Беседы о питомниках

[Сема]

Так я не поняла, в Атоле свои птички или они перекупщики?

В конце января я сама видела, что такое питомник Атол.Питомник находится в Домодедовском районе Московской области, и насчитывает около 50 летних и зимних вольеров.Как питомник, он зарегистрирован в Управлении Ветеринарии Домодедовского района. Занимается разведением, импортом, экспортом попугаев. Когда была у них в гостях, видела много завезенных амазонов. При питомнике есть карантийная база, на которую ОФИЦИАЛЬНО привозят конфискованных птиц.

[Наталия63]

В конце января я сама видела, что такое питомник Атол.Питомник находится в Домодедовском районе Московской области, и насчитывает около 50 летних и зимних вольеров.Как питомник, он зарегистрирован в Управлении Ветеринарии Домодедовского района. Занимается разведением, импортом, экспортом попугаев. Когда была у них в гостях, видела много завезенных амазонов. При питомнике есть карантийная база, на которую ОФИЦИАЛЬНО привозят конфискованных птиц.

"Зеленый попугай" тоже официально зарегистрирован ( как питомник) в Управлении ветеринарии МО. И официально торгует контрабандными птичками. Кстати, я много ездила по Латинской Америке. К примеру, в Венесуэле амазон стоит где-то 12 долларов. Но вывоз птиц из этих стран ЗАПРЕЩЕН. Изменено 11 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Сема]

"Зеленый попугай" тоже официально зарегистрирован ( как питомник) в Управлении ветеринарии МО. И официально торгует контрабандными птичками.

 

 

 

Не могу не верить своим глазам.Во время моего пребывания там я видела около 20-30 птенцов разных попугаев и 10-15 пар сидели в дуплянках.

[Svet_lanka45]

В конце января я сама видела, что такое питомник Атол.Питомник находится в Домодедовском районе Московской области, и насчитывает около 50 летних и зимних вольеров.Как питомник, он зарегистрирован в Управлении Ветеринарии Домодедовского района. Занимается разведением, импортом, экспортом попугаев. Когда была у них в гостях, видела много завезенных амазонов. При питомнике есть карантийная база, на которую ОФИЦИАЛЬНО привозят конфискованных птиц.

 

Можно их координаты? Есть сайт?

[Наталия63]

Не могу не верить своим глазам.Во время моего пребывания там я видела около 20-30 птенцов разных попугаев и 10-15 пар сидели в дуплянках.

В "Зеленом попугае"?????

[Сема]

... в Венесуэле амазон стоит где-то 12 долларов. Но вывоз птиц из этих стран ЗАПРЕЩЕН.

 

В Атоле при покупке их амазонов Вы получаете сертификат СИТЕЗ. Я не знаю, что такое Зеленный попугай!Я из Мурманска. В Атол ездила в гости, посмотреть на птенца.

Изменено 11 марта, 2009 пользователем Сема

[Маргаритка]

Наталия63, извените, а при чём тут ЗП?
Тема вроде как про Атол

[Сема]

Можно их координаты? Есть сайт?

 

www.atol-farm.ru

[Наталия63]

В Атоле при покупке их амазонов Вы получаете сертификат СИТЕЗ.

"Первое приложение СИТЕС включает те виды животных, которых остается очень мало, они охраняются мировым сообществом. Торговля этими видами запрещена и их перемещение разрешается лишь в особых случаях ( научные цели, обмен зоопарков и.т.п.) и только под контролем СИТЕС. К этому приложению СИТЕС относятся многие виды попугаев ара, амазоны, какаду и др." Источник: http://www.ufacom.ru/~customs/castoms.html "Официальные" документы, которые у нас в стране выдаются при покупке птиц ( к примеру, в зоомагазинах) - липа. Я с этим столкнулась на суде по поводу своего попугая, купленного в "Папа Карло" - "официальное происхождение моего попугая было питомник Москва, родители - Новосибирский зоопарк. На поверку документы оказались фальшивкой ( хорошо, что у меня сохранился товарный чек о покупке ). Продавцы попугаев это хорошо знают. Контрабандный бизнес налажен прекрасно.

