Отдам самку пустельги

[xxxxx]

Крыло висит, но перелетывает хорошо. Живет у меня 2 года, не ручная. Отдаю из-за бронхита у ребенка.
Или подскажите, можно ли ее отдать в хорошие руки на Птичке, на следующей неделе туда собираюсь.

Изменено 5 июня, 2009 пользователем xxxxx

[Pika Pika]

Здравствуйте!
А в каком городе вы живете и что с крылом у пуси?

[xxxxx]

Здравствуйте!
А в каком городе вы живете и что с крылом у пуси?

Птица пристроена. Я не ГринПис, но вас бы прибила.

[manasmult]

Я не ГринПис, но вас бы прибила.

615561[/snapback]

пошто? а город в самом деле неплохо было бы уже в настройках профиля вписать. Изменено 6 июня, 2009 пользователем manasmult

[Zhenia]

пошто?

возможно потому что эта девушка кормит ХП синицами? Я тоже не гринпис, но мне это тоже не нравится...

[manasmult]

возможно потому что эта девушка кормит ХП синицами? Я тоже не гринпис, но мне это тоже не нравится...

хм... у нее это в подписи? она говорит об этом направо-налево НЕ в форуме хищников? выкладывает ролики и фотографии трапезы своей птицы? Реально отвратительно - постоянно держать птицу на магазинном мясе, это да. Но если все в рамках, установленных природой, и не наносит вреда экологическому сообществу района - вряд ли уместно обсуждение, совпадает это с чьим-то человеческим вкусом или нет.
Кстати, было бы интересно, если бы автор поделился - куда можно сбаг... пристроить увечную пустельгу за одну ночь. Чучельникам на Птичку вроде не могли успеть столкнуть.

 

хотя, конечно, если автор изменил свои планы

можно ли ее отдать в хорошие руки на Птичке, на следующей неделе туда собираюсь

615315[/snapback]

то вполне возможно.
Я не гринпис, конечно, но и пожать руку за такое не могу.

[xxxxx]

Птицу отдали челу, у которого брали.
"Но если все в рамках, установленных природой, и не наносит вреда экологическому сообществу района" - а кто это определяет? Pika Pika? Или разводите мышей, или их покупайте, или заведите инкубатор. Способ Pika Pika считаю легким и позорным.

[manasmult]

xxxxx, вам в "Этику и философию содержания". Там как раз теплая компания, которая легкими путями не ходит.

а кто это определяет?

616013[/snapback]

я могу определить, например. если хотите пободаться - то в личку или в аську, не надо здесь клоунаду начинать. За действия Pika Pika в какой-то мере несу ответственность я. Перепелятник - нежная птица и на курятине сидеть не может. Ее перепелятник прожил долго. Не на курятине, естественно.
Все три упомянутых вами способа в провинции достойны жизнеописания жития ядрена маньяка - раз, два - вы не учитываете особенности разных видов хищников и ньюансы содержания.

[Pika Pika]

Простите, многоуважаемый ххххх, но чем я Вас так задела или обидела, что Вы ко мне так относитесь?

[Zhenia]

Но если все в рамках, установленных природой,

какое отношение рамки, установленные природой, могут иметь к домашнему содержанию хищника?

и не наносит вреда экологическому сообществу района -

ястребухе надо в день 2 синицы, в год-730, за 2 года-1460. в день синица может уничтожить столько вредных насекомых, сколько весит сама+ колоссальная смертность этой птицы, писал уже. добыть синицу может слепой ребенок-паралитик, но вреда природе вообще и людям в частности это конечно не нанесет

[Все три упомянутых вами способа в провинции достойны жизнеописания жития ядрена маньяка - раз, два - вы не учитываете особенности разных видов хищников и ньюансы содержания.

разводить мышей можно и в провинции, инкубатор тоже не роскошь, да и самому можно сделать, а если человек не может кормить содержать птицу в соответствии с рамками, хотя бы моральными, то тогда нечего ее заводить и ты лучше меня об этом осведомлена

[manasmult]

ты лучше меня об этом осведомлена smile.gif

616076[/snapback]

правильно, потому что я это реально просчитывала. Мне бы частный домик под мышиную ферму понадобился и инкубатор хуторских масштабов. Вернее, оба пункта одновременно. И наемный человек, видимо, чтобы все это безобразие чистить и кормить. Плюс все равно время от времени приходилось бы покупать перепелов и голубей. Если мыслить такими масштабами - да, содержание хищника под силу только богатому буратино. Я трудными путями не шла, а кормила покупными грызунами, перепелками и "природными кормами" - воронами и голубями, сидя в Москве.
В провинции покупка мышей практически отпадает - реально только мотаться в Москву или ближайший зоотариум (в Туле, например, есть такой) и закупать мышей и крыс оптом. Как не изголяйся, намного не хватит; более-менее реально при зоокружках некоторых еще было раньше такие закупки делать, и то с "перерывами". Я именно из провинции, ребята, это я только последние 10 лет в Москве.

какое отношение рамки, установленные природой, могут иметь к домашнему содержанию хищника?

616076[/snapback]

частью физиологическое. Канюк, например, прекрасно ест лягушек, а сокола от лягушек тошнит.
частью человеческое - естественность. Не жруть они в природе новорожденных щенков и котят, например. Ну и нефиг с домашними птицами такое устраивать. Пойму только по большой голодухе - просто нечем кормить.
По поводу вреда экосообществу - природой пользоваться можно, но разумно. Ходить в лес за хворостом и кое-какими дровами для личного пользования - нормально, а вот выжигать и вырубать этот лес - варварство.

 

если человек не может кормить содержать птицу в соответствии с рамками, хотя бы моральными, то тогда нечего ее заводить

616076[/snapback]

со своими собственными моральными рамками? или с твоими? или с моими? поехали в "этику", в общем =) Все в рамках естественного питания, человек не кормит ни котятами, ни абортированными плодами из больнички, в общие рамки вписывается.

[Zhenia]

скажу более понятно: как мне кажется животное надо кормить в связи с его потребностями и моральными нормами. кто их установил? кто установил что коров едят, а кошек и людей нет? ты ж не будешь кормить собаку кошками и абортированными плодами, ворону- птенцами певчих, а тетеревятника- пустельгами. касаемо хищных птиц есть 2 основных вида кормов:
1.Разводные-мыши, цыплята, перепелки...
2.Природные- дикие птицы, живущие в городах, численность которых выходит за допустимые рамки, а польза сомнительна, либо незначительна- голуби, воробьи, вороны...
следовательно, если человек не может добыть эти корма, то и незачем заводить хищную птицу, логично?

частью физиологическое. Канюк, например, прекрасно ест лягушек, а сокола от лягушек тошнит.

 

так заведите канюка, в чем проблема-то?

 

По поводу вреда экосообществу - природой пользоваться можно, но разумно.

т.е. по твоему истребить за 2 года 1500 синиц - это разумное пользование природой? стесняюсь спросить, а сколько их надо истребить, чтобы выйти за рамки разумного?

 

 

следовательно, если человек не может добыть эти корма, то и незачем заводить хищную птицу, логично?

 

и ведь это не только мои слова, весь форум так думает, и ты в том числе

[manasmult]

истребить за 2 года 1500 синиц - это разумное пользование природой?

616089[/snapback]

не верю я в это число. Тем более что сама "сосватала" в эту сторону вороньи тушки - сразу же, как только в теме обнаружилось, что с кормовой базой плохо.

