Летать вместе с ними

[air-bird]

В продолжении темы - хотелось бы встретиться с сокольником из Киева или области и более детально пообщаться на тему содержания хищного птица. Если здесь присутствуют такие личности и есть возможность уделить хотябы несколько десятков минут, буду признателен! Обещаю быть не навязчивым но любознательным А если можно посмотреть на пару приемов кормления-воспитания птички - это вообще супер!

[Ростислав]

Александр, президент клуба соколиной охоты "Коракс", более-менее открытый для всего нового киевский сокольник - 80660008078

[air-bird]

Александр, президент клуба соколиной охоты "Коракс", более-менее открытый для всего нового киевский сокольник - 80660008078

Большое спасибо Ростислав!
Оказывается они часто на той же горе летают что и мы, и их питомцы тоже!
Договорились вроде как в пятницу встретиться

[air-bird]

Впервые побывал на тренеровке-кормежке соколов, это потрясающе!
Я конечно мого видел птиц рядом, в основном диких, но так чтобы они действительно общались и слушались человека - первый раз. Если честно, я не сторонник какой-либо охоты ради азарта, я переживаю за жизнь любого живого существа, но мир животных в отличии от человеческого не испорчен страстью и другими пагубными чертами человеческой души, и его наверное надо принимать таким как он есть. Спасибо Александру за его открытость в общении, очень интересно наблюдать за работой и результатом профессионала и его подопечных. Вобщем он меня "направил" на два варианта решения задачи: первый - это ворон, птица интересная в общении, преданная, работает не только за мясо но и ради интереса, и второй - один из орлов. Во втором случае тоже много хорошего, только вот возможность содержание крупного птица меня беспокоит больше всего. В любом случае нужно будет готовиться к весне - брать пуховика, определить стратегию и метод воспитания. Как мне показалось Саша также проявил интерес к идее летать вместе с подопечными. Или просто хотябы к полетам.

 

Ну пока вопросы теоретические решаются, на практике мы продолжаем знакомиться с "дикарями" в полетах, на этих выходных летали недалеко от Одессы, как всегда было много пернатых, но теперь у меня желания пролететься рядом было побольше, вот что получилось: http://video.mail.ru/mail/air-bird/1/2.html

 

Немного фото: http://foto.mail.ru/mail/air-bird/53

 

Заодно может кто определит вид хищника?

[air-bird]

Ну что ж, начался первый опыт общения с птицом в домашних условиях : http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...pid=685981&

[Dmitri]

http://www.parahawking.com/index.php

[air-bird]

http://www.parahawking.com/index.php

Спасибо! Уже видел
На эту тему весь инет перерыл, но как я понимаю этим мало кто занимается.

[Angel_ica]

Отличная тема -- очень интересная и познавательная, окромя того, какое отношение она имеет к полетам грача? честно пришла по предложенной ссылке

[air-bird]

Отличная тема -- очень интересная и познавательная, окромя того, какое отношение она имеет к полетам грача? честно пришла по предложенной ссылке

Да вобщем-то самое прямое! О тем более грач, я чего-то подумал что ворона.
Ну во-первых грачи - ещё те парильщики, и потоки очень любят крутить (чтобы поменьше крылышками махать, лентяи ). Я думаю что если он следует за "мамой" везде, почему не будет это делать в воздухе? Я к тому что если "маму" запустить на параплане хотябы просто вниз с горки 70 м, без парения - какова будет его реакция? Естественно нужно будет чтобы он какое-то время привык к большим крыльям - парапланам, и не боялся их. Понятное дело - если это Вам интересно, есть на это время и возможность.

[Angel_ica]

Да вобщем-то самое прямое! О тем более грач, я чего-то подумал что ворона.
Ну во-первых грачи - ещё те парильщики, и потоки очень любят крутить (чтобы поменьше крылышками махать, лентяи ). Я думаю что если он следует за "мамой" везде, почему не будет это делать в воздухе? Я к тому что если "маму" запустить на параплане хотябы просто вниз с горки 70 м, без парения - какова будет его реакция? Естественно нужно будет чтобы он какое-то время привык к большим крыльям - парапланам, и не боялся их. Понятное дело - если это Вам интересно, есть на это время и возможность.