Наталия63, извените, а при чём тут ЗП?

При том, что схема торговли одинаковая. Изменено 11 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Svet_lanka45]

www.atol-farm.ru

 

Thanks!

[Маргаритка]

А какой породы Ваше чудо в перьях? Задумывались об имени? :drinks_cheers:

Наше чудо гибрид. Краснохвостиков всех забронировали.
Из краснохвостиков мне понравились два птенца, братик и сестренка. Я их прозвала петушок и курица Курицу забирают, ей даже клетку уже купили. А петушок вроде тоже должен на север отправится). Кстати, когда читала, подумала, что петушок, как раз ваш .

 

И зачем я только начала писать((((.....
Наталия63, извените, но прежде чем что либо утверждать, или предполагать, надо хотя бы побывать или пообщаться с людьми.
Я была в ЗП, я была в Атоле. Небо и земля.
А то, что контробандные птицы (амазоны), как вы говорите... Так спрос рождает предложение.... У половины форумцев птица - "природник". .
И еще речь тут вроде как еще о жако, а они уж точно рождены именно в этом питомнике .

[Наталия63]

А то, что контробандные птицы (амазоны), как вы говорите...

Это не я говорю. Это топикстартер написала, что амазончики в Атоле привозные и что птицы туда поступают самолетами с других континентов.

[Наталия63]

Наталия63, извените, но прежде чем что либо утверждать, или предполагать, надо хотя бы побывать или пообщаться с людьми.

А что я утверждала или предполагала? Я вообще ничего не знаю про Атол. Только то, что в этой темке написано. Среди контрабандных торговцев экзотическими животными и птицами встречаются очень симпатичные люди, так же, как и среди торговцев оружием, наркотиками и малолетними проститутками. Кстати, бизнес этот по прибыльности стоит на одном из первых мест.

 

И еще речь тут вроде как еще о жако, а они уж точно рождены именно в этом питомнике .

Хочется верить, что да Выкармливание птенчиков - тяжелый труд. И не особо прибыльный. Поэтому и понятны ( с точки зрения бизнеса ессно) "приложения" к питомнику в виде вывезенных экзотов. Но это тема для другой ветки. Если бы в названии темы Сема не написала, что хочет знать о питомнике ВСЕ, я бы не влезала со своими комментариями. К сожалению, в такой стране мы живем. Изменено 11 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Сема]

Хочется верить, что да Выкармливание птенчиков - тяжелый труд. И не особо прибыльный. Поэтому и понятны ( с точки зрения бизнеса ессно) "приложения" к питомнику в виде вывезенных экзотов. Но это тема для другой ветки. Если бы в названии темы Сема не написала, что хочет знать о питомнике ВСЕ, я бы не влезала со своими комментариями. К сожалению, в такой стране мы живем.

Еще раз:Я сама была в Атоле и видела всех Жакончиков,которым тогда было 30-36 дней и у меня не вызывает ни капли сомнения их выкармливание человеком.Для меня очень важно,что бы птица не была "природником".Конечно хочется,чтобы и документы были в порядке,т.к. жизнь длинная штука и всегда есть вероятности-невероятности,но как вы сами сказали К сожалению, в такой стране мы живем.К птице,которую беру прилагается сертификат происхождения(не липовый).Ваши коментарии не лишние и чужое мнение я уважаю.Но прежде,чем двусмысленно намекать может лучше взять и съездить в Атол? И потом нам написать об результатах инспектирования.

 

Давайте дружить? С уважением к Вам и Всем посещающим эту темку.

[Наталия63]

Давайте дружить?

:drinks_cheers:

[Inna V]

Давайте дружить? С уважением к Вам и Всем посещающим эту темку.

549119[/snapback]

.Но прежде,чем двусмысленно намекать может лучше взять и съездить в Атол?

549119[/snapback]

Все дружут... Но я вот только что пршла, и читая, по тексту показалось, что имеется ввиду, что пары и птенцов видели в ЗП. Потом уже поняла, не в ЗП, а в Атоле. Может, не одна я так неправильно поняла? А про ЗП мнение у людей давно пониже любого плинтуса...

