"ЧЕХИ" и Выставочные волнистые в России

[karaur]

А как вам вот эти?

как оранжерея

[Fatinia]

как оранжерея

Да уж. Фото не передает всей прелести птицы. Я была просто ошарашена, когда увидела такое богатство . А размер у этих птиц...раза в два больше моих чехов... много спэнглов, ну чисто голуби!
Я пыталась спросить у заводчика как он добивается чтобы спэнглы не мельчали, но он, похоже, меня не понял . То, что попало в кадр, лишь малая доля того, что я увидела. Под чехов отведена двухэтажная пристройка, на первом этаже разводные клетки, наверху птичья комната метров 6 длинной. Внутри птичьей комнаты отгорожены 2 отдельные вольерки где то метра по полтора длинной. Так, что снимки далеко не передают всей грандиозности увиденного мной . Такое ощущение, что в Чехию попала.
Вот не удержалась и взяла малыша. Девице месяц, но она не уступает ( я бы даже сказала превосходит) размерами моих взрослых птиц. По сравнению с его взрослыми птицами она микроб. . Заводчик говорит, что должна еще хорошо подрасти. Ее родители (бирюзовый спэнгл и фиолетовый нормальный) ну чисто бройлеры, как впрочем и остальные.
Вот моя новенькая:

[alex97]

Молодец Fatinia! Поздравляю с шикарным приобретением. Это только начало и он начинал с одной или двух пар, а сейчас как хороший зоопарк. Самое главное видели и родителей и родственников. Птица вся мало того, что красивая и здоровая, так еще и недорогая. Попасть в гости к настоящему заводчику-это удача. Желаю успехов в Вашем начинании.

[karaur]

действительно чудо просто.
птенцов разводчик кольцует? откуда у него родительское поголовье?

 

Решил своих птиц "в свет вывести".
Фото 1. Семья "чехов" в сборе.
Папа - зеленый. Мама - серая желтолицая.
Дети - серо-зеленый, серый и младший (это подкидыш от другой пары близкий по возрасту) голубой желтолиций опалин.
Старшему - 20 дней.
Фото 2. Некоторые птицы в вольере.
Слева на право. В вверху слева изображает из себя летучую мышь - серый самец. Ниже на жердочке, слева на право: коричная голубая желтолицая, зеленый недавно купленный самец (возлагаю на него большие надежды), фиолетовый желтолиций (сын коричной голубой желтолицей), справа сестры-спенглы этого года сверху голубая - 5 мес., внизу зеленая - 3 мес.
Фото 3. Сиеста. Это птенцы другой пары, спят и видят свои послеобеденные сны.

[Fatinia]

Разводная птица у него не окольцованная, говорит, что помнит родословную каждой птицы до 5 колена, племенных книг не ведет ( по крайней мере я так поняла). Занимается выставочными 20 лет. Изначально птица была привезена из Чехии. В поголовье регулярно добавляется "свежая кровь", так что, наверное, много всего намешано. Среди покупных птиц есть окольцованные. Мне так показалось, что в селекции он акцент делает на качество птицы. По его словам, его птица сейчас крупнее завезенной изхначально из Чехии.

Решил своих птиц "в свет вывести". Фото 2. Некоторые птицы в вольере

Внушительные птички. А зеленый самец это тот, которого вы недавно приобрели? Известно откуда он родом?

 

karaur , можно вопрос, известно ли как наследуется размер у выставочных? Есть ли какие то гены, влияющие на размер, как они передаются. Сильно ли зависит размер птенца от условий содержания и кормления. Может ли мелкая птица от крупных родителей давать в потомстве крупных птенцов?

[karaur]

помнить такое количество птиц? может у него хорошая память?
Я делаю записи при меньшем количестве птиц и понял в этом году что без колец не обойтись. Думаю или самому программу учета делать или 1с использовать или покупать за границей программу.

