Масло Амаранта и Спирулина

[redtail]

Есть вопрос - кто ли бо сталкивался с маслом Амаранта и БАД(ом) СПИРУЛИНА ? И первое и второе позиционируются чуть ли не на уровне панацеи.

 

Есть ли смысл добавлять их в рацион попугаям???

[mashum]

Спирулина (это такая цианобактерия, похожа на водоросль - я когда-то занималась ей) страшно популярна у буржуев, ее добавляют всем попугаям и очень нахваливают, т.к. в ней содержатся те самые аминокислоты, которых недостаточно в обычной зерносмеси и которые не так давно обсуждали большевики Опять же, если добавлять, то чистую сушеную спирулину, а то продают всякие смеси непонятно из чего, главное что зеленые.

 

С маслом амаранта то же самое, что с маслом пальмы.
У амаранта есть также семечки, которые богаты лизином, треонином и триптофаном. Если есть возможность их достать, то в вареном(!) виде они будут отличной добавкой. То же самое, кстати, относится к киноа. Амарант и киноа - не злаки, а "шпинатообразные" растения, поэтому семена так по составу и отличаются.

[redtail]

спасибо за профессиональное мнение.

 

Спирулину,(вычитав все что можнО)наверное начну подмешивать в миксованные сложные кашеобразные. Сушеных водорослей нет, к сожалению. Порошок и таблетки. Только с дозами непонятка. В аннотации для людей - передоза нет, а как птицами, этот порошок водорослевый дозировать не знаю....
Взять рекоммендованную дозировку на вес/человека за основу и подмешивать пропорционально весу птицы??
Проблема еще в том, что в отличии от (скажем антибиотиков) там нет "активного вещества", т.е есть сами водоросли а сколько их, всяких крахмалов и домешей неясно.

 

Как считаете ???

 

Масло мы сами начинаем употреблять, но оно не вкусное. Для салатов не годится.
А семечки будем искать.

 

Спасибо

Изменено 14 февраля, 2009 пользователем redtail

[mashum]

спирулина - сушеная "трава", грубо говоря, поэтому там нет никакого особого активного вещества. считайте что салат или укроп, только в порошке .
Ценность у нее такая (отсюда):

 

Спирулина в сравнении с другими продуктами. Грамм на 100 грамм веса продукта.
*********** Лизин * Метионин * Триптофан
Спирулина *** 3.4 * 1.89 * 3.99
Яйцо ******** 0.89 * 0.43 * 0.59
Говядина **** 1.76 * 0.43 * 0.86
Соя ******** 2.58 * 0.48 * 1.62

 

дальше там в статье долгие пересчеты и подгонки, как и что замешать, чтобы всего хватало, из которых выходит, что на килограмм еды (злаки, бобовые, киноа, орехи, фрукты-овощи и т.д.) нужно 65 грамм спирулины. примерно из этого, я думаю, и нужно исходить - по крайней мере, передозировки не будет.

[masaska]

А я сегодня для своего жакошки Цамакс купила со спирулиной. Но там почему-то ни слова о птицах не написано, только киски и собы. Вот сижу и думаю кого ж им кормить?

[mashum]

цамакс со спирулиной давайте в дозировке как обычный.

[redtail]

Спирулинна растиражирована и для людей мпр. А кстати, есть ли опыт других Бадов для птиц.?

[mashum]

с людей и начинали, да - помню, лет десять назад мы выращивали ее у себя в институте, в инкубаторе. хотели пристраивать в массажные салоны или в крем замешивать. потом бросили, ибо наша получалась очень дорогая по сравнению с дешевой азиатской (они растят ее в бассейнах на открытом воздухе, а потом сушат на солнце, размазывая по стальным листам). сейчас этот порошок добавляют всем подряд - собакам, курицам, людям и так далее, внутрь и наружно ))

 

из других добавок - росторопша (чертополох), из которой делают Карсил, хлорелла (это зеленая водоросль, по составу схожая со спирулиной).

[redtail]

Маша спасибо,
масло расторопши - пробовали в кашах - плюемси... Амаранту сбрызнутую на писчу - как дьявола, даже в любимой кашке, клювами открещиваемся.
В сложных кашах - посмотрим, попробуем...
Ну а вот другие Бады - интересуют, в плане еще "непройденного материала"

[mashum]

а семена расторопши не пробовали?
говорят, неплохо поедаются.
http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=458898
еще говорят, что расторопша в России в аптеке продается сушеной травой.

хлорелла тоже порошком должна продаваться.

 

еще вот пырей ползучий - он же wheatgrass, тоже в моде в последнее время. опять же, сушеная трава (а можно и на огороде насобирать).

 

больше мне ничего такого вроде не попадалось - если попадется, я вам обязательно сообщу

[крымчанка]

Можно вопрос? А почему семена амаранта в вареном виде давать, и подходят ли декоротивные виды типа петушиного гребня, целозии и т. д., которые в цветниках растут.