 

Сема, сходила посмотрела на Сёмика, грызущего коробку!!! Классный птюх!!!

[Наталия63]

В Атоле при покупке их амазонов Вы получаете сертификат СИТЕЗ.

Что это за сертификат, интересно? Конвенция-то СИТЕС, а не СИТЕЗ. На сайте Атола тоже СИТЕЗ написано...

[Сема]

Что это за сертификат, интересно? Конвенция-то СИТЕС, а не СИТЕЗ. На сайте Атола тоже СИТЕЗ написано...

 

На сайте также написаны адрес и телефоны,по которым можно задать всё интересующие Вас вопросы.Думаю из первых рук информация более обьективна.

[Наталия63]

На сайте также написаны адрес и телефоны,по которым можно задать всё интересующие Вас вопросы.Думаю из первых рук информация более обьективна.

Лично мне информации достаточно. Птицу там покупать я бы не стала по принципиальным соображениям. Но это личное дело каждого. Сема, Вам удачи и взаимопонимания с Вашим замечательным птенчиком и счастливой поездки!

[Сема]

Лично мне информации достаточно. Птицу там покупать я бы не стала по принципиальным соображениям. Но это личное дело каждого. Сема, Вам удачи и взаимопонимания с Вашим замечательным птенчиком и счастливой поездки!
[/quote
А где бы купили?Вдруг кто посмотрит и воспользуется именно вашим дельным советом.

Изменено 12 марта, 2009 пользователем Сема

[Наталия63]

А где бы купили?Вдруг кто посмотрит и примет к сведению.

Я уже купила выкормыша в Парке птиц "Воробьи" в Калужской области. Там продаются только птенцы и только вылупившиеся в питомнике, на них очередь. Цены, кстати, ниже, чем где бы то ни было на выкормышей. Вся информация абсолютно прозрачная, парк открыт для посещения, основной заработок не на птенцах. И никаких привозных "ситезовских". У моей двоюродной сестры жако 4,5 года тоже оттуда, она брала его полуторамесячным и сама выкармливала. ( у нее двадцатипятилетний опыт содержания жако ). Если бы не там -счастлива была бы иметь птенца СИТа или Сергея (Amazona) А вообще моя любовь - дикари. Наверное, если когда-нибудь соберусь покупать второго жако - куплю "честного" дикарика. Не обижайтесь, Сема! У Вас замечательный птенчик! (ТТТ) Я правда искренне желаю Вам с ним всего самого хорошего. Просто у меня свои тараканы, слишком много узнала в последние полтора года о том, что связано с "птичьим" бизнесом в нашей стране. Это личное. Изменено 12 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Сема]

Ни каких обид нет и быть не может!У каждого свое мнение на любой аспект нашей жизни,и я умею это уважать.
Amazona давал мне совет,когда я планировала,где -что -и засколько.И его отзывы об Атоле были положительные.Не взяла у него 1.небыло. 2.далеко 3.нет документов никаких.

 

Не обижайтесь,если случайно обидела!Не хотела!

[Наталия63]

Ни каких обид нет и быть не может!

:drinks_cheers: Если какая помощь нужна будет или совет, чем смогу - помогу.

[AMBI]

Наверное, если когда-нибудь соберусь покупать второго жако - куплю "честного" дикарика. Просто у меня свои тараканы, слишком много узнала в последние полтора года о том, что связано с "птичьим" бизнесом в нашей стране. Это личное.

 

Наталия63, а можно узнать, что такое честный дикарь? И что Вы узнали в ходе судебных заседаний?

[Наталия63]

Наталия63, а можно узнать, что такое честный дикарь? И что Вы узнали в ходе судебных заседаний?