так заведите канюка, в чем проблема-то? smile.gif

616089[/snapback]

зачем мне заводить канюка? ну в принципе я ничего против канюков не имею, но как-то не планирую. Канюка, кстати, на одних лягушках тоже не продержишь. Лягушки - это так, конфеты. Точно также нельзя держать птицу и на одних цыплятах - это неполноценный корм. Для мышеядного хищника полноценным вариантом может быть кормление живыми или парными мышами. Для орнитофага - мышей уже недостаточно, орнитофаги питаются птицами.

 

Женя, если уж говорить о морали - ты вообще какую-то фигню "теоретизировал" с утками в городских парках. По мне - уж лучше десятка два мелких воробьных за зиму скормить, чем пытаться спускать птицу на городских уток =( Это точно не вписывается в рамки морали сокольника. Можно еще на меховые шапки притравить - не задумывался? Выгодная зимняя охота, однака!

 

весь форум так думает, и ты в том числе

616089[/snapback]

мне уже страшная картина представляется. Город Днепропетровск остался без синиц. Зеленые насаждения атакуют полчища вредителей. А Pika Pika упорно не способна добывать какие-то еще варианты кормов и ежедневно отлавливает синиц. У нее, наверное, даже машина уже для этих целей - по Украине мотаться и выкашивать синиц все в новых и новых районах. Если еще выдать версию, что она скармливает исключительно самцов синиц, получится этакий зверующий орнитологический вариант мужененавистницы.
Не верю ни разу.

[Zhenia]

не верю я в это число.

а в какое веришь?

 

зачем мне заводить канюка?

тебе- не знаю....

По мне - уж лучше десятка два мелких воробьных за зиму скормить, чем пытаться спускать птицу на городских уток =(

почему?

 

Город Днепропетровск остался без синиц.

мне лень по яндексу лазить и выяснять плотность синиц в городах...но если таких умельцев будет несколько, то очень даже может быть...
и в заключении немного арифметики: ястреб в день съедает 2 цыпленка, в год- 720. пусть один цыпленок стоит 5 рублей, тогда это 3600руб. пусть один цыпленок весит 30г тогда это 21кг. сама не упрет, парень поможет. Просим в зимнее время у москвичей передать весь этот замороженный хлам автобусом.+ ловить\стрелять голубей-воробьев на докорм. или попросить у тех же москвичей. а теперь внимание вопрос: кто переломится в результате этих манипуляций? уж не хозяйка птицы точно...Ну конечно: голубей чтоб ловить это ж с петельками по дворам лазить надо, время терять, позориться...а синички че там- боек на окно выставил- и готово, как в магазине, ток нахаляфку

[manasmult]

почему?

616099[/snapback]

неспортивное поведение.
"Неспортивным поведением является умышленное поведение любого рода, которое вредит репутации спорта или которое мешает либо влияет на течение игры до такой степени, что она более не может быть честной."

 

а в какое веришь?

616099[/snapback]

я этому конкретному человеку верю. просто верю - хороший человек. "хороший человек" для меня много говорит. а не этой вот арифметике верю, из которой я мало что поняла, но точно знаю - перепелятник на цыплятах прожить не может, это одна из самых капризных в питании птиц.

синички че там- боек на окно выставил- и готово, как в магазине, ток нахаляфку smile.gif

 

616099[/snapback]

зимой - может получиться, не думаю только, что регулярно. в другое время года и вовсе не прокатит. а во время размножения не один уважающий себя человек вообще ловушку ставить не будет.

[Zhenia]

она более не может быть честной."

 

почему?

 

перепелятник на цыплятах прожить не может, это одна из самых капризных в питании птиц.

 

вот видите какие вы: обсуждаете только то что хотите: я ведь упоминал и диких птиц хехе и еще раз говорю- ну заведите НЕ перепелятника

 

зимой - может получиться, не думаю только, что регулярно. в другое время года и вовсе не прокатит

еще как получится!!! и зимой, и ранней весной, и осенью, вот летом не проверял, не знаю

а не этой вот арифметике верю, из которой я мало что поняла,

а что не понятного? ты спроси, я не гордый, объясню еще раз

[manasmult]

ну заведите НЕ перепелятника

616101[/snapback]

завести и выходить все-таки разные вещи. перепелятника человек выходил. это в этом конкретном случае.
в каком-то другом случае, когда перепелятник ловчий, я уже отвечу "а вам, сударь, какая печаль?" - кто кого держит, раз способен справиться с дрессировкой и держать птицу и себя в форме. потому что это уже искусство.

вот видите какие вы: обсуждаете только то что хотите: я ведь упоминал и диких птиц хехе smile.gif

616101[/snapback]

а нафига тогда считать кучу из цыплят по два цыпленка в день? на прокорм коту, что ли, эту кучу морозить? вот я и говорю - не понимаю эту арифметику. бессмысленная.

 

еще как получится!!! smile.gif и зимой, и ранней весной, и осенью, вот летом не проверял, не знаю smile.gif

616101[/snapback]

а сколько синиц пошло на корм, проверял? вряд ли.

 

почему?

616101[/snapback]

скорее к вопросу о репутации. Стрельба как спорт - это одно, а вот палить парке по людям и собакам, например - другое. Закон вообще запрещает травить животное на животное. Если при этом еще есть несовершеннолетние свидетели или проводится видеосъемка - ты попал по полной программе на статью. На статью попадать вообще-то и есть умышленное поведение любого рода, которое вредит репутации спорта.

[Максм]

manasmult , перестаньте доказывать идиотам элементарные вещи! Судя по всему, Zhenia очень хочет заняться словесным а-мом. Женя, посмотри на ситуацию с точки зрения мужской логики: Какая-то личность желает пристроить калеченую птицу (НЕ СВОЮ!!!, об этом сразу не пишет, что интересно), потом сразу же планомерно обсирает человека, который 3 года !!! держал у себя перепелку (лично я снимаю шляпу), потом появляется Женя на белом коне и разводит демагогию о "вреде пьянства и алкоголизма". Я уже писал в одной из тем - товарищи сокольники, в игнор эти гнилые базары! не отвечайте на глупости, это неверно. Таким как [/b]ххххх (калечным пацифистам) мы никогда не объясним нашу точку зрения. И опять, обратите внимание ххххх погадила - и все, исчезла, а остальные дискусию держат в накале. Призываю Вас Женя к благоразумию, резкости из поста не убираю сознательно.

[Ника РА]

Не жруть они в природе новорожденных щенков и котят, например. Ну и нефиг с домашними птицами такое устраивать. Пойму только по большой голодухе - просто нечем кормить.

Сожруть, если найдуть. А собачатина в период разведения в пиомниках ой как ценится для соколов.
Витаминный и ценный корм. Это не при голодухе, это типа деликатеса...

 

Природные- дикие птицы, живущие в городах, численность которых выходит за допустимые рамки, а польза сомнительна, либо незначительна- голуби, воробьи, вороны...

Это чем же воробьи сомнительно полезный вид? Да воробьи насекомых выедают не меньше синиц! И в последнее время их численность очень резко сократилась в городах.
А голубь или ворона для перепелятника в природе все равно что заяц для пустельги...
Хотя, несомненно, одного голубя хватит перепелятнику на 3 дня, что спасет большое количество воробьиных.

 

т.е. по твоему истребить за 2 года 1500 синиц - это разумное пользование природой? стесняюсь спросить, а сколько их надо истребить, чтобы выйти за рамки разумного?

