Голубь подобрашка

[Alien_bird]

Дала первые 0.3

[Cheshirski]

Я взяла дозировку для детей до 1 года ( 1 мерная ложка на 5 мл)

705859[/snapback]

Должно быть в листовке указано то, что я писал. Но вроде именно то, что надо.

Спасибо! Попробую... но 4 раза в сутки с интервалом в 8 часов не получается. Может чаще? или реже?

705773[/snapback]

От 4 раз в день до каждые четыре часа. Если кратность меняете - то меняйте пропорционально и дозу. То есть, в день надо споить 1,2 мл этой суспензии. Если 4 раза - то по 0,3 мл, если 5 - то по 0,24, если 6 раз - то по 0,2 мл.
При даче через восемь часов можно отклоняться во времени плюс-минус час.

[Alien_bird]

Ок. Спасибо! Буду наверное давать 4 раза в день.
А когда начнутся улучшения? Я понимаю что вопрос абстрактный, но хочется быть уверенной что этот препарат Гулю поможет. Поражение ЦНС у него прогрессирует, теперь он бьется в клетке как в первый раз... Как же обидно... 3 месяца восстанавливались и все в одно место...

[Cheshirski]

Поражение ЦНС у него прогрессирует,

706479[/snapback]

Alien_bird, пирацетам по 50-100 мг в день, и аптечные дрожжи - больше ничего и не придумаешь. А улучшения - у кого как. Через пару недель должны быть стопроцентно.
Цефалексин бьет сальмонеллу, но неудобен именно тем, что его часто давать надо. С пенициллинами проще было бы - их можно дважды, но...

[Alien_bird]

Чеширский! Итого я даю : цифалексин 0.3 Х 4 р.д. ; Лактобифид 1/4 Х 1 р.д.; Пирацетам 1/4 ( 200 мг 1 таблетка) Х 1 р.д. ; Витамины группы В ( В1, В6, В12) 0.5 ампулы в поилку , чередуя. питьевые витамины в поилку.
Все верно?

[Cheshirski]

Alien_bird, лактобифид не нужен, пока даете антибиотик - просто бессмысленно. Ампульные витамины заменил бы именно на дрожжи - они мягче воздействуют на организм, поскольку высвобожение витаминов происходит куда медленнее, чем из инъекционных форм. К тому же, жидкие витамины разрушаются в желудке, и работает только та часть, которая успела всосаться через слизистую пищевода и зоба. А вода (в том числе, и содержащая витамины) из зоба уводится довольно быстро...
Остальное верно.

[Alien_bird]

Отчитываюсь: пока изменений в лучшую сторону особо не замечаю. Помет стал более сформированный, но вода до сих пор присутствует. Голову стал наклонять еще сильнее. По ночам долго и настойчиво издает звук "Гуууу!" Сегодня пришлось встать ночью и пойти проверить что с ним. Включила свет, подошла к клетке, он видимо крепко спал и не обратил внимание ни на что. Я потрогала его по перышкам на грудке и он встрепехнулся, проснулся, испугался.
Думаю прекратить давать Пирацетам и начать курс Ноотропила в/м по 0.2 х 2 раза в день. Жалко птицу мучать уколами, но координация пугает все больше.

[Cheshirski]

Alien_bird, колоть ноотропил особого смысла нет - его колют людям тогда, когда они глотать сами не могут - без сознания или в коме, после ЧМТ или сильной интоксикации. Так что мучить уколами не стоит.

По ночам долго и настойчиво издает звук "Гуууу!"

708334[/snapback]

"О приди, приди, желанная! Мне так грустно без тебя!" Именно так - мужичок у вас

пока изменений в лучшую сторону особо не замечаю.

708334[/snapback]

Рано еще.

координация пугает все больше

708334[/snapback]

Не пугайтесь, у них бывают такие колебания состояния. Это даже объяснимо - пошла токсикация от вымирающего патогена. Можете заварить аптечный лист брусники по инструкции, потом развести вдвое и давать пить. Мочегонное легкое, почки промыть, токсины вымыть. Правда, воды еще прибавится.

[Alien_bird]

Привет! Отчитываюсь Координация восстанавливается. Уже не бьется в клетке, голову не запракидывает, только чуточку косит еще. Аппетит повысился ( или он просто стал лучше попадать по зернам), водичка в помете еще есть, но куда меньше чем было раньше. Кучки массивные , большая часть сформированная.