Ну это я имела в виду дикаря-жако, которого продают как дикаря. А то, сами знаете, очень много птичек на рынке "из питомника", окольцованных даже, на самом деле - контрабанда. ( это я не про Атол). Видела в зоомагазине партию окольцованных жако "из Аргентинского питомника", абсолютно диких и очень дешевых для жако. Продавцы сказали, что ими просто никто не занимался. Про свою бывшую птичку-дикаря я уже писала: купила я жако в зоомагазине как "питомничьего", от заводчиков Николенко со всеми документами ( липовыми, как выяснилось) и их (заводчиков) книжкой красочной в придачу. Это было пять лет назад. Сейчас пошли дальше: дикарей кольцуют. Наверное Вы в курсе, что есть в Москве несколько "заводчиков", продающих выкормышей, на самом деле это перекупщики. Вообще наш российский "птичий" бизнес , к сожалению, еще очень далек от цивилизованного. Большинство продавцов попугаев на конкретно Московском рынке, "заводчиков" и "орнитологов" - выходцы с Птички ( птичьего рынка). Каналы поставки контрабанды, связи с поставщиками, таможней - все оттуда. Почему-то принято считать, что если птица-дикарь, то она взрослая. А если до полугода-года, то выкормыш. Это ведь совсем не обязательно! В Африке без особых проблем можно купить птенца жако из дикой природы. Ну а вывезти - это уже другая история. Изменено 12 марта, 2009 пользователем Наталия63

[AMBI]

Почему то возникала ассоциация, что стали открыто ввозить в нашу страну дикарей, вот и удивилась
Наталия63, спасибо за пояснение.

 

Да, до цивилизованной "торговли" нам еще далеко. На всю Россию всего два официально зарегистрированных питомника

[Наталия63]

Почему то возникала ассоциация, что стали открыто ввозить в нашу страну дикарей,

А Вас не удивил открытый ввоз попугаев ( если он открытый конечно) питомником? И реклама на сайте о том, что питомник занимается импортом-экспортом попугаев? Экспорт кого? К примеру, в Атоле, даже судя по информации на их сайте в 2008 году родился 41крупный и средний попугай ( включая птенцов майны) (всего!) . И речь идет об экспорте? И посмотрите на объемы продаж того же Атола... К примеру, если у Amazona рождаются птенчики, они все на перечет, даже на этом форуме можно проследить судьбу каждого. То же самое с "Воробьями": очередь на птенцов от полугода, а парк птиц не маленький и зарабатывает отнюдь не на продаже птенчиков. А на какие средства существует Атол? Считать наверное все умеют... Это я так, абстрактно, в профессионализме заводчиков Атола сомнений лично у меня нет. Изменено 12 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Innochka]

Я покупала в Атоле синелобика. По поводу данной партии могу сказать следующее: птиц привозили для формирования пар с целью дальнейшего разведения. Крупные попугаи сложно формируют пары, естественно, изначально было ввезено больше птиц, чем в итоге сформировали пары. Оставшиеся птицы продаются. За два года до покупки я интересовалась в Атоле, возможно ли с их помощью привезти интересующий меня вид попугая, получила категорический отказ. Онеи не возят птиц под заказ, а только продают излишки птиц, из ввезенной для разведения партии. У них много размножающихся пар (точно жако, молуоки и какарики, кажется сенегалы и благородные - могу путать, птенцы были очень маленькими, а я была слишком взволнована процессом забирания Тикушки домой). Так вот именно те птицы, которые сейчас размножаются, ранее были ввезены в Россию. Вполне возможно, что это дикари, любой разводчик скажет, что они предпочтительнее для разведения, чем выкормыши. Сертификат СИТЕС на нашего птеню мы получили, он был вывезен в рамках программы размножения. Насколько я поняла, Атол учавствует в программе обмена птицами, т.е. еще и вывозит потомство активно размножающихся у них видов.

Изменено 12 марта, 2009 пользователем Innochka

[Наталия63]

Я покупала в Атоле синелобика. По поводу данной партии могу сказать следующее: птиц привозили для формирования пар с целью дальнейшего разведения. Крупные попугаи сложно формируют пары, естественно, изначально было ввезено больше птиц, чем в итоге сформировали пары. Оставшиеся птицы продаются.