А что, это вправду реально? Не, ну вот если всерьез задуматься, как девушка будет этих синиц в таком количестве истреблять. Физически не найдется столько синиц для истребления. Такое впечатление, что кто-то услшал звон, и нихрена не понял.
Ну, я тоже кормлю иногда своих птиц и воробьиными, скворцами, дроздами, чечетками всякими. Только вот не добываю их специально. Но ведь кормлю. Теперь можете смело считать, сколько птиц я уничтожаю за год, отталкиваясь от вводных данных. Мне будет интересно поглядеть на конечную цифру

 

следовательно, если человек не может добыть эти корма, то и незачем заводить хищную птицу, логично?

А кто список дозволенных кормов то устанавливал? Кто, вообще, разрешал кормить воронами, голубями и воробьями? Или кто запрещал? еще раз спрашиваю, чем синица лучше воробья или вороны? тем,что она желтого цвета?

 

Все в рамках естественного питания, человек не кормит ни котятами, ни абортированными плодами из больнички, в общие рамки вписывается.

Абортированными плодами не кормят, так как фиг кто их даст Плюс еще есть разница между недоношенным плодом и родившемся.
А всем остальным кормят, если есть возможность.
Про то, что специально договрариваются об передаче убитых бродячех собак на корм вместо кремирования, я вообще молчу.

 

Но вот перепелятника, конечно, не стоит кормить ни кошками, ни собаками. Лопнет он.

 

Тему переношу в этику.

[manasmult]

Ника РА, мы вообще-то про домашнего хищника говорили В питомнике, по-моему, соображения и выбор другие.

Плюс еще есть разница между недоношенным плодом и родившемся.

616131[/snapback]

ну эту тему я вообще зря подняла, признаю =) человечина есть человечина, независимо от возраста. Хотя даже верю - витовцам этот вариант понравился бы, судя по их высказываниям и идеалогии.

Это чем же воробьи сомнительно полезный вид? Да воробьи насекомых выедают не меньше синиц! И в последнее время их численность очень резко сократилась в городах.

616131[/snapback]

абсолютно согласна

А кто список дозволенных кормов то устанавливал? Кто, вообще, разрешал кормить воронами, голубями и воробьями? Или кто запрещал? еще раз спрашиваю, чем синица лучше воробья или вороны? тем,что она желтого цвета?

616131[/snapback]

правда ведь
Максм, сдается мне, я тоже калечный пацифист каким-то боком - сидят у меня периодами калеки. Не надо перегибать. Да и никто из собеседников не тянет на идиотов. Просто привычки, убеждения, воспитание разное у людей. Это у хищников "привычки, убеждения, воспитание" одинаковое приблизительно - "еда и в африке еда"

[Ника РА]

Ника РА, мы вообще-то про домашнего хищника говорили

Если у меня есть дома хищник, и если я знаю место, где в морозилке лежит собачка, пара канюков, пустельга и пара сов, то не вижу причин, почему бы не покормить свою птицу содержимым морозилки.

 

Да хоть кенгуру. Мясо - оно мясо и есть. Единственная причина, по которой я не скормлю тушку из морозилки - возможность отнести ее в музей на чучело. Если тушка покоцаная,у нее одна судьба - стать в итоге погадкой.

[manasmult]

Единственная причина, по которой я не скормлю тушку из морозилки - возможность отнести ее в музей на чучело. Если тушка покоцаная,у нее одна судьба - стать в итоге погадкой.

 

616168[/snapback]

но в морозилке эта тушка все-таки должна оказаться сначала то есть, хозяин морозилки должен сначала признать ее съедобной и вообще приемлимой для поедания.

[Ника РА]

но в морозилке эта тушка все-таки должна оказаться сначала то есть, хозяин морозилки должен сначала признать ее съедобной и вообще приемлимой для поедания.

Съедобная и приемлемая. а хозяин практически я, обоюдно с хозяевами других птичек. Единственное,что неприкосновенно вообще - останки, соскобленные с самолетов. Это так, как бы вещественные доказательства.

 

А оказываются там тушки по-разному. Собачки из-под колес, например. Птички из-под самолетов.
Ну или приносит тебе кто-нибудь поломанного канюка, он и кончается чуть ли не в тот же день. Ты, может, его закопаешь где, а я не годрая, я на погадки пущу. И еще заранее попрошу кого только можно всю приемлемую дохлятину мне приносить.
С миру по нитке - голому веревка. Одна собачка среднего размера в морозилке способна спасти жизни паре десятков голубей или сотне-другой синичек.

[xxxxx]

обратите внимание ххххх погадила - и все, исчезла, а остальные дискусию держат в накале.

Ночью я имею привычку спать.
Кто такие "калечные пацифисты"?

[Максм]

Вроде пытался никого не обидеть . Я не про пацифизм в мировом масштабе. В конечном итоге, я, человек, решаю, кто съедобный, а кто нет. с кем интересно, а с кем нет, кто будет клевой добычей, а кто так себе, просто кормом. все наши пристрастия определяются нашими желаниями, прежде всего. Я хочу или не хочу - вот главное! Не путайте с хочется-перехочется. У Ники РА абсолютно реалистичное в данном случае восприятие хищника. Мне мой друг ветериар всегда звонит, когда приносят ХП в ветлечебницу - давай, мол, определяй, кто и что мы с этим будем делать. Принесли канюка с перебитыми крыльями двухдневной давности - ну не выживет он, нереально это! и я принимаю решение, что ему каюк! Хотя с точки зрения гуманизма надо бы побороться, попытаться вылечить-выходить. Но уже опыт есть, что не выживет, так зачем полоскать мозги себе и людям. И опять получилось, что вернулся я к фразе "хочу-не хочу". и так все мы. хочешь помочь - помогай, а если видишь, что реально ты можешь только посмотреть и погалдеть - не лезь со своими советами и не осуждай, не твое это дело. Много написал.... Извечная тема о морали. Волки плохи, жаль овец, но волки ведь тоже имеют право на жизнь, но они все-таки убивают овец. Всем удачи и здоровья Вашим питомцам!

 

Ночью я имею привычку спать.
Кто такие "калечные пацифисты"?

И я ночью сплю. Во-первых, Вы безапелляционно сказали о человеке нехорошее (о Pika), не объяснив вообще ничего, а вроде мы как все в разговоре и немного друг о друге знаем, хотя бы и понаслышке. во-вторых: калечный пацифист в данном случае - демагог, ведущий беседу, о количестве убиенных сокольником птиц, нужных для прокорма его вредной ХП. Это мое вИдение сути. Я же не знаю, за что Вы так на Pika оторвались? Может она Вам место в трамвае не уступила, а Вы на самом деле агнец белый? Если Вы делаете такой вывод - дайте пояснения, может тогда у меня не будет желания сразу бросаться хомячками.

[manasmult]

Хотя с точки зрения гуманизма надо бы побороться, попытаться вылечить-выходить. Но уже опыт есть, что не выживет, так зачем полоскать мозги себе и людям.

616207[/snapback]

от переломов крыльев не умирают От шока, стресса в следствии травмы - могут, но это скорее редкость. "Не выживет после такой травмы в данных условиях, нет возможности должным образом прооперировать и выходить, никому не нужен будет после выхаживания" - вот в это верю, это действительно может быть причиной такого решения.

[xxxxx]

Максм, ваш второй ник Ника РА?

 

Птиц у меня больше не осталось. Форум мне теперь не интересен. Счастливо оставаться.

[manasmult]

Максм, ваш второй ник Ника РА? smile.gif

616212[/snapback]

не остроумно и нетактично. Ника вас точно не цепляла.

Форум мне теперь не интересен. Счастливо оставаться.

 

616212[/snapback]

До свидания. Желаю поскорее выздороветь ребенку.