[Cheshirski]

Alien_bird, ну что, хорошо. Чуть больше недели, и есть подвижки. Продолжайте пока.

[Cheshirski]

Гостья_too, выделил ваш пост и ответы в отдельную тему - http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=51353

[Alien_bird]

Чеширский! Хелп! Какая должна быть темпиратура у птицы ( здоровой)? Я вчера заметила что мой гуль нахохлился, дала на ночь 0.2 фоспренила в клюв. Сегодня померяла температуру и градусник показал 42.4 0_О Это нормально ? Он мог переохладиться на балконе, но у нас в последнее время на улице +5 +8 ( солнышко иногда бывает) , на балконе ветра нет он застеклен. Чует мое сердце что еще какая-то пакость подкрадывается

[Cheshirski]

Вообще, многовато, но не очень. Если сидел на улице, то такое может быть. Но все же пока больше не давайте.
А нормальная температуа у голубя - 40-41,5 градуса.

[Alien_bird]

Отчитываюсь:
Закончили месячный курс Оспексина 24-го ноября. сейчас принимаем 1/4 таблетки Лактобифида + 1/4 таблетки пивных дрожжей детских ( сам не клюет, они сильно крошатся). В дрожжах еще содержится цинк и кальций ( цинк настараживает, но просто дрожжей в аптеке небыло).
недавно смотрел в окно где видел "своих", после этого он начал агрессивно на меня реагировать, аткивно бъется в окно, стал какой-то грустный и все время намеревается вырваться из клетки ( куда я его сажу на ночь). Пыталась его опять разлетать в квартире. Я постоянно даю ему возможность полетать, но все попытки заканчиваются "кульком" на пол. Сегодня попыталась смотривировать полет по-дальше чем на 2 метра. Встала в конце спальни, открыла окно на застекленный балкон и взяла птица. Он пролетел прямо на самый балкон, на балконе по спирали приземлился на пол, и кажется на ноги а не лицом. Научился по спирали довольно неплохо приземляться на ноги.
У него жуткое желание попасть на улицу, домой... но как... Может стоит его чаще разлетывать и тогда он таки научится как-то летать... Хотя настараживает еще одно, он не взлетает вверх. На балконе есть место где можно хорошо посидеть, понаблюдать за жизнью на улице, погреться на солнышке, но он туда не взлетает! Возможно у него нет желания или он не воспринимает помещение в этом смысле...
Что делать? тренировать. давать дрожжи, не давать толстеть... есть ли у него шанс вернуться, ведь он с конца июля на лечении...

[Cheshirski]

Alien_bird, стоит пересдать сальмонеллу.
Лактобифид и дрожжи - продолжайте, только лучше дрожжи с витамином С, просто кальцием, или янтарной кислотой. Цинка в них многовато для птицы.
Подавайте еще пирацетам, по 50 мг. И посмотрим на результаты.

есть ли у него шанс вернуться, ведь он с конца июля на лечении...

734512[/snapback]

Увы, это вопрос без ответа...

[Alien_bird]

Чеширский! Снова у гуля расстройство. Оно как и в прошлый раз время от времени. Вода мутная.
Чтож это такое....сколько можно в конце концов.... Началось это спустя 2 недели после окончания курса оспексина. Я думала это после антибиотика, даю Лактобифид, Дрожжи с кальцием, Пирацетам. Боюсь что пропоносит еще максимум месяц и опять бошку будет запракидывать. В клетке его чисто, я ее переодически кварцую. Водичку пьет очищеную кремнем. Ест просо в основном, от других кормов отказывается ( хитрожопая птица). Давала зелень. но он на нее кидается драться, не ест. Морковку пробовала давать - без интереса. так же сильно рвется на улицу. В последнее время немного нахохленный, грудка не так сильно переливается фиолетовым. потускнела.
Что теперь делать? Так никаких антибиотиков не хватит в нашей промышленности чтоб этого птица вылечить. У меня опускаются руки....

[Cheshirski]

Alien_bird, сальмонеллу не пересдавали?
Про корм - ну надо его как-то заставить есть более разнообразно. Убрать просо вообще, к примеру. Ну день поголодает, потом смирится. Это неполезно - монокорм.

грудка не так сильно переливается фиолетовым. потускнела.