[mashum]

принято считать, что так лучше усваиваются.
в принципе, если птица может их разгрызть сухими, то можно и сухими.

 

насчет декоративных амарантовых не уверена - думаю, что семена можно брать только у амаранта.

[крымчанка]

тогда еще вопрос. Когда-то когда амарант только входил в моду, в каком-то журнале читала что семена и производные из них при всей своей полезности, могут вызвать переизбыток белка, поэтому не должны превышать определенной нормы. Тема была про сельхоз птицу. Есть ли подобные ограничения для попугаев или эта информация вообще уже устарела?
И еще, есть ли качественная разница между растениями зеленого и красного цвета.

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем крымчанка

[mashum]

я думаю, семена амаранта - одни из последних продуктов, которые могут вызвать избыток белка. перед ними очередь заняли яйцо, творог, курица-фарш, бобовые, орехи и так далее.
если есть возможность добавлять в корм киноа, спирулину, амарант, то животные белки нужно точно убирать, и уменьшать количество бобовых.

 

вообще, если вы разнообразно кормите птицу - сегодня одно добавили, завтра другое, послезавтра третье, то переизбытка какого-нибудь продукта возникать не должно.

 

про разноцветные растения не знаю. это один и тот же вид, просто разные сорта, или разные виды?

[крымчанка]

спасибо за ответ. Вот информация по белку амаранта, которую удалось найти.
Амарант превосходит сою по содержанию растительного белка. Амарант - это и фосфор, и кальций, и рутин. Японцы сравнивают зелень амаранта с мясом кальмара. Зёрна содержат до 16 % белка, 5—6 % жира, 55—62 % крахмала, пектины, микро- и макроэлементы. По содержанию лизина белок амаранта в два раза превосходит белок пшеницы. Основу жира составляют непредельные жирные кислоты (олеиновая, линолевая, линоленовая); липидная фракция содержит до 10 % сквалена.
белок амаранта по соотношению аминокислот входит в число лучших белков растительного происхождения. По усвоению организмом человека лишь на 10% уступает белку сыра. Важнейший показатель пищевой ценности белка наличие лизина. В 1 кг белка амаранта содержится до 16,6 г, а пшеницы только 8,7 г. Если за 100 баллов взять содержание восьми незаменимых кислот, то пшеница набирает 57, соя - 63, молоко - 72, амарант -75.
А насчет цвета, вид точно один, просто есть растения зеленого цвета, а есть у которых листья стебель и метелка темнокрасного цвета, в остальном они совершенно одинаковы. Так что в принципе разницы нет, может только по содержанию красящих веществ.

Изменено 16 февраля, 2009 пользователем крымчанка

[крымчанка]

вот из всего, что прочитала, самая толковая статья. http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200400112
вроде на все вопросы есть ответы.

[IrinaP]

Случайно наткнулась на статью про спирулину и вспомнила про эту темку (http://www.geocities.com/RainForest/6463/spirul.html). Статья на английском, но идея в том, что спирулина сильно повышает стремление птиц к размножению, а также значительно улучшает состояние оперения и общее состояние птицы. Сказано, что чем обусловлен такой эффект точно не известно, но скорее всего сульфогликолипидами - понятия не имею, что это такое , но может кому, что скажет.
А вообще еще обладает сильным антивирусным действием (хомячкам помогает защититься от герпеса и рака - по результатом исследований).
А как давать - написано, что некоторые разводчики пересыпают порошок в солонку и просто "солят" (спирулинят?) корм, который дают птицам.
Вообще написано опять же, не мое личное мнение, что спирулина достаточно устойчива - долго храниться и даже не теряет своих свойств при готовке, можно добавлять в хлеб для птиц (основа - кукурузная мука, не пшеничная!).

[Alexa]

Я только одного понять не могу, у амаранта очень-очень мелкие семена, почти как пыль, и как их можно собирать в больших количествах, да еще так чтобы варить, да еще делать хлеб? Выращиваю амарант каждый год, но в сентябре заморозк и растение не вызревает. Может просто давать невызревшие метелки? Пусть сам выбирает.
Может все таки карсила достаточно? Вроде бы таблетки принял и сам их грызет.

[IrinaP]

Вообще Амарант это тоже самое, что квиноа/киноа (quinoa). Выглядет как крупа и обычно продается в магазинах "здоровья", ну где там всякие травки, отруби и другая ерунда. Или в таких отделах в магазинах. Вариться пятнадцать минут до того как само семечко не станет прозрачным и на нем выделиться такой маленькая беленькая спиралька (зародыш видимо). То есть попробуйте такое может поискать чем самим выращивать? (я просто вот это квиноа тут на днях купила, попробовала - птицы че-то поклевали)
Вот в этом темке про это еще есть http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...7&hl=quinoa

Изменено 3 марта, 2009 пользователем IrinaP

[mashum]

амарант и квиноа - два разных растения, хотя и похожих.