[Максм]

от переломов крыльев не умирают От шока, стресса в следствии травмы - могут, но это скорее редкость. "Не выживет после такой травмы в данных условиях, нет возможности должным образом прооперировать и выходить, никому не нужен будет после выхаживания" - вот в это верю, это действительно может быть причиной такого решения.

Оперировали, и условия есть и время и желание было. это по-честному. Но как Вы правильно заметили - не выходили из наркоза в основном, от шока, хотя усилия прилагались по полной. Последний случай с канюком - первый раз когда я сказал, что не реально!!! а обычно пытаемся вытащить (на меня ветеринар смотрит как на дурака и спрашивает - ну на х.. оно тебе надо! а мне помочь хочется) Просто так получается, что у нас о хищах многие не знают, попадает к ним побитая птица, сначала пытаются сами перемотать крыло, палочку привязать, колбаской покормить, а когда надоедает - в лечебницу несут. Не мне Вам рассказывать, что обычно, это уже поздно. Да и характер переломов попадается почему-то очень тяжелый.
А автор темы последним словом нам всем ясно показал, кто из кто. тут вообще без комментариев.

[Zhenia]

 

Это чем же воробьи сомнительно полезный вид? Да воробьи насекомых выедают не меньше синиц!

они их едят только в весенне-летний период, когда насекомыми питается еще куча всего мне кажется если бы человек с тем же усердием уничтожал воробьев, то вреда было бы меньше

 

Ну, я тоже кормлю иногда своих птиц и воробьиными, скворцами, дроздами, чечетками всякими. Только вот не добываю их специально.

воооооооооооот а здесь идет планомерная добыча. одно дело скормить то что и так бы сдохло, или уже дохлого от самолета отскрести, и совсем другое- кормить живыми и здоровыми

 

А кто список дозволенных кормов то устанавливал? Кто, вообще, разрешал кормить воронами, голубями и воробьями? Или кто запрещал?

я уже отвечал на этот вопрос

еще раз спрашиваю, чем синица лучше воробья или вороны? тем,что она желтого цвета?

 

ничем не лучше. и исходить надо не из этого, а из того что численность синицы меньше, чем воробья, к тому же численность воробья мало того еще и превышает нормы. а смертность и полезность синицы- больше. к тому же поймать синицу проще, чем воробья, а следовательно- проще истребить или хотя б подорвать ее численность

 

 

А голубь или ворона для перепелятника в природе все равно что заяц для пустельги...
Хотя, несомненно, одного голубя хватит перепелятнику на 3 дня, что спасет большое количество воробьиных.

 

неудачное сравнение ибо самки сперепелятника в природе очень даже жрут голубей. про воробьиных- истинная правда

 

Не, ну вот если всерьез задуматься, как девушка будет этих синиц в таком количестве истреблять. Физически не найдется столько синиц для истребления.

ну, пока что находилось...

Абортированными плодами не кормят, так как фиг кто их даст

т.е. это единственная причина??? а если б дали то нашлись бы те которые ими кормили? надеюсь вы не в их числе?

Если у меня есть дома хищник, и если я знаю место, где в морозилке лежит собачка, пара канюков, пустельга и пара сов, то не вижу причин, почему бы не покормить свою птицу содержимым морозилки.

вы знаете, я вот никого не хочу обидеть,правда, но по моему это- начальная патология....мне тяжело представить человека, несущего к себе домой дохлую овчарку, а потом расчленяющего ее дома на столе...ну нет у тебя денег на нормальный корм- ну не заводи ты себе птицу.много лет назад у нас в области был питомник пушных зверей, которых кормили человечиной...начинали наверняка с собак...

немного друг о друге знаем, хотя бы и понаслышке. во-вторых: калечный пацифист в данном случае - демагог, ведущий беседу, о количестве убиенных сокольником птиц, нужных для прокорма его вредной ХП. Это мое вИдение сути..

абсолютно не правильное видение я вам процитировал.и это мой ответ на все ваши посты здесь. читайте форум чтобы хотя бы понаслышке нас узнать...
теперь от себя, резюмирую:
1.я абсолютно не против кормления ХП живыми-мертвыми тушками. Причем я считаю это абсолютно необходимым
2.но никто не давал вам права добывать во множестве диких птиц и кормить ими- потому что в природе их и без вас есть кому регулировать(исключение- городские птицы, в высокой численности которых виноват сам человек). так же, предупреждая вопросы, пишу, что я не против охоты, ибо разумная охота вреда природе не наносит, в отличие от неразумного геноцида.
3.я могу понять птицеловов, отлавливающих несколько птичек для себя и друзей, я могу понять, хотя и с трудом, нищих пенсионеров, стоящих на птичке с переполненными клетками- их до этого государство довело, я могу понять алкашей, стоящих там же- это их беда...но я не могу понять молодого, здорового, работоспособного человека, который вместо покупки необходимых кормов, подло,нахаляву отлавливает синиц...вы их вылупили? вы их вырастили? тогда кто вам дал право издеваться над ними в таких количествах???
причем знаете...вот у человека наверняка в мозгах ни разу не щелкнуло...взять там с десяток дуплянок установить... чтобы хоть как-то "отблагодарить" этих птиц за издевательство...
вот когда я стану добывать уток в парке- 1е что я сделаю- поставлю искусственные гнездовья. стоит копейки и работы на пару дней

[manasmult]

по моему это- начальная патология....мне тяжело представить человека, несущего к себе домой дохлую овчарку, а потом расчленяющего ее дома на столе...

616276[/snapback]

Жень, по-моему, тут речь идет о рабочем холодильнике. У Ники вообще ситуация не стандартная-квартирногородская, у нее рабочая птица, с которой она работает в вполне конкретном, предлагающем и диктующим свои правила, месте

много лет назад у нас в области был питомник пушных зверей, которых кормили человечиной...

616276[/snapback]

эт как? что за "байки из склепа"? =) питомник при хирургическом отделении? =))

вот когда я стану добывать уток в парке- 1е что я сделаю- поставлю искусственные гнездовья. стоит копейки и работы на пару дней

 

616276[/snapback]

ыы... Жень, думаю, к тому времени, когда твоя птица станет ловчей, бреда с травлей на городских уток у тебя уже в голове не останется.

[Zhenia]

Жень, по-моему, тут речь идет о рабочем холодильнике. У Ники вообще ситуация не стандартная-квартирногородская, у нее рабочая птица, с которой она работает в вполне конкретном, предлагающем и диктующим свои правила, месте

ну и что? нельзя перепелов купить?

эт как? что за "байки из склепа"?

якобы ловили всяких бомжей и проч. не все время а ток когда хавки не было, но думаю что всетки действительно байки.

Жень, думаю, к тому времени, когда твоя птица станет ловчей, бреда с травлей на городских уток у тебя уже в голове не останется.

почему же? утки находяца в пригороде, их много, ни ментов ни егерей нет, утки ведут образ жизни обычных диких уток, с людьми не контактируют, бояца

[manasmult]

ну и что? нельзя перепелов купить? smile.gif

616294[/snapback]

думаю, покупают. я знаю, что ты упорный и вопросы твои бесконечны))) поработай с птицей сначала, хорошо? сделай рабочую птицу. куча вопросов и сомнений у тебя сами собой пропадут. чего-то у меня полное и абсолютное ощущение этого в том числе и бред с утками пропадет - элементарно себя уважать начнешь на том уровне, когда такими пакостями не занимаются.

утки находяца в пригороде

616294[/snapback]

за городом? или в зоне города? если за городом - попадаешь под охотничьи правила, если в городе - под закон о жестоком обращении.

[Zhenia]

сделай рабочую птицу. куча вопросов и сомнений у тебя сами собой пропадут.