739605[/snapback]

Это просто перья потускнели - старые.

[Alien_bird]

Привет! Извиняюсь что пропала, с интернетом проблемы были.
Анализы еще не сдавали. Корм заменила на молотую кукурузу, молотую гречку, рис , пшонку + чуток проса.
С координацией никаких улучшений.
Помет все так же иногда красивый, иногда белое просто в воду мутную превращается.
А сколько птице в день дрожжей можно? Я даю 1/4 таблетки. но кажется что этого мало..

[Cheshirski]

Помет все так же иногда красивый, иногда белое просто в воду мутную превращается.

740654[/snapback]

Вот это и нехорошо...

А сколько птице в день дрожжей можно? Я даю 1/4 таблетки. но кажется что этого мало..

740654[/snapback]

Вполне можно целую таблетку.

[tatusechka]

Alien_bird, Пшенку вроде нельзя.

[Cheshirski]

Оп-па, пропустил. Да, сырое пшено не стоит. А если имеется в виду пшенная каша - то можно.

[Alien_bird]

Да, просто сухое, сырое пшено. Летом давала и нормально было ( я не знала что нельзя). Только оно ему не сильно по вкусу пришлось.

[Cheshirski]

Alien_bird, пшено само по себе не кака, дело только в том, насколько давно оно облущено. Если давно - на поверхности жиры окисляются, расстройство может начаться.

[Alien_bird]

Ааааа!... Теперь буду знать.
Ктоб мог подумать! сама бы не догадалась )))

[Alien_bird]

Всем привет! Отчитываюсь. Помет у нас относительно нормальный, видимо птица сидя на балконе от переизбытка чувств не хотела есть, только пила.
По координации у нас ухудшение, голова набок, полеты так же. Неужели нет способа вернуть хоть 70 процентов координации?? На ПМЖ его прописать не могу, расчитывала весной выпустить. Но как???

[Cheshirski]

Неужели нет способа вернуть хоть 70 процентов координации??

751833[/snapback]

Гарантированного способа - нет... Существует даже такое мнение - поражения ГМ в принципе необратимы, и все улучшения - временны...
Сальмонеллу после лечения не пересдавали?

[Alien_bird]

Анализы не делали, с финансами большой напряг.
А какие еще есть способы без гарантии?
Ноотропил помогает с начала и есть мнение моей подруги ( что со стажем лечения гулей) что первый курс решающий. Если после первого курса координация восстановилась на какой-то процент, то следующий раз колоть не имеет смысла ибо не будет больше улучшений.
Пирацетам оооочень слабый, еффекта от него практически не заметно.
Витамины группы В - хорошо, но тоже слабовато.
Больше способов я не знаю.

[Cheshirski]

Ноотропил помогает с начала и есть мнение моей подруги ( что со стажем лечения гулей) что первый курс решающий. ...
Пирацетам оооочень слабый, еффекта от него практически не заметно.

752217[/snapback]

Вообще, ноотропил и пирацетам - одно и то же вещество...

 

Если после первого курса координация восстановилась на какой-то процент, то следующий раз колоть не имеет смысла ибо не будет больше улучшений.

752217[/snapback]

Никогда его не колол, только спаивал. Потому, что короткие курсы малоэффективны - людям годами назначают порой. Вон Сашке, после того, как на ледянке головой стукнулся, я два месяца давал... Постепенно головные боли как-то на нет сошли.

Больше способов я не знаю.

752217[/snapback]

Можно попробовать еще циннаризин, винпоцетин. У них похожее действие, и все же немного отличное. Людям подбирают методом тыка часто.

Витамины группы В - хорошо, но тоже слабовато.

752217[/snapback]

Это терапия вспомогательная. Сами по себе витамины вряд ли радикально подействуют.

[Alien_bird]

циннаризин и винпоцетин наверное тоже по 1/4 ( в общем) ? Можно ли тот или иной препарат сочетать с пирацетамом?
И как Вы смотрите на препарат Неуробекс ( комплекс витаминов группы В - В1, В 6, В12)?

[Cheshirski]

циннаризин и винпоцетин наверное тоже по 1/4 ( в общем) ?

752573[/snapback]

Нет, там другие дозировки, я уточню.

И как Вы смотрите на препарат Неуробекс ( комплекс витаминов группы В - В1, В 6, В12)?

