать вечером, чтобы в случае чего выключить свет и безболезненно споймать его.

Изменено 23 февраля, 2009 пользователем Mari-An

[Cheshirski]

Maria Cremona, добавить к сказаному нечего, при вертячке так бывает - вроде все в порядке, и вдруг опять рецидив.
Разве одно - думаю, приручать потихоньку стоит начинать. Отручить потом успеете, если стойкое улучшение будет.

[Maria Cremona]

  Cheshirski сказал:

Maria Cremona, добавить к сказаному нечего, при вертячке так бывает - вроде все в порядке, и вдруг опять рецидив.
Разве одно - думаю, приручать потихоньку стоит начинать. Отручить потом успеете, если стойкое улучшение будет.

А как приручать-то??? Вот это-то у меня и не получается! Наверное, делаю что-то не так......

[Cheshirski]

Для начала - чаще просто прикасаться, чтоб привык, что руки - это неопасно. Рычать и драться крыльями будет, конечно. Потом брать в руки постепенно, разговаривать... Что говорить - не столь важно, главное - интонация.

[Mari-An]

Добавлю к словам Чеширского - голубь должен быть на уровне лица или выше. Так он будет чувствовать себя в больше безопасности ну и свое превосходство ведь у них кто выше - тот круче ))

[kott]

по поводу уровня - совершенно верно. и чем ниже голова - тем лучше. мне иногда даже ложиться на пол приходилось=) ещё важная деталь-у птицы обязательно должно быть затененное местечко, т.к. при вертячке яркий свет может спровоцировать приступ.
а насчет приручения...у меня попытки наладить контакт приводили лишь к ухудшению состояния. зато после того, как птица оставили в покое на месяц-другой, природное любопытство взяло верх и через какое-то время он уже смотрел телевизор у меня на коленях. хотя всё индивидуально. главное - показать, что от вас не исходит никакой угрозы. просто больше находиться в поле зрения голубя не делая ничего, что могло бы его испугать.
Да! громкая музыка и речь(особенно на повышенных тонах) тоже влияют негативно.(благодаря такому же вот бедолаге мы надолго перестали ругаться с женой)

[Cheshirski]

  kott сказал:

а насчет приручения...у меня попытки наладить контакт приводили лишь к ухудшению состояния.

536660[/snapback]

Не, kott, я же не предлагаю постоянно хватать птичку. Это должно быть ненавязчиво, "как бы" случайно, при чистке клетки, к примеру.

  kott сказал:

главное - показать, что от вас не исходит никакой угрозы.

536660[/snapback]

Вот и я об этом же.

[kott]

  Cheshirski сказал:

Это должно быть ненавязчиво, "как бы" случайно, при чистке клетки, к примеру.

 

Вот и я об этом же.

]
хмммм... а вот стоит ли приручать птицу, если, возможно она снова окажется на улице... если есть возможность оставить - то конечно. к тому же на воле такие даже после выздоровления протягивают, как правило, недолго

[Mari-An]

Хе, нашла темку Марии на зоовете Как же все-таки хорошо, что Вы на остановились на том форуме и стали искать дальше )

[Cheshirski]

  kott сказал:

к тому же на воле такие даже после выздоровления протягивают, как правило, недолго

537245[/snapback]

Это вопрос неясный, хотя и такое может быть.
А насчет выпуска - так еще не факт, вроде. С другой стороны, голуби быстро дичают, даже домашние, с голубятни, за пару месяцев (если выживают), полностью отручаются.