 

Я бы сказал, что разводчик делает акцент на размер птиц. Это конечно тоже очень важно ( и раз птицы становятся крупнее то у него так сказать хороший глаз), но главное голова - ширина в вверху "прически", глубина маски, ширина в районе глаз, размер бус и т.д. А как раз это у него не самое лучшее.
Я раньше покупал птиц (когда только занялся чехами) у одно разводчицы в Одессе. Таже ситуация что и в вашем случае. Птицы не кольцованы типа помнит каждого (а их то под сотню). А потом спрашиваешь от кого птенец, а она начинает путаться в "показаниях". Важно ж еще на родственников не напороться, особенно если есть какие то недостатки. Другое дело когда ведутся записи (пусть даже в простой повествовательной форме).

 

По размеру как и по всему остальному нужно вести отбор. Пара вывела птенцов, вы их всех оставляете до 6-7 мес. Смотрите и оставляете тех которые или не уступают родителям по качеству или же лучше их.
Выставочные гены - рецессивные. Это касается как размера, так и типа, и размера головы, маски, бус и т.д. В идеале хорошее потомство можно получить от внешне хороших родителей. Поидее мелкие "чехи" могут дать более крупных птенцов, но это не всегда так. Обычно начинают плодить себе подобных. Т.е. всегда нужно стремиться пускать на паровку визуально лучших птиц.
Выставочным птенцам для роста и развития нужны иные условия чем простым волнистым - больше белка, витаминов в рационе. В корм хорошо бы добавлять больше канареечного семени, давать яйцо и т.д. "Чехи" по сути - исскуственная раса, им нужны другие условия. Выросшие в скудных условиях ( на одном просе) они никогда не разовьются в нормальных птиц.

 

Да самец который в вольере куплен был недавно. Канантин я не выдержал до конца. Продавал ему с профилактической точки зрения от глистов, промазал аверсекциновой мазью, подавал пробиотики. Внешне здоровый (правда пугливый какой то), немного худощавый (может из-за линьки), но надеюсь все с ним в порядке.

[GA.]

http://www.world-budgerigar.org
http://www.andulky.cz
...возможно ссылки уже известны, но напомнить о них стоит...

 

Да, здесь (там) расположились сильнейшие!!! Мне запомнилась трёхмерная компьютерная модель "идеального" выставочного волнистого попугайчика...

Изменено 2 июля, 2008 пользователем GA.finch

[karaur]

Первый сайт особенно важен, что бы понимать к чему стремиться. Там фото чемпионов.

[Fatinia]

Выставочные гены - рецессивные. Это касается как размера, так и типа, и размера головы, маски, бус и т.д. В идеале хорошее потомство можно получить от внешне хороших родителей. Поидее мелкие "чехи" могут дать более крупных птенцов, но это не всегда так.

 

karaur, огромное спасибо за информацию. Если не секрет, где подчерпнули столь ценные сведения?
Еще один вопрос: слышали ли вы что-нибудь, чтобы выставочным давали добавки-стимуляторы роста.

Я бы сказал, что разводчик делает акцент на размер птиц. Это конечно тоже очень важно ( и раз птицы становятся крупнее то у него так сказать хороший глаз), но главное голова - ширина в вверху "прически", глубина маски, ширина в районе глаз, размер бус и т.д. А как раз это у него не самое лучшее.

Только почему-то мне лично внешний вид его птицы нравится больше, чем фото ихних чемпионов.
Всвязи с этим опять таки вопрос. Поскольку выход на международный уровень, вступление в международное сообщество любителей выставочных, проведение выставок, нам не грозит в обозримом будущем, так ли важно придерживаться этих стандартов? Вот у голубей, к примеру, сколько пород, почему у волнистиков должно быть только две? Что вы думаете по этому поводу?

[Манон]

Крупная и массивна птица, беусловно интересна, НО:

есть много причин не делать этого, в этой книге З.Вегера приведены как раз эти самые причины. Я не особо удачно выделила нужные фрагменты, только потом народ сетует, почему не вылупляются птенцы, или плохо размножаются птицы, а причины в том, что сами создаем эти проблемы.

[karaur]

Литература, интернет, общение с разводчиками да и свой опыт понемногу приходит.
насчет стимуляторов не слышал. Витамины, минералы и аминокислоты такое - да. Это типа культуристов, есть которые на стероидах, а есть которые на нормальном питании массу наращивают.