 

да, мальчик ленив... Его ветром как-то сдуло. Он пропарил к соседнему сараю -- я услышала характерный "хрясь" (птиц стукнулся об сарай, даже не подумал уклоняться) и упал в траву. Сидел, пока я за ним не пришла.
Я подумаю готова ли я рискнуть жизнью для того, чтобы научить грача

[air-bird]

да, мальчик ленив... Его ветром как-то сдуло. Он пропарил к соседнему сараю -- я услышала характерный "хрясь" (птиц стукнулся об сарай, даже не подумал уклоняться) и упал в траву. Сидел, пока я за ним не пришла.
Я подумаю готова ли я рискнуть жизнью для того, чтобы научить грача

В том то и дело что птиц может следовать только за "хозяином", особенно в незнакомой обстановке.
А вообще могу посоветовать очень интересную книгу "Вслед за орлами", где изумительно описана дружба больших птиц с "маленьким" человеком! Есть даже фильм на эту тему, также интересный.

[GAMBIT™]

air-bird, мм, а можно фильм как нить получить? может на файлообменник какой кинуть?

[Angel_ica]

В том то и дело что птиц может следовать только за "хозяином", особенно в незнакомой обстановке.
А вообще могу посоветовать очень интересную книгу "Вслед за орлами", где изумительно описана дружба больших птиц с "маленьким" человеком! Есть даже фильм на эту тему, также интересный.

 

Так то ж орел!!
А птица нужно будет привязать?? Вдруг он потеряется...

[GAMBIT™]

А птица нужно будет привязать??

не, птица свободно канешна. вообще импринты грачей и ворОн очень привязчивые и сами за вами следовать будут. главное дать понять, что вы от птицы хотите. а вообще я не слышал о полетах с паропланом и врановыми..очень интересно)

[Angel_ica]

не, птица свободно канешна. вообще импринты грачей и ворОн очень привязчивые и сами за вами следовать будут. главное дать понять, что вы от птицы хотите. а вообще я не слышал о полетах с паропланом и врановыми..очень интересно)

 

Я тоже не слышала...
Почему импринт?
У меня грач просто из всех видов передвижения предпочитает ходить пешком за мной или ездить на мне
Я очень боюсь, чтобы он не потерялся. Он очень ручной: ему на руках сидеть -- самое большое удовольствие

[air-bird]

За что ж его привязывать - это ж родная стихия! Главное дать ему повод вспомнить... Можно начинать с небольшой горки, чтобы не "запутался" в огромном пространстве.
Фильмы с А.Де Арриго:
ftp://82.193.126.18/dArrigo/Nati%20Per%20...#39;arrigo).avi

 

http://papir.kiev.ua/deltaplano.avi

 

Ходят слухи что кто-то из наших дельтапланеристов летал с вОроном, где-то под Донецком, лет надцать назад. Но вОрон, простите, это слишком серъезно.

Изменено 2 января, 2010 пользователем air-bird

[Angel_ica]

 

Ходят слухи что кто-то из наших дельтапланеристов летал с вОроном, где-то под Донецком, лет надцать назад. Но вОрон, простите, это слишком серъезно.

 

А чем ворон серьезнее грача, кроме размеров?

 

Чтобы не потерялся: он если отлетел и меня не видит, сидит и ждет пока я за ним приду

[Ларха]

А чем ворон серьезнее грача, кроме размеров?

755592[/snapback]

 

Характером. Грачики спокойные, добрые и послушные. А вОрон своенравный, наглый и считает себя центром Вселенной.

[air-bird]

Чтобы не потерялся: он если отлетел и меня не видит, сидит и ждет пока я за ним приду

Если он на земле сидит - может не увидеть, а с воздуха угол зрения совсем другой. К примеру с высоты 100 метров можно видеть минимум на 10 км. Тем более что у птиц зрение ух какое!

[Angel_ica]

Характером. Грачики спокойные, добрые и послушные. А вОрон своенравный, наглый и считает себя центром Вселенной.