Ваш синелобик, значит уже взрослым был?Пары ведь формируются уже после наступления половой зрелости. А в Атоле продают ( сейчас) экспортных амазончиков, как я понимаю, не особо взрослых. А уж под каким видом их вывезли и в рамках какой программы... Сама бизнесом занимаюсь, знаю ,какие лазейки существуют в законодательстве ( в моей области, правда.)

 

Насколько я поняла, Атол учавствует в программе обмена птицами, т.е. еще и вывозит потомство активно размножающихся у них видов.

Каких, не подскажете? На их сайте по поводу рожденных у них птенцов можно прочитать: в 2005г - 7 птенцов, в 2006 -11... в 2008-41. Я так понимаю, под каждого рожденного в питомнике птенца сотня-другая ввозится для размножения.

[Emily]

Наталия63, Атол - наши давние друзья и партнеры, и участники нашей программы поддержки питомников. Участие в этой программе предполагает полное доверия сайта питомнику. Вы сами пишете, что не знаете ничего об Атоле. Так не делайте голосовных утверждений, снова чрезвычайно похожих на троллинг.

[Innochka]

Сама бизнесом занимаюсь, знаю ,какие лазейки существуют в законодательстве ( в моей области, правда.)

 

Не нужно обо всех судить по себе, ладно?

 

В каждой области есть лазейки, вот только не все ими пользуются. Если у вас есть доказательства - прошу. В противном случае это всего лишь домыслы.
Очень не люблю ссор на форуме, но если вы обвиняете людей в нечистоплотности, будьте любезны доказывать свои обвинения.

[Наталия63]

 

В каждой области есть лазейки, вот только не все ими пользуются. Если у вас есть доказательства - прошу. В противном случае это всего лишь домыслы.
Очень не люблю ссор на форуме, но если вы обвиняете людей в нечистоплотности, будьте любезны доказывать свои обвинения.

Никого и ни в чем я не обвиняла. После того, что прочитала об Атоле, возникли вопросы, вот и все. Ответы на них получить, к сожалению, не удалось. На сайте Атола, к примеру, написано, что амазончики у них ввозятся в рамках программы (название). Ссылка не открывается. Я ради интереса связалась со своими партнерами в Латинской Америке и попросила узнать что-нибудь об этой программе в Аргентине, откуда везутся в Атол амазончики. Ничего в Аргентине для меня не смогли узнать. Если уважаемая администрация нашего форума просветит меня в этом вопросе, буду благодарна. Если в моих постах кто-то увидел обвинения - прошу прощения.

[Kroshka]

"Официальные" документы, которые у нас в стране выдаются при покупке птиц ( к примеру, в зоомагазинах) - липа. Я с этим столкнулась на суде по поводу своего попугая, купленного в "Папа Карло"

549059[/snapback]

И это повод для разумного человека утверждать, что ВСЕ подобные документы - липа? Это серьезное заявление. Чтобы такое утверждать, надо обладать фактами, подтверждающими подделку документов "Атолом". У Вас они есть?

 

Кстати, бизнес этот по прибыльности стоит на одном из первых мест.

549088[/snapback]

Это в России-то? Откуда такие сведения?

 

А Вас не удивил открытый ввоз попугаев ( если он открытый конечно) питомником?

549611[/snapback]

А чем он должен удивить? Есть подтвержденные данные, что они занимаются контрабандой птиц?

 

И реклама на сайте о том, что питомник занимается импортом-экспортом попугаев? Экспорт кого? К примеру, в Атоле, даже судя по информации на их сайте в 2008 году родился 41крупный и средний попугай ( включая птенцов майны) (всего!) . И речь идет об экспорте? И посмотрите на объемы продаж того же Атола

549611[/snapback]

У Вас есть информация об их объеме продаж? Даже не буду спрашивать, откуда, ведь:

Я вообще ничего не знаю про Атол. Только то, что в этой темке написано.

549088[/snapback]

И откуда Вам известно, что они никого не экспортируют?

 

Я ради интереса связалась со своими партнерами в Латинской Америке и попросила узнать что-нибудь об этой программе в Аргентине, откуда везутся в Атол амазончики. Ничего в Аргентине для меня не смогли узнать.