 

Насчет породы, я бы сказал породного типа может Вы в чем то и правы. На самом деле наша "порода" -у них пройденный еще в 1980х годах этап, их поголовье развиваается дальше. А насчетвсего 2х пород, а масса цветорых вариаций? Некоторые существуют в основном именно в выставочном поголовье..

 

основное обсуждени по окололитературному вопросу предлагаю перенести в тему "Литература и связанные вопросы, кто,что как и почему". Предыдущие посты уже перенес туда.

 

Первые, очередного раунда, птенцы оперились, решил вот выставить фото.

 

Первые 2 фото серо-зеленый 24 дня отроду.

Вторые 2 фото серый - 22 дня.

 

Малявочки такие на двух нижних фото головы выглядят как белые ..

так нижний птенчик (т.е. серый) и есть белолицый.

 

karaur, очаровательные малыши!

спасибо.

 

Купил себе несколько новых птиц.
Но сначала выкладываю фото в самом вольере, где их покупал.
Их там одновременно 140 шт было. Впечатляющее зрелище. часть удалось сфотографировать сидящими на одном месте.

А вот этому малышу 3 месяца.

 

А вот что из каких выбирал. Что самое интересное - это молодые птицы им до 6 мес.
Вот этого я купил - серо-зеленый самец. Есть правда генетический дефект - у него не ростут 2 длинных пера на хвосте. Но говорят если не спаривать с родственной птицей - он не проявляется. Надеюсь. Птиц огромный.

Еще одна покупка - коричная зеленая девочка (была единственная девочка). На фото она кажется мельче и не такой красивой как в реальности.

Третья покупка - коричный серо-зеленый самец. Массивный, но изящнее первой птицы.

еще были предложенны 2 самца (зеленый и голубой), птицы отличные, но мне они понравились меньше чем те что я выбрал раньше.
Зеленый
и
Голубой
и

[Fatinia]

Да уж, богатство то какое . Красотища. А почему у хозяина в основном стандартные окрасы? Это ни в коем случае не критика, просто интересно, может на то есть особые причины?

[ruta]

Красота неописуемая!

[karaur]

Да уж, богатство то какое . Красотища. А почему у хозяина в основном стандартные окрасы? Это ни в коем случае не критика, просто интересно, может на то есть особые причины?

ну любит он таких птиц. У него правдла не все стандартные. Есть пестрые доминантные, есть коричные, немного опалинов и в основном стандартные (+ разные цвета). Говорит со стандартными окрасами проще качественный уровень птиц держать. И в этом он прав. Иносы, осветленные и т.д. тяготеют к измельчанию и качество маски нельзя увидеть (ну например горловых знаков нет). Надо работу вести по отбору птиц и подбору пар более серьезную.
Пока он не решился.
Я через него хотел себе спенглов заказать (он сотрудничает с венгерским и чешским заводчиками-чемпионами), так привезли для меня вот этих что купил. Говорит тех почемуто не предложили.
Думаю если он мне пару спенглов привезет попозже, то и ему самому понравится.

 

Во такая красавица сегодня у меня поселилась. Созданию не больше 3-х месяцев (сколько точно не помню - позор мне на седины, буду завтра звонить заводчику)

Окрас - коричный.
А вот до чего дорос мой лимон

Да молоденький коричный светлозеленый

 

Я тоже хочу своего желточка показать, пацан)))

такой цвет красивый!

[Манон]

karaur, а этот ребенок родился с твоей подачи, так сказать, ты мне подсказал как получить такое чудо)))

[karaur]

karaur, а этот ребенок родился с твоей подачи, так сказать, ты мне подсказал как получить такое чудо)))

очень рад, если подсказки помогли!

[Шани]

karaur,
Подскажите, а что может получиться от этой пары, и как правильно называются наши окрасы?

[karaur]

Мальчик похоже спегл, деволчка обыкновееный опалин. немного "грязное" лицо. потомтсво попалам спеглы и нормально окрашенные птицы

[Шани]

СПАСИБО!
А можно мне как "особо одаренным " по-подробней:
1) как понять "похоже спенгл" - что может быть и не спенгл??
2) что такое "немного грязное лицо"??
3) нормально окрашенные птицы - это не опалины? и каких (предположительно) окрасов
4) я не совсем поняла по окрасам моих птиц:
- самка оливковый опалин?
- и спенгл какого окраса (как правильно он называется)

 

Зы: сорри, что так много вопросов - просто МНОГО ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ.