вопрос о целесообразности подбирания мертвых собак и геноцида синиц- вряд ли :)

за городом? или в зоне города? если за городом - попадаешь под охотничьи правила, если в городе - под закон о жестоком обращении.

ммммммммм хороший вопрос...видимо все же черта города...в любом случае, под охотничьи правила я не попаду, тк егерей там нет, а под жестокое обращение тоже, ибо людей там нет :) :)

[Ника РА]

они их едят только в весенне-летний период, когда насекомыми питается еще куча всего мне кажется если бы человек с тем же усердием уничтожал воробьев, то вреда было бы меньше

Сия фраза мне очень напоминает аргументы КК, когда они начинают всех уверятьв том, что только вороны виноваты в том,ч то вокруг нету мелких птичек. И что это именно вороны уничтожают все их гнезда. Поэтому они плохие и их нужно убивать.

 

Евгений, с чего Вы взяли, что летом воробьи не едят насекомых? Это одни из главных борцов с тлями!
А в Китае воробьев уже как-то уничтожили. Заметьте, синиц там не трогали. Потом от нас вагонами воробьев возили.

 

и исходить надо не из этого, а из того что численность синицы меньше, чем воробья, к тому же численность воробья мало того еще и превышает нормы. а смертность и полезность синицы- больше

ссылку на данные по последним подсчетам вороьбев и синиц, пожалуйста. И на их полезность.
Вот честно, за последний год в Москве просто визуально вижу больше синиц,чем воробьев. И на кормушку прилетает синиц в разы больше, чем тех же воробьев.
В Британии вот воробьев в городе уже внесли в список видов, рискующих исчезнуть. Где-то новость была такая.

 

неудачное сравнение ибо самки сперепелятника в природе очень даже жрут голубей. про воробьиных- истинная правда

А самцы, что не перепелятники? И самки жруть голубей очень редко и только в городах, где с пол-пинка можно найти или ослабленного хромого голубя или неуклюжего слетка.

 

ну, пока что находилось...

А я что-то пропустила? А где Пика-Пика выкладывала инфу о количестве скормленных синиц то?

т.е. это единственная причина??? а если б дали то нашлись бы те которые ими кормили? надеюсь вы не в их числе?

Не кормили бы, т.к. это неполезно для хищной птицы. Эффект примерно такой же, как при кормлении слепыми мышатами. Дисбаланс витаминов и минералов, печень сажается на раз-два. Ну и неэкологически чистый продукт, имхо... Опять же, погадки не получится..

 

вы знаете, я вот никого не хочу обидеть,правда, но по моему это- начальная патология....мне тяжело представить человека, несущего к себе домой дохлую овчарку, а потом расчленяющего ее дома на столе...

Конечно, паталогия! Я бы тоже подивилась на идиота, прущего на себе 60гк груза, когда большая часть этого груза бесполезные кишки и кости. Ну и на машине довезти гораздо проще.
Овчарка разделается на месте, а домой потащатся отборные куски.
На самом деле, паталоги начинается. когда ты приводишь овчарку домой живую, дома забиваешь и разделываешь на столе... в ванной проще!

 

ну нет у тебя денег на нормальный корм- ну не заводи ты себе птицу.

Блин, скажите мне, где продаются нормальные куски овчарки продается нормальный корм?!
Покупаем мы перепелов, покупаем. 80% этих перепелов больны какой-то непонятной фигней, фото которой я выкладывала на форуме сокольников. Мне стремно кормить этой фигней сокола.
Где купить норамльных кормовых голубей?
Суточные цыплята - не нормальный корм! Это суррогат.
Крысы - не нормальный корм. Они жирные и сажают печень.
Мышей в таком количестве физически взять негде, да и не нормальный корм это для ловчей птицы.

 

много лет назад у нас в области был питомник пушных зверей, которых кормили человечиной...начинали наверняка с собак...

А корм для собак делают из тушек этих пушных зверей.
А я бы не отказалась от тушек пушных зверей - отличный корм!

 

1.я абсолютно не против кормления ХП живыми-мертвыми тушками. Причем я считаю это абсолютно необходимым

Хде водются мертвые заранее тушки? Или хде мне найти человека, обладающего правами делать из любой живой тушки мертвую?

 

.но никто не давал вам права добывать во множестве диких птиц и кормить ими- потому что в природе их и без вас есть кому регулировать(исключение- городские птицы, в высокой численности которых виноват сам человек).

Так городские птицы не дикие? И если получилось в городе споймать 1500 синиц, значит они многочисленные и в их многочисленности виновен человек? Значит - они исключение на равне с воронами и воробьями! Логика
А права добывать городских птиц кому давали?

 

тогда кто вам дал право издеваться над ними в таких количествах???

А издеваться в не таких количествах можно? Ну, по чуть-чуть... По одной в месяц можно?

 

причем знаете...вот у человека наверняка в мозгах ни разу не щелкнуло...взять там с десяток дуплянок установить... чтобы хоть как-то "отблагодарить" этих птиц за издевательство...

Ага, тогда эти синицы станут не дикими! Они станут практически собственноручно вылупленными, выкормленными с кормушки и т.д. и т.п. Можно издеваться во множестве!

 

вот когда я стану добывать уток в парке- 1е что я сделаю- поставлю искусственные гнездовья. стоит копейки и работы на пару дней

ммм, а зачем Вам утки? Вы что, голодный что-ли? Денег нету в магазине нормальный корм для себя купить?

[Pika Pika]

Мда. . . . .
Раздули тут из мухи слона)))
Мне очень интересно, когда это я писала, что буду кормить птицу исключительно синицами? =)
Если очень хотите, Женя и некий( или некая - тут не понять) ххххх, то я могу Вам подробно и приблизительно описать чем и в какое время года я собираюсь кормить свою БУДУЩУЮ птицу!!! Так же могу написать сколько голубей и ворон съела моя перепелятница за всё время проектое у меня! Так же могу рассказать о проблемах, которые были у птицы, когда она питалась куриными продуктами!!!)))

[Максм]

Все-таки Женя какой-то казачок засланый... чем дальше читаю - тем больше вопросов. Познаний куча - но все какие-то ... сокращенные. охотиться ближе 300 м. от населенного пунтка, например, нигде нельзя. Это хоть в России хоть в Украине. Охота - это добывание дичи и способов море, но есть лицензирование, нормы отстрела и т.п. Тема про уток - ваще бред. у меня под окнами море голубей и дома пневма с глушаком - ни одного не убил. И к площади где голубей море я не выхожу, чтобы с ястребом поохотиться. Это не корректно, не спортивно, не правильно - вот так вот пополнять запасы. Бедные пенсионеры, пьяницы, бомжи на Птичке - давайте еще геноцид мамонтов со стороны пришельцев сюда приплетем.

[Zhenia]

Ника, прежде чем отвечать на ваш последний пост, отмечу, что считаю его откровенным издевательством(с весьма плоским юмором), ввиду отсутствия аргументов, итак:

Евгений, с чего Вы взяли, что летом воробьи не едят насекомых?

я?????????????

ссылку на данные по последним подсчетам вороьбев и синиц, пожалуйста. И на их полезность.

не буду я искать никакие ссылки. я верю своим глазам

 

Вот честно, за последний год в Москве просто визуально вижу больше синиц,чем воробьев.

а я - наоборот

И на кормушку прилетает синиц в разы больше, чем тех же воробьев.

 

так всегда и было

 

В Британии вот воробьев в городе уже внесли в список видов, рискующих исчезнуть.