[IrinaP]

mashum, а как обычно употребляетя амарант, какие его части? и в чем его преимущества например перед квиноа, но если не преимущества, то что дает амарант чего не дает квиноа? Заранее спасибо за ответ

[mashum]

употребляются семена.
особых преимуществ друг перед другом я бы не стала выделять - это как выделять преимущества проса перед овсом
семена обоих растений содержат достаточно большое количество лизина, что редкость для злаковых (квиноа и амарант - не злаки).

 

вообще, и то и другое - очень популярные и известные продукты в кухне Южной Америки, а у нас только в последнее время стали входить в рацион, в магазинах можно встретить с трудом. я квиноа обычно не варю, а либо замачиваю и потом довожу до кипения, либо кипячу несколько минут, пока не станет виден зародыш (тот самый хвостик, о котором вы говорили).
у меня птица маленькая - квиноа в сыром виде ему очень твердый, он всё выплевывает. кроме того, считается, что белки в денатурированном виде лучше усваиваются, и поэтому рекомендуют варить.

[IrinaP]

mashum, спасибо большое за ответ! А можно еще вопрос? Если ли вообще смысл добавлять по капле или совсем небольшому кол-ву масло, например оливковое extra virgin, или масло зародышей пшеницы (wheat germ oil которое ) или еще какое? (У меня птицы совсем мелкие и семечки и орехи практически совсем не едят. Даже семечки которые входят в корм часто оставляют)

[mashum]

Для разнообразия иногда можно, если птичкам нравится. В обязательном порядке масло им давать не нужно, жиры перегружают работой печень.

[IrinaP]

Все понято, еще раз спасибо за помошь!

[redtail]

Спасибо спирулине и отдельное благословление Маше!!!!!!!
Со времени добавки спирулины в бобово-витаминно-орехо-медову-гречо-(patent pending)смесь, в моем присутсвии было зафиксированно(со стороны самца) три попытки unsolicited rape.
Попытки продолжаются. Все чувствуют себя нормально

[Foxya]

mashum, не подскажите...
Есть такой препарат - Спирулина Вэл, в его состав входит спирулина и поливинилпирролидон.
Можно ли такие таблетки давать птице?
Нашла такое описание в инете -

Раствор поливинилпирролидона (15%) сходен по физическим свойствам с синовиальной (внутрисуставной) жидкостью и применяется как искусственный заменитель этой жидкости при заболеваниях суставов, сопровождающихся ее отсутствием или нехваткой в суставной щели.

А вообще написано что этот препарат нужно принимать в качестве БАД как дополнительный источник бета-каротина. Это тот, который в морковке?
Так что вопрос - давать или не надо?

[IrinaP]

Foxya, я хочу заметить что поливинилпирролидон - это абсолютно химическое вещество, поэтому я не думаю что нужно его давать птице (хотя я думаю Mashum Вам даст более точный ответ ) Навернякак возможно купить обычную спирулину без добавок? или еще у нас на сайте видела, что в аптеках люди покупают смесь различных водорослей, куда спирулина тоже входит. Наверное это все таки будет лучше.
Бета-каротин - это да, тот который в морковке, а вообще спирулина богата много еще чем, во-первых - это полноценный источник протеина (что редко встречается среди растений), во-вторых содержит витамины группы B, витамин С, D и Е, калий, а также кальций, хром, железо и целую кучу еще всего полезного

[redtail]

Foxia,
посмотрел российские сайты - которые продают этот БАД. Жуть!!!! Везут из США, Канады, Китая - цены обхохочешься.
В Украине 10г(30таблеток) таблетированной спирулины(с добавками натриевой соли,лактозы и стеарату магния) стоит в перерасчете около 1 доллара . (концерн Стірол)
Так что ориентируйтесь и не переплачивайте

 

ПС Содержание лактозы там - ничтожно мало.

[Foxya]

IrinaP, redtail, спасибо!
Ну вот! Хорошо что я решила дождаться ответов и не стала эту таблетку класть в кашу.
Не знаю куда подевалась спирулина без добавок в московских аптеках! ((((((
Пойду искать в инете...

[mashum]

поливинилпирролидон птице действительно ни к чему.
а спирулина бывает в порошке или в таблетках, думаю, найдете без труда.

[крымчанка]

Можно вопрос? У нас из водорослей можно купить спирулину, латимерию и цистозиру. Какие предпочтительнее и чем отличаются их св-ва?