 

Родители самочки:

 

Дюшес:

[karaur]

1. на фото мальчика со спины, мне кажется что это спенгл.
2. у самочки очень много четких пятнышек на голове, опалины имеют тенденцию к этому делу. Это и есть грязнолицесть.
3. нормально - окрашенные это не опалины.
4. Самка мне кажетсмя зеленая с фиолетовым оттенком.
самец темнозеленый спенгл.

 

Дюшес:

Спенгл и есть. Но толи светло-зеленій с фиолетовм геном, толи темнозеленый.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мне нужна помощь по высиживанию и выкармливанию птенцов волнистиков ЧЕХОВ
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=30424
ктони буть сможет помочь, Одесситы и т.д.?

[Манон]

Мне нужна помощь по высиживанию и выкармливанию птенцов волнистиков ЧЕХОВ
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=30424
ктони буть сможет помочь, Одесситы и т.д.?

Может и без меня это общеизвестный факт, но надо всегда иметь на этот период обычных волнистиков, пары-няньки, которые выручают в подобных случаях. Это я не про данную ситуацию, а на перспективу.

 

Расскажите, пожалуйста, как "технически" это осуществляется? Просто подкладываются яйца к волнистикам? и почему чехи не в состоянии самостоятельно высидеть?

Иногда пару пора снимать с разведения, дать отдохнуть, а яйца еще есть в гнезде. Их забирают, и перекладывают обычной паре, те принимают их как свои, высиживают и ростят птенов. Но одно маленькое условие, обычная пара должна то же начать нестись, иначе побьют чужие яйца. Это я так, упрощенно говорю, ситуации разные бывают.

[karaur]

Может и без меня это общеизвестный факт, но надо всегда иметь на этот период обычных волнистиков, пары-няньки, которые выручают в подобных случаях. Это я не про данную ситуацию, а на перспективу.

За совет спасибо. У самого есть пары кому высиживать, просто у меня сейчас жара несусветная (почти все окна смотрят на юг) и духота стоит в доме и никого не могу посадить не могу на гнездо. Просто не высидят и намучатся птицы. А яиц жалко если пропадут.

 

Вот еще птенцы подрастают - решил еще фото выложить.

 

первые 2 фото птенцы от одной пары
Фото 1 серый желтолицый опалин 32 дня

 

фото 2 голубой желтолиций опалин 34 дня

 

фото 3 фиолетовый 29 дней (это другая пара родителей)

[ПОльга]

Здравствуйте!
Месяц уже, как у меня тоже теперь живут крупненькие волнистики (чехи)!!! Молодые ещё, до года им.

Можно поискать книгу Вегера "Разведение волнистых папугайчиков". Книга почти раритет - 1989г выпуска. Из современных авторов мало кто нормальный.

Да, книга просто замечательная! У меня сначала появилась она в оригинале 1973 года издания на чешском языке в суперобложке (какое счастье, что существуют магазины "Старой книги"), и я там пыталась понять что-то, помимо чудных иллюстраций, благо славянские языки похожи... Позже мне удалось найти и её переводное издание 1987г..

Фото 1 серый желтолицый опалин 32 дня

Вот, вот именно такого цвета я и мечтаю получить от своих волнистиков. Получить самой, а не купить! Когда-то был у меня птенчик (правда не чех) тёмно-серый с угольно-чёрным хвостом и крыльями, и бледно-жёлтым капюшоном, но он оказался бесплодным, хоть и прожил 11 счастливых лет... Ромкой звали.
Поздравляю Вас,karaur!

[karaur]

Спасибо.

 

вот хожу сегодня целый день под впечатлением грустно. иногда себе так сказать сафари устраиваю, езжу к разным разводчикам птиц смотреть.