 

Ой, что-то сильно сомневаюсь я на счет послушности
Он милый и добрый -- влюбленно глядя на меня клевает и щиплет
Если ему что-то не нравится -- он бурчит, возмущается и нападает! Ничего себе: добрый и послушный

[Ларха]

Ничего себе: добрый и послушный

755645[/snapback]

 

Angel_ica, эт Вы вОрона не держали просто...

[air-bird]

Ой, что-то сильно сомневаюсь я на счет послушности
Он милый и добрый -- влюбленно глядя на меня клевает и щиплет
Если ему что-то не нравится -- он бурчит, возмущается и нападает! Ничего себе: добрый и послушный

Кстати, может ему действительно нужно пример показывать? Например: бежать и махать "крыльями", может повторять будет?

[Angel_ica]

Кстати, может ему действительно нужно пример показывать? Например: бежать и махать "крыльями", может повторять будет?

 

Ну так клеваться я же его не учила
А с ним я бегала и махала руками, как придурок

[air-bird]

Ну так клеваться я же его не учила
А с ним я бегала и махала руками, как придурок

Клеваться, как и летать - у него в крови! ))
Только одно вспомнил, а другое ещё нет
Думаю стоит пробовать разные пути, ну и запастись терпением.

[air-bird]

В продолжении темы:
Если получится найти птенца подходящей птицы - планирую выехать с ним в Крым на г.Клементьева. Где провести 3-4 недели вместе с ним, чтобы каждый день он мог наблюдать собранный дельтаплан и летающего "родителя". Как я понимаю до подросткового возраста птица нужно будет прийчать к большому крылу, но если первое время он будет наблюдать полеты каждый день, не отвыкнет он после приезда в город, где полеты с дельтапланом будут намного реже?

 

Или можно поступить чуть подругому:
Первый месяц выкармливать дома, а потом когда начнет подрастать - вывезти на полеты?

Изменено 6 марта, 2010 пользователем air-bird

[Ростислав]

Чем в более раннем возрасте птица познакомится с дельтапланом, тем лучше. Подрощенный птенец может начать его бояться. Поэтому лучше первый вариант.

[air-bird]

Чем в более раннем возрасте птица познакомится с дельтапланом, тем лучше. Подрощенный птенец может начать его бояться. Поэтому лучше первый вариант.

А как начет перерывов в совместных полетах? Или образ аппарата может надолго запомнится птицу?

[Ростислав]

Главное - первый опыт. Впечатления от него сохраняются на всю жизнь.

[air-bird]

Главное - первый опыт. Впечатления от него сохраняются на всю жизнь.

О, вот это и хотел узнать!
А как же версия о том что ястреба "быстро дичают"? Или это разные вещи?
И ещё вопрос: сколько времени проходит до первых полётов(подлетов) у птенцов коршуна и курганника?

[Ростислав]

"Дичают", это отношение к людям. Отношение к предметам со временем значительно не меняется. Дельтаплан, думаю, вызовут такую же реакцию как машина, велосипед, либо катер. Никогда не слышал, чтобы приученные к ним с детства хищники боялись их в дальнейшем.
Летать все хищные птицы среднего размера начинают примерно в возрасте полутора месяцев.

[Vlad Hawk]

Вроде ссылки на это не выкладывали еще?
белохвостый орлан http://www.youtube.com/watch?v=pBiJJRCccUk...player_embedded
еще

наверняка там еще что нибудь есть.
тут просто беркут обвешанный как елка камерами

[air-bird]

Да, этого ещё не было!
Но спускаться вниз с большой высоты - это не так интересно как пролететь например маршрут 50-100 км вместе с птицей, стартовав где-нибудь на небольшом холмике...

[Добрый вечер]

air-bird, вот значит кто вручил,так сказать, мечту,))

 

Как-то давно прочитал эту тему и, мягко говоря, увлекся, и забыл первоисточник.

 

У меня ворон, в планах у меня - приобретение дельтаплана и обучение совместным полетам. Обчитался уже форумов про сверхлегкие ЛА, но в этом сезоне не получилось купить(

 

Я вас отлично понимаю, и очень жаль, что вы далеко..)