549936[/snapback]

Если кто-то что-то где-то не смог узнать, это не повод делать вывод, что этого нет.

 

Если уважаемая администрация нашего форума просветит меня в этом вопросе, буду благодарна.

549936[/snapback]

При чем тут администрация форума? Вам же уже неоднократно советовали:

На сайте также написаны адрес и телефоны,по которым можно задать всё интересующие Вас вопросы.Думаю из первых рук информация более обьективна.

549160[/snapback]

[Сема]

Прошу всех остыть! Наталия63 попались непорядочные люди в жизни.и теперь она предостерегает других такими методами.Как говорят:"Пуганная ворона куста боится".

 

Никто не сможет переубедить Наталия63,пока она не спросит всё свои вопросы у хозяев Атола или не сьездит к ним в гости.

 

Уважаемая Наталия63! Для большинства высказавшихся не стоит вопрос о порядочности Атола.Ваши сомнения или убеждения никто не развеит,кроме самого Атола.Вы живете в Москве и имеете возможность к ним сьездить и нам потом рассказать,НО обвинять людей не имея ни одного отрицательного отклика не есть хорошо!!!Лучше ответьте- не вредны ли птицам оцинкованные цепи?

 

Я открывала тему не затем,чтобы обсуждать хорош ли питомник Атол!Для меня очеводно-ДА!А для того,чтобы познакомиться с людьми,которые взяли птенов в Атоле и бывают на этом интернет-ресурсе,т.как этот сайт мне очень понравится своим содержанием.

Изменено 12 марта, 2009 пользователем Сема

[Наталия63]

Kroshka, спасибо за исчерпывающий ответ!

[Kroshka]

Никто не сможет переубедить Наталия63,пока она не спросит всё свои вопросы у хозяев Атола или не сьездит к ним в гости.

 

Уважаемая Наталия63! Для большинства высказавшихся не стоит вопрос о порядочности Атола.Ваши сомнения или убеждения никто не развеет,кроме самого Атола.Вы живете в Москве и имеете возможность к ним съездить и нам потом рассказать, НО обвинять людей не имея ни одного отрицательного отклика не есть хорошо!!!

549991[/snapback]

Вот и я о том же. Наталия63 имеет, несомненно, на нашем форуме авторитет, поэтому, очень не хотелось бы, чтобы ее слова вводили в заблуждение наших форумцев. Мне лично очень понятны ее переживания по поводу ЗП и подобных организаций, но это все равно не повод для высказываний ничем не обоснованных обвинений в контрабанде птиц, не имея на то ни малейших оснований.

[Наталия63]

Прошу всех остыть! Наталия63 попались непорядочные люди в жизни.и теперь она предостерегает других такими методами.Как говорят:"Пуганная ворона куста боится".

Мне попались как раз очень порядочные люди. Я все это время искала своего жако ( ну вот такая дура, думала, вдруг мой жакоша жив...Надежда умирает последней.) И в связи с этим полтора года исследовала вопрос продажи-перепродажи экзотических птиц в нашей стране. С очень многими хорошими, порядочными людьми познакомилась, в том числе и среди продавцов - перекупщиков, орнитологов. Так что со схемами продаж немного знакома. И с документами, выдаваемыми птичкам, - тоже. Я вообще не имею привычки писать о том, чего не знаю. Если не знаю, задаю вопросы. Ни на один из поставленных в этой теме мной вопросов о питомнике Атол ответов я не получила, кроме "какое Вы имеете право обвинять и сомневаться в порядочности". Пора действительно этот разговор прекратить.

 

Никто не сможет переубедить Наталия63 порядочности Атола.Ваши сомнения или убеждения никто не развеит,кроме самого Атола.

Разве я обвиняла Атол в непорядочности?Тема называется "беседы о питомниках".

[Сема]

 

Разве я обвиняла Атол в непорядочности?Тема называется "беседы о питомниках".