 

вот распинаемся на форуме как, кого и зачем равзводить, чем кормить и т.д., а тут....
Поехал у одному "разводчику" (познакомился через знакомых). Это под одессой.
Ну сердце кровью обливается. Человек равзводит волнистых, есть коррелы, неразлучники, даже несколько видов розелл.
Неразлучники в небольшом вольере 4 пары на 4 гнезда...
волнистые в вместе и выставочные и простые (есть смешаные пары) и кореллы частично в одном вольере равзводятся. большое поголовье т.н. "чехов" которых уже ктото упоминал на форуме, что от настоящих выставочных одно название: мельче, головы не такие, ну вобщем полукровки.ПИПЛ как говорят хавает за "чехов" - красота!!!
Но это еще не все, теснота дикая,грязь. птенцы почему то большинтсве случаев (вылетевшие имею ввиду) ободранные и с ощипаными перьями. в одном из вольеровчиков увидел птенцов копошащихся в блюде в которое было насыпано пшено залитое немного водой. Такого ни где не видел. выглядит как группа бомжей на помойке.

 

Правда пытается что то поменять в этом всем. Сделал в другой комнате пару разводных шкафов, смотрю песок престижевский есть... но как то все это без царя в голове. Самое интересное человек не бедный, что бы купить породистых "чехов" деньги есть. и на то что бы в новое помещение повесить итальянские гнезда тоже.
Самое обидное, что я ему отдал яйца от своих птиц на инкубацию, а только потом увидел куда и к кому они попали.... Надеюсь он их под тех птиц что в новой комнате подложит, там все как то чище.
вот вроде все сказал.

[Fatinia]

Да, жалко птичек, птица не должна всю свою жизнь сидеть в тесноте. Рано или поздно это отразится на качестве потомства. Жалко.

Неразлучники в небольшом вольере 4 пары на 4 гнезда...
волнистые в вместе и выставочные и простые (есть смешаные пары) и кореллы частично в одном вольере равзводятся. большое поголовье т.н. "чехов" которых уже ктото упоминал на форуме, что от настоящих выставочных одно название: мельче, головы не такие, ну вобщем полукровки.ПИПЛ как говорят хавает за "чехов" - красота!!!

Я так понимаю, тут не о какой селекции речи не идет, разводит на продажу и все тут.

[karaur]

Да и так отражается. у простых волнистиков птенцы какието зачуханые. А про чехов в он мне говорит, что смысла их в чистом виде разводить нет, так как потомство всерасно мельче вырастает. Еще бы.
особо меня одна пара удивила - простая синяя самочка и очень хороший самец серый чех. Аргумент зачем - ну что бы меньше птенцов серых было... а то чешки нет другого цвета ... так вот...

[Манон]

Да и так отражается. ...

каково птице всю жизнь сидеть в маленьких клетках, -просто бедолаги, жалко.Это как же надо НЕ ЛЮБИТЬ своих пухов, что бы так их содержать(((

[karaur]

всем птицам нужно ДОСТАТОЧНО места для развития и жизни. А для "чехов" обязательно.
я думал пару фоток сделать, а потом решил непугать никого... и себе не напоминать заодно. а то например клетка (точно размеры не знаю - на глаз) 50 высота, 50 длина, 30 ширина - поделена ПОПАЛАМ, и в каждой половинке по паре "чехов" пытаются птенцов "сделать". - мягко говоря странновато выглядит.
в том то и дело якобы из-за любви и держат.

[Манон]

50 высота, 50 длина, 30 ширина - поделена ПОПАЛАМ, и в каждой половинке по паре "чехов"

несчастные птицы!! у меня амадины и канарейки в бОльших клеточках живут, чем его чехи.
А вольер, где мои попугаи отдыхают, в ширину 2 метра, и то всегда хочется сделать жилье попросторнее

[Maria_13]

Всем доброго времени суток!
А мы растем, линяем и становимся вот такими боррррродатыми

 

Это Славик. Ему сейчас 4 месяца.

 

Наша Крошечка. Ей скоро год.
Моя сладкая парочка)))

Изменено 25 июля, 2008 пользователем Maria_13

[karaur]

действительно сладкая парочка.
мне лично особенно самочка нравится... спенглы - это нечто!!!