ну дык а что ж вы хотите- птичий грипп аднака

 

А самцы, что не перепелятники? И самки жруть голубей очень редко и только в городах, где с пол-пинка можно найти или ослабленного хромого голубя или неуклюжего слетка.

 

но ведь жруть что будет если кормить голубями да еще и самку? неужто сдохнеть?

Не кормили бы, т.к. это неполезно для хищной птицы. Эффект примерно такой же, как при кормлении слепыми мышатами. Дисбаланс витаминов и минералов, печень сажается на раз-два. Ну и неэкологически чистый продукт, имхо... Опять же, погадки не получится..

 

мдяяя

 

Овчарка разделается на месте, а домой потащатся отборные куски.

 

представил себе эту картину центр города...Ника с видом военной медсестры склонилась над овчаркой...

 

80% этих перепелов больны какой-то непонятной фигней, фото которой я выкладывала на форуме сокольников.

а все дикие птичке здоровые, аха

 

Блин, скажите мне, где продается нормальный корм?!

 

если качество предлагаемого корма вас не устраивает, не заводите птицу, а убивать диких птиц в таких количествах- издевательство над природой. куча народу кормят разводным, а вам не нраицо- какие мы нежные

 

А я бы не отказалась от тушек пушных зверей - отличный корм!

 

+1

 

 

Хде водются мертвые заранее тушки? Или хде мне найти человека, обладающего правами делать из любой живой тушки мертвую?

 

не цепляйтесь к словам

 

Так городские птицы не дикие?

дикие. но их численность превышает допустимые нормы по вине человека. я уже это писал, когда в следующий раз будете ерничать, читайте внимательней посты

И если получилось в городе споймать 1500 синиц, значит они многочисленные и в их многочисленности виновен человек? Значит - они исключение на равне с воронами и воробьями! Логика

1.А что поимка 1500 синиц это показатель их распространенности? и показатель того что их и еще 10 лет можно отлавливать в таких количествах на бесцельный прокорм жертвы естественного отбора?
2.Учите орнитологию, товарисчь орнитолог в частности прочитайте, что делают зимой воробьи и что синицы и откуда их так много в городах зимой уровень знаний детсада, извините

 

А права добывать городских птиц кому давали?

 

1.ну давайте без трусов по городу ходить- у нас вроде этого права никто не отнимал
2.закон о рамках ловли певчих птиц эсть, закона о ловле воробьев- нет. голубя в городах государство регулирует, и вряд ли оно будет против отлова сизого голубя например петлями и не на глазах детей и психов закон о серой вороне надо цитировать?

 

А издеваться в не таких количествах можно? Ну, по чуть-чуть... По одной в месяц можно?

я против отлова синиц для этих целей даже в таком количестве, однако вред от этого природе будет минимальный, посему не в период размножения,наверное, можно...

 

Ага, тогда эти синицы станут не дикими! Они станут практически собственноручно вылупленными, выкормленными с кормушки и т.д. и т.п. Можно издеваться во множестве!

 

они останутся дикими, но установка дуплянок хоть как-то компенсирует вред, наносимый данным человеком данной популяции. или дефицит мест для гнездования у дуплогнездников в современных городах для вас новость?

 

 

ммм, а зачем Вам утки? Вы что, голодный что-ли? Денег нету в магазине нормальный корм для себя купить?

а зачем люди вообще охотятся?

А где Пика-Пика выкладывала инфу о количестве скормленных синиц то?

 

например вот:

И так, товарищи)))))
Возьму в свои руки самочку пустельги, желательно слетка, ну или молодую не калеченую птицу.
Опыт содержания хищей 3года. За это время была самка перепелятника и самец пуси.
Условия для птицы: угол на балконе(пока еще не оборудован, но в скорем времени будет готов) и свежие птички ежедневно(надеюсь меня ГринПис не убьет))))

еще были посты типа "с питанием проблем нет, купила боек, теперь синички каждый день" но не могу их найти...

[Pika Pika]

Женя, про синиц я ниче не писала! Про других птиц - нет проблем, писала и за это могу ответить! А про синиц. . .извините. . . .

[Zhenia]

а я помню, что писали про синиц...а вот поведайте, каким образом вы добываете других птиц? каких? ласточек? трясогузок? горихвосток? зеленушек? щеглов?

Изменено 7 июня, 2009 пользователем Zhenia

[Ника РА]

не буду я искать никакие ссылки. я верю своим глазам

а я верю своим! Причем, даже больше чем Вашим! Попробуйте доказать мне, что воробьев излишне больше.
А еще в городах десятки кроухантеров, которые верят своим глазам и со всех сил регулируют численность ворон.

ну дык а что ж вы хотите- птичий грипп аднака

Вот! Уничтожая массово мелких птиц, мы будем спасать население от птичьего гриппа!

 

но ведь жруть что будет если кормить голубями да еще и самку? неужто сдохнеть?

Если кормить постоянно, то сдохнет. Если кормить периодически, перемешивая с другими птичками, то нет.

 

представил себе эту картину центр города...Ника с видом военной медсестры склонилась над овчаркой...

Не нужно представлять меня в центре города. Я там бываю очень редко. Можно представить меня в области, с видом дорожного работника закидывающего овчарку (дворнягу, кошку, лисицу, кенгуру, мамонта) в багажник машины.
И точно так же можно пердставить себе большинство из наших сокольников.

 

А в центре города, как сейчас помню, три девушки озабоченно склонившиеся над тушкой голубя и тыкающие ботинками в него, обсуждая - съедобный или не очень. В итоге голубь отправился в сумку к Рамке. Собачки не попадались.

 

а все дикие птичке здоровые, аха

А никто и не спорит. Но когда из сотни перепелов пятьдесят-семдесят можно или выкинуть, или, перекрестившись, скормить, понадеявшись на русский "авось", то встает вопрос, а стоит ли вообще приобретать "нормальные" корма.

 

если качество предлагаемого корма вас не устраивает, не заводите птицу, а убивать диких птиц в таких количествах- издевательство над природой. куча народу кормят разводным, а вам не нраицо- какие мы нежные

Каких птиц то? И каких количествах? Вы точные цифры приведите, а не надуманные и подсчитанные.
Я не зря про собачек пишу - они резко сокращают нужду в птичках.
А еще тыкните мне пальцем в кучу народа. Я думаю, что мне лучше известно, чем эта куча старается кормить своих питомцев на самом деле. И мне лучше известно, как их это "устраивает".
Цыплята никого не устравиают, но выхода другого физически нету. В период размножения птиц цыплятами вообще стараются не кормить. Каждый изгаляется как может, на свой страх и риск. И счастлив тот питомник и тот хозяин, у которого есть стабильный постоянный верный поставщик качественного корма.

 

Беда у нас с прокормом птиц. Беда. Нету нормальной кормовой базы.

дикие. но их численность превышает допустимые нормы по вине человека. я уже это писал, когда в следующий раз будете ерничать, читайте внимательней посты

Так читаю. Синица - городская птица. Точных данных по ее численности у Вас нету. Поэтому давайте считать, что ее не меньше воробьев. И права у них совершенно одинаковые. Есть данные по "допустимым нормам" численности синицы и воробьев в городе?

 

1.А что поимка 1500 синиц это показатель их распространенности? и показатель того что их и еще 10 лет можно отлавливать в таких количествах на бесцельный прокорм жертвы естественного отбора?

А что, поимка 1500 ворон это показатель? Или 1500 воробьев? Почему их не считают бесцельным кормом?