 

Редкий сапожник может быть доктором наук...Еще раз:Мы не можем ответить Вам грамотно,т.к. Не обладаем всей информацией потому и предлогаем позвонить самой в Атол и задайте все интересующие вас вопросы.Потом напишите в этой теме ваши доводы,а мы все потом их прочтем и обсудим.
Вы говорили,что никогда бы не купили в Атоле птенца.Почему?Разве это не сомнения в порядочности питомника Атол?

Изменено 12 марта, 2009 пользователем Сема

[Наталия63]

Вы говорили,что никогда бы не купили в Атоле птенца.Почему?Разве это не сомнения в порядочности питомника Атол?

Если я покупаю молоко в одном магазине, а не в том, что напротив, это уже знак сомнения в порядочности другого магазина? Я написала, что не купила бы в Атоле птенца амазона ( постольку-поскольку жако у меня 1. уже есть 2. если бы покупала второго, я написала уже, где бы я его покупала.) Почему я не стала бы покупать амазончика? Я тоже написала: из принципиальных соображений, не хочу покупать привезенных птиц. Если я это сделаю когда-нибудь, то куплю или выкормыша, или какого-нибудь несчастного дикаря в зоомагазине или у перекупщика ( тоже привезенного, но без всяких сантиментов). С моей точки зрения, это будет честнее. Это мои ЛИЧНЫЕ принципы, не имеющие никакого отношения к порядочности или непорядочности продавца. И свое видение я никому не навязываю. Небольшой оффтоп ( модераторы, простите). Знаете, как начинал один очень известный отечественный модельер на заре перестройки? В Россию привозились стоковые вещи с итальянских складов, несколько портних занимались перешиванием лейблов, далее в его фирменном магазине это все продавалось как его авторские вещи. При этом свои вещи ( авторские коллекции ) этот модельер делал и весьма талантливо. Сию весьма прибыльную схему многие взяли на вооружение. Сейчас этого модельера на рынке нет ( и в живых тоже, фамилию его поэтому называть не буду), а схема продолжает работать. Продолжатели нашлись. Изменено 13 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Наталия63]

Я покупала в Атоле синелобика. По поводу данной партии могу сказать следующее: птиц привозили для формирования пар с целью дальнейшего разведения. Крупные попугаи сложно формируют пары, естественно, изначально было ввезено больше птиц, чем в итоге сформировали пары. Оставшиеся птицы продаются.

Innochka, прочитала про Вашего птенчика. Кстати, поздравляю, замечательная птичка! Только вот из Вашего рассказа следует, что Ваш Тико практически птенец ( как Вам сказали в Атоле). У Ноты тоже Атоловский амазончик и тоже совсем молоденький... Видимо тоже был привезен с целью дальнейшего разведения. Просветите меня, пожалуйста, амазоны формируют пары задолго до наступления половой зрелости? Мне правда интересно, вопрос без подвоха. Изменено 13 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Emily]

Наталия63, многие заводчики покупают неполовозрелых птиц, потому что, когда они вырастают вместе шанс, что сформируются пары значительно повышается. У Амазоны есть такая пара неполовозрелых какаду инка, оранжевохохлых какаду, купленых в западных питомниках в птенцовом возрасте. Кроме того, молодые птицы стоят дешевле, чем сложившаяся пара. Так что это обычная практика.

[Наталия63]

Наталия63, многие заводчики покупают неполовозрелых птиц, потому что, когда они вырастают вместе шанс, что сформируются пары значительно повышается. У Амазоны есть такая пара неполовозрелых какаду инка, оранжевохохлых какаду, купленых в западных питомниках в птенцовом возрасте. Кроме того, молодые птицы стоят дешевле, чем сложившаяся пара. Так что это обычная практика.

Emily, спасибо! Действительно интересный вопрос! Я читала, что подсаживают к взрослому самцу неполовозрелую самочку для привыкания, к примеру. Естественно, знаю, что лучше формируют пары не привязанные к человеку амазоны. Но вот то, что птицы практически с младенчества могут симпатизировать друг другу - лично для меня новость! Так сказать, любовь с детского сада. Получается, что практически в птенячьем возрасте формируются половые предпочтения и изменения в дальнейшем невозможны. ( поскольку те же амазоны моногамны). Вот это верность! Изменено 13 марта, 2009 пользователем Наталия63

[Прохор]

Чем мне нравится "Атол" - они , действительно, профессионалы. Они не делают себе лишней рекламы, не учавствуют ни в каких дискуссиях. Им этого не надо. Просто мир птичников очень маленький. И все на этом "шарике" давно друг друга знают. Мало того, они имеют возможность копаться в потенциальных покупателях - кому они отдадут птицу, а кому - нет. Так что у них в этом плане все в порядке.