752573[/snapback]

Надо смотреть на концентрацию. Может, птице придется разводить каплю на ведро - смысл тогда?

[Alien_bird]

Наш гуль уехал к новой хозяйке. Помет у него ( ттт) хоть картины пиши
Координация чуточку лучше. Стал наглым, интересующимся окружающей средой, клевал моих котов в носы )) Курлыкал постоянно, гулил ( гуууу...) Теперь он живет за городом, в доме, в клетке размером с кавказскую овчарку. Пока посидит, освоится, потом будет гулять по комнате. У него есть жердочка, домик для ночлега, сено на полу, корм Престиж, витаминки В и рай в шалаше

[Cheshirski]

Alien_bird, она с форума, или нет?

[Alien_bird]

эта женщина не с форума, но она активно помогает животным. У нее в хозяйстве даже лошади есть. А вот с инетом проблемы.
Сегодня она принесла мне печальную весть.
наш гуль умер.
Он был в хороших отношениях с ее животными, но к ней он относился насторожено.
Цитирую:
Вчера все было хорошо, Я его даже на рука держала, он пытался укусить, точнее клюнуть, но успокоился... А сегодня утром встаю, обычно Я встаю рано и когда выхожу из комнаты, конь начинает ржать, а следом за ним Гуль начинал петь, сегодня конь ржет Гуля не слышно... Подхожу, а он лежит.... В своем домике, Я сначала подумала, что спит..просто...а когда открыла клетку, тронула, а он холодный....((((
Если честно, то у Меня предположение, что сердце у него остановилось, как то спокойно он лежал, знаете обычно если птицы умирают мучаясь, то у них крылья в разные строны, а тут нет.
Он лежал на боку немного, ножки честно не помню...у Меня паника Я его взяла начала осматривать, ... скорее всего вытянутые, крылашки сложены вдоль тела. Голова была опущена вниз.
____________________________________________________________

 

Что это могло быть? ... Мое предположение: возможно сердечко стало, возможно были необратимые изменения в организме, может даже в мозгу. А возможно он просто ко мне привязался и переезд + новое жилье, все новое, дало стресс и вот он невыдержал. А может он старенький был?...
Блин, так тяжело на душе. Отдавала ведь почти здоровую птицу, бодрую, пусть даже не совсем летную.

[tatusechka]

Alien_bird, Сочувствую. Вашей вины нет. Может ведь и такое быть, что произошел несчастный случай, а новая хозяйка просто не захотела вас расстраивать.
Это тоже бывает и никто не виноват.

[Cheshirski]

Alien_bird, кто ж знает, что случилось, кроме новой хозяйки... Да и она - не факт. Все со слов, причем их правдивость - под вопросом (не желая ни на кого тень бросить). Могла прозевать проблему, да хоть и от стресса, могла домашнего голубя в неотапливаемое помещение разместить - простудился и помер, мог корм не особо чистый быть... Все, что угодно...
Печально...

[Alien_bird]

С одной стороны все ее слова можно поставить под сомнение. С другой стороны, она мне показалась ответственной женщиной.
У нее дома несколько котов, питбуль ( девочка) на редкость добродушная соба , как сказала хозяйка " на зло всем". Я предупреждала о реакции собак на голубей, что может случиться такое что прикусит и все. Но она заверила меня что ее собака вменяемая, что она с гулем дружит и дружит так, что самой хозяйке завидно. Что собака ее не одного животного выходила и у нее есть чему поучиться.
Еду я давала свою ( на первое время) , гравий тоже свой, мисочку для еды тоже его личную отдала. Про все предупреждала , про еду что нельзя, про перепады темпиратуры, про собак, про полеты ( развинания крылышек), про общение с гулем не с высока а на уровне лица, про его личные приколы в поведении .
Т.е. про отравление - не думаю.
Про то что стоял на холоде ... Она меня заверила что он будет в комнате жить. Что каждое животное заслуживает на достойную жизнь.
Но тут вспылвает вопрос: если она выходит и начинает ржать конь, петь гуль, то где же тогда конь? дома? а если не дома, то как он видит что хозяйка встала?
еще думаю что возможно ночью был какой-то громкий звук и птиц просто испугался... ведь у меня ночью он тоже кого-то запугивал, но кухня закрыта и коты ночью туда доступа не имеют.
а вообще у меня на душе камень. Я как чувствовала что отдаю его в пропасть. Отдаю и кажется что он сейчас уедет в никуда ( хотя отлично знаю куда) И было у меня предчувствие , и что-то мерещилось постоянно... мерещилось что собака его клацнет зубами ради забавы. А теперь думаю что он бы прожил дольше , если бы я его не предала.