[IrinaP]

Спирулина, как и цистозира содержат большое количество белка, причем полноценного, что не так часто встречается среди продуктов растительного происхождения, но очень важно для полного его усвоения организмом (на то он и полноценный), к тому же спирулина содержит жирные кислоты, витамины группы B, витамин С, D, E, кальций, фосфор, калий, хром, железо, магнезию, селен и цинк. Еще в ней содержатся хлорофил, бета-каротин и многие другие. Она имеет много полезных для здоровья свойств и широко используется как пищевая добавка.
Про цитозиру я нашла очень незначительное количество информации. Как я уже упомянула, она содержит белки, и плюс антиоксиданты, как и многие другие водоросли - различные минералы и некоторые витамины, однако видимо она гораздо менее изучена и применяется гораздо реже.
А латимерия - это же рыба такая, а не водоросль? У рыб и водорослей вообще много принципиальных отличий

[redtail]

У нас из водорослей можно купить спирулину, латимерию и цистозиру.

563471[/snapback]

 

А в Крыму их бабки на углу продают расфасованными как семечки в кулечки из газет.
А латимерия вяленная у любителей пива в почете в пляжный сезон

[крымчанка]

IrinaP, пардон за ошибку! Муж голову заморочил со своей рыбалкой! Конечно я ламинарию имела в виду(она же морская капуста). Откуда у меня та латимерия всплыла, даже не представляю как она выглядит. А вот ламинария сушеная из аптеки в шкафу лежит, я ее как источник йода пью.

[IrinaP]

крымчанка, да так даже веселее!
Ламинарии я тоже пью, из-за йода , помимо этого они еще содержат кальций, магний калий, ниацин (B3), рибофлавин и холин. Также содержащееся в них вещество альгин (от слова algae - водоросли, я думаю ) - способоно очищать кишечних от токсинов и тяжелых металлов. Однако лучше их продолжительное время не употреблять, так как существует мнение, что они препятствуют всасыванию железа, что приводит к анемии, а также могут оказывать негативный эффект на усвоение калия и натрия, и вызывать диаррею.

[mashum]

http://www.thirdage.com/healthguide/cystoseira-canariensis

 

Цистозиру спортсменам надо, чтобы мышцы росли, а птицам вряд ли

[крымчанка]

Я правильно поняла, что из водорослей птицам можно только спирулину?

[IrinaP]

крымчанка, ламинарию тоже можно, я своим даю, по чуть-чуть, так как она чнь соленая

[fleur-de-liz]

IrinaP,
Завтра поеду искать спирулину, думаю в магазинах ,,хелс фуд,, знают о ней.)

[IrinaP]

fleur-de-liz, да конечно должны знать. Если у Вас есть магазин Holland and Barrett - у них она продается

[Maximus495]

IrinaP,
Завтра поеду искать спирулину, думаю в магазинах ,,хелс фуд,, знают о ней.)

Добрый день. Я пару лет покупаю спирулину у одного дядьки. Он возит ее из Америки. 1 000 грамм водорослей стоит 3 000 рублей. Я спортсмен и ем ее ради микроэлементов и белкового содержания. Качеством доволен. Что касается попугаев, не знаю, а вот собаку свою кормлю. Вроде бы довольна тоже. По крайней мере энергии у него стало больше.
Если есть желание могу дать его контакты.

[НАИЛЯ]

А мне привозили для семьи спирулину с Сочей....с очистительных курсов для людей !
Только вот где можно заказать интернетом...?

[Kruza]

mashum, не подскажите...
Есть такой препарат - Спирулина Вэл, в его состав входит спирулина и поливинилпирролидон.
Можно ли такие таблетки давать птице?

 

Поливинилпирролидон в сухом виде - энтеросорбирующее средство; связывает токсины, образующиеся в организме, и токсические вещества, поступающие извне и выводит их через кишечник. Т.е. не отрава, конечно. Но есть один минус - "замедляет скорость или уменьшает степень всасывания из ЖКТ других ЛС".

 

Поливинилпирролидон в БАД “Спирулина ВЭЛ” используется как вспомогательное (связывающее) вещество для формирования таблетки. Он также применяется во многих других таблетированных формах биологически активных добавок и лекарственных препаратов. Количество поливинилпирролидона в одной таблетке БАД “Спирулина ВЭЛ” - 5мг (1%).
( http://ecopit.ru/feedback/index.html )

 

Дело в том, что "Спирулина ВЭЛ" в Минске наиболее доступная штука. Толчеными таблетками периодически подкармливаю попиков. Все живы. Заметила, что после нескольких доз все самцы начинают усиленно "токовать" (витамин Е?) Но если получиться найти "чистый" порошок спирулины, перейду на него, конечно. Поливинилпирролидон - это балласт, к тому же имеющий потенциальную возможность связывать и выводить полезные вещества.

[Origanum]

А кто дает своим семена амаранта - поделитесь опытом, как он поедается, особенно - средними попугаями? Увидела в продаже упаковку, но вот думаю - будут есть, не будут? И еще - можно ли его давать амадинкам?