 

Еще пару лет назад импорт-экспорт птиц был сложным, но вполне реальным и официальным. Ну не все же тогда завозили птиц просто для тупой продажи. Некоторые, более дальновидные, понимали,что это все вот вот закончится. И оно закончилось. Так что эта позиция была наиболее правильной.

 

Теперь следующее. Почему все решили, что птенцы должны быть ручными. Да, как правило, первые выводки снимаются для ручного выкармливания и потом их превращают в домашних игрушек. Но есть другая категория птенцов, которая выкармливается родителями. Вот для меня такая птица наиболее ценная. Но разводчики не торопятся их афишировать и продавать. Надеюсь понятно почему.
Да и не все определяется количеством. Многое решается качеством и видами размножаемых птиц. А уж видовой состав в "Атоле" о-о-о и не по одной паре, а минимум 5-10 пар одного вида. Так что всё, как говорится, по-взрослому.

 

Наталья63 , это все так, не для рекламы, а в качестве информации. А побывать в серьезном питомнике всегда интересно и познавательно.

 

Да, и еще. Полтора года, даже при Вашей настойчивости изучения, как Вы сказали, методов , способов продажи попугаев - ну мало это. Потому что слишком много подводных камней и не все так однозначно, как кажется.

Изменено 13 марта, 2009 пользователем Прохор

[Наталия63]

Наталья63 , это все так, не для рекламы, а в качестве информации. А побывать в серьезном питомнике всегда интересно и познавательно.

Прохор, спасибо большое за развернутый ответ! Конечно побывать в питомнике очень интересно! Я много езжу по миру и всегда стараюсь побывать в местных парках и питомниках, общаюсь с профессионалами ( в частности в Латинской Америке: в Бразилии, Аргентине, Венесуэле, Эквадоре). Там все очень серьезно, у нас питомники только начинают появляться, 10 лет - это еще небольшой срок. Хотя разведением птиц в домашних условиях в нашей стране занимаются давно, и Жуковы действительно известные и уважаемые люди, в их профессионализме сомневаться не приходится, я об этом писала.

 

Да, и еще. Полтора года, даже при Вашей настойчивости изучения, как Вы сказали, методов , способов продажи попугаев - ну мало это. Потому что слишком много подводных камней и не все так однозначно, как кажется.

Конечно мало! Поэтому я и задаю вопросы, не воспринимайте мои вопросы в штыки! В данной теме речь шла конкретно об импорте амазонов из Аргентины питомником Атол в рамках программы по разведению и их дальнейшей судьбе (продаже любителям ). То есть о том, как эта программа работает. Меня насторожила фраза "видела много завезенных амазонов" и реклама на сайте Атола о продаже аргентинских амазончиков. Плюс к этому, я писала, свободная продажа годовалых окольцованных птичек ( и жакошек в том числе) из "аргентинского питомника" в зоомагазине. Когда я спросила продавцов, как они получают этих птичек, мне ответили, что их привезли из подмосковья. Общаясь же с профессионалами в Латинской Америке по поводу возможности вывоза оттуда амазона (каюсь, было желание по дешевке приобрести хорошую птичку), получила ответ, что такое возможно только в единичном (ШТУЧНОМ) порядке, по специальному разрешению для зоопапарков, питомников и.т.п. Ну и еще конечно вопрос экспорта немного удивил: не секрет, что цены в России на порядок выше, чем в других странах. Хотя, если рассмотреть вопрос реэкспорта из России в другие страны, это будет выгодно. Попробуй получи в какой-нибудь Германии птичку из Аргентины! Изменено 13 марта, 2009 пользователем Наталия63