[crystal]

Долгожданная девочка- птенец спенгл Ася от Манон.

 

 

 

Вот!

 

 

А тут мы тоже очень заняты. Ребенок.

 

Изменено 2 августа, 2008 пользователем crystal

[Буська]

Ой,а где вы такой игровой стенд приобрели,я тоже хочу

 

Я в Москве ни разу не видела игровые стенды

[karaur]

симпатичный ребенок

[Манон]

Ой,а где вы такой игровой стенд приобрели,я тоже хочу

Такие часто в Питере продаются, но не во всез магазинах.

[crystal]

Буська, Maria_13,
Спасибо! А игровые стенды обычно в крупных зоомаркетах найти можно. Цена вопроса 500р, а птице удовольствия !

[Kate&Yasha]

Да, чехи конечно очень красивенькие птичи...))

[Каркуша]

а вот и мы!
пернатое семейство
Я писала раньше что у Манон приобрели бирюзового мальчика, а зеленый у нас оказался по стечению обстоятельств, так вот наша
Кира
закрутила роман с зелененьким Гошей
любофф или дружба?!
НО при этом не забывает и про бирюзового Гришу

 

вот так и живем, весело, громко и ВЛУБЛЕННО! не знаю уж кто кого перевоспитает

 

[Kate&Yasha]

Каркуша, симпотичненькие у вас птичи! Кира конечно красавица настоящая! Дума, что и Гоша, и Гриша от нее ввосторге=-)

[Шани]

Каркуша,
Какая у вас дамочка любвеобильная!!!
У меня, наоборот, только пацаны амуры крутят...

[Светленькая]

Мне отдали получеха. Голубой крсивый. Кстати очень активный, муж его "электровеником" прозвал.
У меня есть волнистик но не выставочный, но любимый и говорящий ему 9,5, спокойный. А этому 2.
Вторая неделя пошла и нормально ужился

[Рада и Птичка]

а ещё есть самые маленькие волнистики Hansi-Bubi (к сожалению я не знаю их названия на русском).

113480[/snapback]

я тут решила поискать, что это за мини-волнистики такие... похоже, это самые обычные наши волнистики и есть... но звучит красиво

 

http://www.birds-online.de/allgemein/arten.htm

[karaur]

предлагаю оценить фото из книги. К этим фото есть оценки, но интерсно мнение каждого из Вас в отдельности.
Пишите кто больше нравится и почему, а также хотябы 3 первых места. Потом напишу комментарии из книги.

[Рада и Птичка]

я новичок в этом вопросе, поэтому буду писать всякие глупости но попробую... жалко, что они все сняты с разных сторон...

 

первое, на что я обратила внимание - это позы. 2, 3, 6 и 10 слишком низко сидят, и ноги расставлены. понравилось, как сидит 1 и 5

 

далее, головы. тут, практически, пальцем в небо: совсем не понравились 6 и 9, понравились 1, 3, 5, может быть 10.

 

из зеленых мне понравились 1 и 5, а из синих мне симпатичен 8, но выберу все-таки 7, у него имхо голова получше

 

еще вроде есть 2 стандарта, так вот в одном я бы выбрала 1, 4 и 8, а в другом 5, 7 и 3... названия забыла

 

пишу без подглядываний в спец. сайты

Изменено 7 августа, 2008 пользователем Рада и Птичка

[karaur]

я новичок в этом вопросе, поэтому буду писать всякие глупости но попробую... жалко, что они все сняты с разных сторон...

 

первое, на что я обратила внимание - это позы. 2, 3, 6 и 10 слишком низко сидят, и ноги расставлены. понравилось, как сидит 1 и 5

 

далее, головы. тут, практически, пальцем в небо: совсем не понравились 6 и 9, понравились 1, 3, 5, может быть 10.

 

из зеленых мне понравились 1 и 5, а из синих мне симпатичен 8, но выберу все-таки 7, у него имхо голова получше

 

еще вроде есть 2 стандарта, так вот в одном я бы выбрала 1, 4 и 8, а в другом 5, 7 и 3... названия забыла

 

пишу без подглядываний в спец. сайты

стандарт один. Спасибо за Ваше мнение. интересні другие мнения