Особенности содержания чеглока

[Pika Pika]

На форуме очень мало информации о содержании именно этого вида хищных птиц.
У меня есть несколько вопросов к знатокам:
1)Кормление. Знаю, что эти птицы, помимо мелких птиц и мышей, едят также крупных насекомых. Как в домашних условиях заменить ему этих насекомых?
2)Зимовка. Вид перелетный. . .какая минимальная температура терпима чеглочинке?
3)Может есть еще какие-нибудь особенности содержания чеглока, по сравнению с другими ХП?
С ув.

[Zhenia]

Как в домашних условиях заменить ему этих насекомых?

1.покупать
2.ловить
3.разводить
4.заменять какими-нибудь креветками
5.никак не давать, обойдется Изменено 12 сентября, 2009 пользователем Zhenia

[SleepingSun]

У меня чеглок 3 года живет. Насекомых даю в основном летом, зимой - по случаю. Никаких проблем ни со здоровьем, ни с психикой не заметила.
Птичка теплолюбивая, уже при + 15 трясется на застекленной лоджии, поэтому держу в комнате.
Еще как особенность - он очень быстро летает, поэтому если в комнате выпускать, то однозначно нужно закрывать стекла и зеркала - лупится со всего "разбегу" и очень сильно

[Vlad Hawk]

1.покупать
2.ловить
3.разводить
4.заменять какими-нибудь креветками
5.никак не давать, обойдется

Zhenia Вами упущен еще один, весьма действенный способ!
6. Зайти к соседям (знакомым) которые давно не травили тараканов

[Zhenia]

во-во еще и денег заработать

[Pika Pika]

Мдя))) Весело мне будет жить с крикущим импринтом в одной комнате)))
А вобще всем спасибо!
Я по своему еще что заметила, что когда с ним на улице гуляешь(или на перчатке, или просто побегать отпускаю), то он кричать перестает практически. . . .может иногда крикнуть тихонечко, но это редко))) Еще пару дней назад он начал издавать новый звук - короткий, не громкий "ки", интервал между каждым этим "ки" 2-3сек. Что бы это могло значить?

[SleepingSun]

не знаю, что значит звук, а вот гулять почаще таскайте, может и заткнется (у меня осоед почти перестал орать именно после прогулок)

[Zhenia]

можно попробовать кормить по часам...

[Pika Pika]

Так я и так кормлю его два раза в день в определенное время. . .

[Kestrel]

у меня скамец чеглока орал тоже.... потом стали гулять, потом работаь на вабиле, стал орать поменьше и когда сытый замолкал... на счет температуры все не так однозначно... если птица просто сидит на жердочке\присаде, то при 10 ти градусах ей не комфортно.... я в прошлом занимался с чеглоком и при плюс 8 в ноябре месяце.... и птица у меня летала каждый день. но это ИМХО. дробное кормление, умеренные нагрузки и можно до 5 градусов... но все ж рисковать не стоит. если ниже 10-ти - в дом...

 

насчет насекомых - можно давать корм для рыбок и обваливать мясо в нем.... там есть хитин полезный для птицы.. есчо покупать сверчков ну и вариант с тараканами...

 

почаще давайте именно мелких птичек так птица усваивает и переварит больше мелких косточек - недоступных при скармливании голубей\грачей...

Изменено 13 сентября, 2009 пользователем Kestrel

[Pika Pika]

Kestrel, спасибо!)
Но заниматься с птицей я щас не в состоянии(точнее птица не в состоянии). У него с самого начала висит правое крыло. Точно не известно перелом там или ушиб. Он даже не пытается самостоятельно учиться летать, только на улице вцепиться в перчатку и машет крыльями, при чем два крыла работают хорошо, хотя правое быстро устает, и после таких вот тренировок, оно становиться еще ниже висеть. . .
Еще чувствуется, что у него остался небольшой след от травмы головы - он может свалиться с перчатки ни с того ни с сего(((

[Pika Pika]

Я не могу понять что с птицей. . . .
Я с ним уже около недели не занимаюсь выноской, кормлю на перчатке 2раза в день в пол зоба. Со вчерашнего дня птица стала на много меньше орать, даже когда голодная. Щас практически не орет, а только тихонько попискивает и издает короткие не звонкие звуки. . .начал бояться руки без перчатки - не берет с нее корм. В присутствие человека ведет себя как и раньше - чиститься, сидит распушив перья.
Я вот подумала, может дичать начал?