[air-bird]

air-bird, вот значит кто вручил,так сказать, мечту,))

 

Как-то давно прочитал эту тему и, мягко говоря, увлекся, и забыл первоисточник.

 

У меня ворон, в планах у меня - приобретение дельтаплана и обучение совместным полетам. Обчитался уже форумов про сверхлегкие ЛА, но в этом сезоне не получилось купить(

 

Я вас отлично понимаю, и очень жаль, что вы далеко..)

Честно говоря лучше уж параплан, хоть он не такой быстрый, но человеку не имеющему 200% фанатизм к полетам и хотябы 20 часов в неделю на осваивание дельтаплана - более реальный шанс "стать на крыло".

[Добрый вечер]

Я натура мягко говоря увлекающаяся и целью поставил именно обучение на дельтаплане, следовательно доведу это начинание до ума) Но уже на будущий год)

[cheglok]

Вот видео попыток полетов с галчонком , извените не знаю что это за вид транспорта.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[zoisite]

Это обычный параплан
Галк вообще ведет себя как полноправный член группы и человек, симпатяга

Изменено 11 августа, 2010 пользователем zoisite

[air-bird]

Да, галченок симпотичный!
А не коршун ли случайно в кадре попался?

[GAMBIT™]

А не коршун ли случайно в кадре попался?

именно коршун)

[emptybamboo]

Очень длинная тема...
Что если попытаться подвести итоги?

 

Итак, насколько я понимаю,

 

1. наиболее подходящими с точки зрения способностей к парению являются:
орлы;
коршуны;
канюки.

 

Есть ли ещё кандидаты?

 

2. наиболее удобными с т.зрения содержания и воспитания являются
канюки
коршуны

 

Наиболее удобными с т.зрения приобретения
канюки

 

Всё ли так?

 

Что профи думают насчёт мелких соколов?

[Odyssey]

пустельга

[air-bird]

emptybamboo, Вы все правильно оценили. Только канюков обычно не приобретают, они сами как-то находятся С другой стороны как мне кажется коршун - более интересная птица, и с питанием проще, но достать её сложнее. Соколов - отставить, слишком они шустрые.

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем air-bird

[Vlad Hawk]

1. наиболее подходящими с точки зрения способностей к парению являются:
орлы;
коршуны;
канюки.

 

Есть ли ещё кандидаты?

Да фактически все пернатые хищники - парильщики. А это могут быть и стервятники и грифы и т.д. Но на счет коршуна я пожалуй тоже соглашусь. Да и рацион питания у него побогаче, включает в себя и рыбу и всякую прочую фигню.
Еще одна интересная птичка из канюков (или ястребов ) это харрис
http://www.youtube.com/watch?v=zSZq7IwwGX0...layer_embedded#!
<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/watch?v=zSZq7IwwGX0?fs=1&hl=ru_RU"></param><param'>http://www.youtube.com/watch?v=zSZq7IwwGX0?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/watch?v=zSZq7IwwGX0?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

[emptybamboo]

это могут быть и стервятники и грифы

Действительно, в команде Parahawking два Египетских грифа (Neophron percnopterus)...

 

Но на счет коршуна я пожалуй тоже соглашусь.

... и два чёрных коршуна (Milvus migrans)...

 

Еще одна интересная птичка из канюков (или ястребов ) это харрис

... а в Испании два ястреба Харриса (Harris's Hawks, Parabuteo unicinctus) (пустынный канюк?)

 

Однако, насколько мне известно, пустынный канюк в России не обитает?

 

Есть продавцы птиц и животных. Как к ним следует относиться? Это браконьеры?

[Vlad Hawk]

... а в Испании два ястреба Харриса (Harris's Hawks, Parabuteo unicinctus) (пустынный канюк?)

 

Однако, насколько мне известно, пустынный канюк в России не обитает?

 

Есть продавцы птиц и животных. Как к ним следует относиться? Это браконьеры?

Есть люди, которые продают (или пытаются) птиц, взятых в природе, а есть питомники, которые занимаются разведением.
В принципе наш мир настолько тесен, что законные владельцы птиц известны давным давно.
Можно попытаться приобрести птицу через официальную организацию типа зоопарка.