 

2.Учите орнитологию, товарисчь орнитолог в частности прочитайте, что делают зимой воробьи и что синицы и откуда их так много в городах зимой уровень знаний детсада, извините

В детсаде орнитологию не преподают, к сожалению.
Воробьи змой сматываются из города в поля за семенами, а синицы из полей прилетают за, хм, семечками в кормушки. Ну и погреться в теплых дырках домов. Для городской флоры и фауны они бесполезны. Точнее, даже вредны.
Т.к. за зиму выедают всю базу насекомых, которых могли бы съесть весной прилетевшие соловьи, зарянки, славки и прочие. А еще синицы очень агрессивные и защищают свою территорию, лупя остальных насекомоядных.

 

А Вам бы я посоветовала не учить орнитологии, не соображая в ней со своей сторны ни грамма, и не переходить на личности. А то начну нажимать волшебные модераторские кнопки.

 

1.ну давайте без трусов по городу ходить- у нас вроде этого права никто не отнимал

Хм... а в чем проблема? Вы проверяли наличие трусов в городе у населения? Так я точно знаю одного человека, который летом трусы не носит, т.к. жарко и натирают.

 

2.закон о рамках ловли певчих птиц эсть, закона о ловле воробьев- нет. голубя в городах государство регулирует, и вряд ли оно будет против отлова сизого голубя например петлями и не на глазах детей и психов закон о серой вороне надо цитировать?

Ага, вот оно.
Воробей, вообще-то, входит в состав тех самых "певчих" птиц. И правила на него распространяются все те же самые.
В законе о воронах тоже русским по белому написано,ч то регулировать их нужно в охотугодьях, а никак не в городской черте.
Про регулирование голубей - Вы сначала получите у государства бумажку на право их регулирования, а потом уж регулируйте сколько государство разрешит. Странствующего голубя уже дорегулировались. На смерть всего вида урегулировали.

 

я против отлова синиц для этих целей даже в таком количестве, однако вред от этого природе будет минимальный, посему не в период размножения,наверное, можно...

Вот спасибо, разрешили!
А я против отлова воробьев! А еще против отлова голубей, против охоты на уток в черте города. И, заметьте, все мои протесты не противоречат закону.
А Вы мне что-то запрещать, и, тем более, разрешать - не имеете права.

 

они останутся дикими, но установка дуплянок хоть как-то компенсирует вред, наносимый данным человеком данной популяции. или дефицит мест для гнездования у дуплогнездников в современных городах для вас новость?

 

О, а вот Вы собрались уток охотить. Почему домики еще не поставили им? Ведь если поставить заранее - их количество возрастет и уж точно нужно будет его регулировать.
Может, Пика-Пика тоже планирует потом повесить синичкам домики, Вы ж не можете знать наверняка.

 

А если учитывать, что та популяция синиц, которая тусит в городе зимой, в этом городе не гнездится, а улетает в леса, то домики вообще тут не при чем.

 

а зачем люди вообще охотятся?

По разным причинам. В соседних темах описано. Так вот, Пика-Пика имеет ровно столько же прав добывать синиц, сколько Вы имеете прав охотить уток.
Я не буду говорить, хорошо это или плохо. Мне вот жалко синиц, жалко воробьев, жалко уток, жалко ворон и голубей. И я могу привести тонну аргуменов, почему нужно или не нужно их ловить и убивать. И буду, по-своему, права. А по закону я буду браконьером. И Вы будете, и Пика-Пика.
Так что решите сначала, что делать с Вашей будущей охотой на уток в черте города, что совершенно противозаконно, а потом высматривайте соломинки или бревна в чужих глазах.

 

Условия для птицы: угол на балконе(пока еще не оборудован, но в скорем времени будет готов) и свежие птички ежедневно(надеюсь меня ГринПис не убьет))))

Свежие птички? А ворона, голубь, перепелка, суточный цыпленок под "свежую птичку" не котируется?

 

еще были посты типа "с питанием проблем нет, купила боек, теперь синички каждый день" но не могу их найти...

Не видела. Жалко синичек. Они симпатичные, желтые, на руки садятся.
А воробьи - серые бомжики, противно чирикают и жрут картошку фри у макдональдсов. Их нужно в расход! Потому что они не синички и не прилетают на боек.

 

Это смешно.
Вот когда станите образованным орнитологом, экологом или каким-нибудь законотворцем, вот тогда будете иметь права подписывать приговоры тем или иным "кормовым" птицам. Сейчас Вы таких прав не имеете и обвинять человека в чем-либо тоже не можете.
Или защищайте всех птиц сразу от скармливания их хищникам или доказывайте свои слова о том, что синица "исчезающий" вид в городе и необходимость регулировать численность воробья.

[Zhenia]

Беда у нас с прокормом птиц. Беда. Нету нормальной кормовой базы.

это не дает права истреблять диких птиц, не так ли?

Так читаю. Синица - городская птица. Точных данных по ее численности у Вас нету.

и что? пока я их не подсчитаю, их можно истреблять?

И счастлив тот питомник и тот хозяин, у которого есть стабильный постоянный верный поставщик качественного корма.

вот на них и надо равняться

Поэтому давайте считать, что ее не меньше воробьев. И права у них совершенно одинаковые.

а польза и смертность- разные

В детсаде орнитологию не преподают, к сожалению.

но объясняют, что делают зимой воробьи и синицы

 

Воробьи змой сматываются из города в поля за семенами,

да ну?

А что, поимка 1500 ворон это показатель? Или 1500 воробьев?

показатель- общая численность

Почему их не считают бесцельным кормом?

не знаю. а почему вы у меня об этом спрашиваете? если вы имели ввиду бесцельный ПРОкорм, так это другое- какова цель 2 летнего кормления перепелки синицами?

Для городской флоры и фауны они бесполезны. Точнее, даже вредны.
Т.к. за зиму выедают всю базу насекомых, которых могли бы съесть весной прилетевшие соловьи, зарянки, славки и прочие. А еще синицы очень агрессивные и защищают свою территорию, лупя остальных насекомоядных.

в природе они занимаются тем же самым. но птиц меньше от этого не становится. ну и если с этой колокольни- так перепелятники тож вредные получаются...и чем синицы вредны для флоры?

Хм... а в чем проблема? Вы проверяли наличие трусов в городе у населения?

так и знал что вы это напишите. и как ему нравиться ходить по городу с голым задом? ничего не натирает?

Воробей, вообще-то, входит в состав тех самых "певчих" птиц. И правила на него распространяются все те же самые.

да, этот пример был не совсем удачным. но давайте разберемся: у вас есть хоть один знакомый наказанный за убийство воробья? а другой певчей птицы? вот. но воробей- это воробей, а славка эт славка все таки...имхо убить воробья эт одно, убить славку другое, я неправ?

В законе о воронах тоже русским по белому написано,ч то регулировать их нужно в охотугодьях, а никак не в городской черте.

если я пришибу ворону камнем или поймаю голубя петлей в городе и рядом не будет детей и психов, могут ли меня привлечь за это по закону?

 

 

А Вы мне что-то запрещать, и, тем более, разрешать - не имеете права.

 

помилуйте я даже и не думал , просто высказываю свое мнение

 

 

О, а вот Вы собрались уток охотить. Почему домики еще не поставили им? Ведь если поставить заранее - их количество возрастет и уж точно нужно будет его регулировать.

 

как соберусь охотить- так заранее и поставлю

 

Может, Пика-Пика тоже планирует потом повесить синичкам домики, Вы ж не можете знать наверняка.

 

за 2 с лишним года не удосужилась

 

 

А если учитывать, что та популяция синиц, которая тусит в городе зимой, в этом городе не гнездится, а улетает в леса, то домики вообще тут не при чем.

 

т.е. те места куда они потом полетят обойдутся без них?