[Alien_bird]

Боже... как же тяжело
ты был таким красивым, таким интересным, наглым , бойким, ты перевернул мировоззрение моего мужа, он называл тебя Другом.
на балконе до сих пор есть следы твоего существования. твоя жердочка, на которой ты любил сидеть, твой домик в котором ты прятался от солнца и меня, когда я приходила тебя лечить.

помню как ты по утрам будил меня, хлопая крыльями. как ты курлыкал по ночам и по 3-4 раза за раз издавал звук Гууу...
Как ты с удовольствием клевал мою руку , защищая свое пространство и показывая свой нрав, даже глазки прищуривал.
Я помню твою линьку, весь балкон был засыпан перьями. зато каким красивым ты стал после нее.

все процедуры лечения ты выдерживал стойко. Бывало даже котов в нос клевал, если те лезли к тебе.
За 7 месяцев я привязалась к тебе и с неким ужасом представляла, как я буду тебя выпускать весной ( надеялась на выздоровление), но к сожалению твое состояние координации не восстановилось в нужной мере для жизни на улице.
отдавая тебя в хорошие, надежные руки я надеялась что ты проживешь еще не один год. В тепле, при полной кормушке, в обществе , пусть даже не голубином.А душа скрипела... отдавала с тяжелым сердцем. даже муж был против. Боже... надо было слушать сердце , а не разум. Может быть тогда ты был бы жив





Лети птица на мост радуги
а я постараюсь тебя отпустить в душе

[Pixy]

Alien_bird, ужасно жаль малыша...

[Alien_bird]

Спасибо.
Я до сих пор не могу его отпустить в душе...
и валерьянка не берет

[Ginever]

Alien_bird, и я сочувствую, очень привязываешься к ним, маленьким чудесам в перьях.. Что теперь гадать, нужно было отдавать или не нужно...
Думаю, теперь он счастлив... Необъятного и чистого неба, гуленьке, долгих и свободных полётов...

 

и валерьянка не берет sad.gif

765047[/snapback]

а вот это бросайте, это чувство вины в вас говорит:"а если бы я...", а это не правильно, вы же отдавали его надеясь на лучшее, хотели же добра...
Даже если в чем то виноваты, мне кажется все животные умеют прощать гораздо лучше многих людей... Искренне попросите прощения у себя , у него... и "отпускайте" и чувство вины и валерьянку, и его в полёт...

 

Удачи Вам, не грустите...

[Alien_bird]

Спасибо, буду стараться. Я нужна еще двум гулям без дрожащих рук и отекшего лица.

[tatusechka]

Alien_bird, Может быть,такие истории происходят для того, чтобы научить нас чему-то. В следующий раз вы, если придется отдавать, проверите все сто раз... У самого ответственного человека может случиться оплошность... Собакам с гулями дружить не стоит, особенно крупным, они могут придавить просто лапой случайно или играя, не желая ничего плохого. У меня собаки гулей боятся, избегают (я запугала). Малейшее проявление дружелюбия строго наказывается, иначе в порыве дружбы недалеко до беды. Все это в моем присутствии (и не просто дома, а рядом), в отсутствие - гули в недоступном для песов месте. Собака, за послушание которой я поручиться не могу, привязана в другом помещении.
Пять лет назад я перестала активно заниматься спасением животных именно потому, что в этом деле, как и в любом не избежать ошибок или того, что кажется ошибками, и чувство вины меня просто сгрызло.
Будьте мужественны! Вам есть о ком заботиться!

Изменено 15 января, 2010 пользователем tatusechka

[Cheshirski]

Alien_bird, верьте сердцу...
" И Маленький принц возвратился к Лису.
- Прощай... - сказал он.
- Прощай, - сказал Лис. - Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
- Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц, чтобы лучше запомнить.
- Твоя роза так дорога тебе потому, что ты отдавал ей всю душу.
- Потому что я отдавал ей всю душу... - повторил Маленький принц, чтобы лучше запомнить..."
А. Сент-Экзюпери. "Маленький принц".
Держитесь...