Так вот, Пика-Пика имеет ровно столько же прав добывать синиц, сколько Вы имеете прав охотить уток.

логично полагать, что раз меня осудили за будущую добычу уток, я могу осудить и за добычу синиц?

Так что решите сначала, что делать с Вашей будущей охотой на уток в черте города, что совершенно противозаконно, а потом высматривайте соломинки или бревна в чужих глазах.

уже решил. а высматривать буду, ибо в моих глазах высматривают

 

Жалко синичек. Они симпатичные, желтые, на руки садятся.
А воробьи - серые бомжики, противно чирикают и жрут картошку фри у макдональдсов. Их нужно в расход! Потому что они не синички и не прилетают на боек.

 

Это смешно.

 

точно

Сейчас Вы таких прав не имеете и обвинять человека в чем-либо тоже не можете.

ну короче по-вашему истребление таких птиц как синицы, славки, мухоловки, щеглы, зеленушки и проч на прокорм калеченому хищнику- это нормально? это хорошо? и никто не имеет права осудить этот поступок? а если уж очень захотелось, то надо сперва стать орнитологом или законотворцем, и пересчитать всех синиц в городе поголовно?

[Ника РА]

это не дает права истреблять диких птиц, не так ли?

Не дает.
Вы так пишете слово "истреблять", что сразу представляется этакий полив города с кукурузника специальным противоптичьем "цианистым калием", который убивает всех поголовно птиц
Представляю, Pika-Pika такая идет с огнеметом и истребляет всех встречных синиц

 

и что? пока я их не подсчитаю, их можно истреблять?

Никго нельзя истреблять. Можно охотится. По путевке, с охотбилетов в охотугодьях. Все остальное - браконьерство.

 

вот на них и надо равняться

Буду! Покажите мне только хотя бы одного в нашей стране.

 

а польза и смертность- разные

В чем разница? К чему эти голословные тезисы. Какая смертность у синиц и у воробьев? Меня, как статистика по образованию, просто коробит от подобных заявлений, не подкрепленных статистическими данными.

 

да ну?

Ну да.

 

показатель- общая численность

Общая численность кого? Кто считал?

 

не знаю. а почему вы у меня об этом спрашиваете? если вы имели ввиду бесцельный ПРОкорм, так это другое- какова цель 2 летнего кормления перепелки синицами?

А где написано,что ее кормили два года синицами?
Евгений, вот Вы уже который пост клевещите на человека, не подкрепляя никакие свои утверждения доказательствами. Это, как минимум, неэтично, как максимум - наказывается по правилам форума.

 

в природе они занимаются тем же самым. но птиц меньше от этого не становится. ну и если с этой колокольни- так перепелятники тож вредные получаются...и чем синицы вредны для флоры?

Вредны тем, что отдирают от коры наших деревьев мхи и лишайники и кидают их на землю! Я, видите ли, очень люблю мхи и лишайники, а синицы так варварски их уничтожают
В природе места побольше,чем в городе. И именно благодаря синицам большое количество певчих птиц отправляется жить из города в природу.

так и знал что вы это напишите. и как ему нравиться ходить по городу с голым задом? ничего не натирает?

Ой, простите... А Вы что, ходите по городу в одних трусах? И если их не оденете, то будете с голым задом? Ясно-понятно..... не буду уточнять подробности...

у вас есть хоть один знакомый наказанный за убийство воробья? а другой певчей птицы?

Представтье себе, у меня нет ни одного знакомого, наказанного даже за убийство вороны, сокола, совы и т.д. Хотя, очень хочется, что бы за это наказывали.

вот. но воробей- это воробей, а славка эт славка все таки...имхо убить воробья эт одно, убить славку другое, я неправ?

Вы неправы!
"что совой о пень, что пнем по сове - сове все равно как-то непосебе". Поверьте, славка и воробей испытывают абсолютно одинаковые чувства, когда их убивают. Абсолютно никакой разницы нету.
Кстати, при чем тут славки,если потерпевшими изначально были синицы?

если я пришибу ворону камнем или поймаю голубя петлей в городе и рядом не будет детей и психов, могут ли меня привлечь за это по закону?

Не могут, а должны. Особенно за "камнем ворону". Жестокое обращение с животными. Да еще при свидетелях.

за 2 с лишним года не удосужилась

Проверяли?

 

т.е. те места куда они потом полетят обойдутся без них?

Без кого? Без домиков или без синиц?
Обойдутся. Свято место пусто не бывает. На их место придут славки! А не обойдутся, так и фик с ним - еще же воробьи останутся, утки, вороны.. Их же много и Вы разрешаете их регулировать (что бы потом не тыкали в нос этой фразой - это, типа, сарказм).

ну короче по-вашему истребление таких птиц как синицы, славки, мухоловки, щеглы, зеленушки и проч на прокорм калеченому хищнику- это нормально? это хорошо? и никто не имеет права осудить этот поступок? а если уж очень захотелось, то надо сперва стать орнитологом или законотворцем, и пересчитать всех синиц в городе поголовно?

 

Дак то истреблял то всех этих птиц? Откуда они взялись?! Были же только синицы. И отвяжитесь от этого слова "истреблять". Пишите уж лучше "геноцид", так еще брутальнее и ужаснее.

 

Право осуждать этот поступок имеет только тот, кто не переврдит стрелки на других птиц в качестве корма. Не предлагайте убивать вместо синиц воробьев и ворон. Они ничем не хуже. Вы не в праве дискриминировать эти виды птиц, осуждая их как вредителей.
Осуждают пусть экологи и компетентные люди. А Вы вправе только посочувствовать убитым птицам и высказать свое мнение.
А выносить голослоные обвинения и наговаривать на человека без доказательств его деятельности недопустимо!

[Zhenia]

Право осуждать этот поступок имеет только тот, кто не переврдит стрелки на других птиц в качестве корма.

1.Я считаю, что ХП можно кормить только разводным кормом.
2.Посему я против убийства не только синиц Пика пика, а любых птиц кроме врановых( в 1ю очередь ворон), сизых голубей и воробьев кем бы то ни было
3.Могу ли я считать воробьев, врановых и голубей условно разводным кормом? Аргументируя это тем, что эти птицы значительно подняли свою численность по отношению к природной, благодаря деятельности человека( ну типа перепелки в доме разводит человек, а голубей- вне дома но тоже человек)? и если нет то почему?
4.Горихвостка например в районе Ростова такая же пришлая как например голубь, но заметьте я не агитирую их добывать, ибо численность их ничтожно мала по сравнению с тем же воробьем, а добыть их труднее чем того же голубя или воробья+ польза этой птицы
5.Поддерживаете ли вы, лично Ника Ра, добычу Пика пика и кем бы то ни было всех птиц, кроме воробьев, ворон и голубей?

[manasmult]

Евгений, вот Вы уже который пост клевещите на человека, не подкрепляя никакие свои утверждения доказательствами. Это, как минимум, неэтично, как максимум - наказывается по правилам форума.

 

616522[/snapback]

+ 100 Хотелось бы это подчеркнуть, к сожалению. предупреждение как минимум пора вклеивать.

 

2.Посему я против убийства не только синиц Пика пика, а любых птиц кроме врановых( в 1ю очередь ворон), сизых голубей и воробьев кем бы то ни было

616550[/snapback]

чем тебе воробьи-то не угодили? с голубями и воронами хоть понятно - численность запредельная в городе. а воробьи - мало их сейчас, мало. Несколько лет назад вообще почти пропали.
вообще, если уж так выступать - то исключений не делать. против - значит, против, корми разводными кормами.