[SleepingSun]

Отъелся и обнаглел попросту 8-)))
Мой когда не занималась вообще дурел - делал вид, что меня боится - подхожу - улетает.. 8-)

[Vlad Hawk]

Я с ним уже около недели не занимаюсь выноской, кормлю на перчатке 2раза в день в пол зоба. Со вчерашнего дня птица стала на много меньше орать, даже когда голодная.

Зажирел! Может попробовать менее калорийное мясо? Что бы зоб наполнялся, но в жир все не уходило. Чем кормите сейчас?

[Pika Pika]

Питание сейчас не ахти: мясо обрезаное с куриных шей и пару раз в неделю молодые крысы 10см в длину без хвоста.
Я бы не сказала, что он толстый - киль у него прощупывается достаточно хорошо и мышцы от него отходят под углом 45, может больше.

[Kestrel]

по-моему птиц немного отъелся... взвесьте птицу... старайтесь давать некалорийной пщи... скажем много косточек , шерсти пуха и перья и меньше чистого мяса... так зоб будет полон но птица не жиреет... только не переборщите.... контролируйте вес каждый день... самец чеглока не должен весить меньше 160-170 гр. в среднем 170-200.

Изменено 27 сентября, 2009 пользователем Kestrel

[Pika Pika]

Птицу только что взвесила в магазине на электронных весах. Мы или очень толстые или мы девочки - птица весит 250гр с пустым зобом.

[Vlad Hawk]

Мы или очень толстые или мы девочки - птица весит 250гр с пустым зобом.

"трудно быть мальчиком если ты девочка"
Та-ту
А линейные размеры можно выяснить? Может по ним реально сориентироваться?

[Pika Pika]

Ха-ха, неожиданно)))
А какие именно размеры? Крылья? Лапы? Цевка?

[Vlad Hawk]

Ха-ха, неожиданно)))
А какие именно размеры? Крылья? Лапы? Цевка?

Длина крыла (от плеча до конца самого длинного маха) при условии, что махи целы.
Длина рулей (вдоль хвостовых перьев вставляется линейка пока не упрется в то место откуда они растут) естественно линейка должна начинаться с "0" или учитывается погрешность

 

http://www.ecosystema.ru/08nature/birds/039.php

Это видно из того, что длина крыла чеглока (24,2-27,8 сантиметра у самцов, 26,2-29 сантиметров у самок) лишь немного уступает длине крыла сапсана, а вес чеглока чуть ли не в три раза меньше: самец-чеглок весит около 200-230 граммов, самка — около 220-270 граммов.

[Kestrel]

есть еще один, но тоже не 100% достоверный способ определить:

 

примерьте обыкновенную спичку к среднему пальцу птицы... если палец короче или вровень со спичкой, то скорее самец... палец длиннее спички - самка...

[Pika Pika]

Хорошо, измерю птицу и приложу ей спичку к пальцу - всё сделаю)))
А по фото нельзя определить? Или они все в первый год одинаковые?

[Kestrel]

и в первый и во второй год половой диморфизм у чеглока в окраске выражен не четко... самка более бурых тонов... по линейных размерах самка кажется чуть поплотнее, а вот по весу она превосходит самцов часто значительно...

[Pika Pika]

Измерить птицу пока не смогла. . .некому подержать ее. Спичку прикладывала, получилось что она заканчивалась ровно на конце когтя.
Только что пыталась покормить птицу - на еду ноль внимания! Хотя зоб пустой, последний раз ел еще утром. Зато вокруг бегает, крыльями машет, пытается с пола взлететь на кровать, а не получается, всё на больное крыло заваливается. Вчера тоже был гиперактивным! Выносила его на улицу гулять, так он себе охоту на камешки и веточки устроил! Забавно было наблюдать, как он накидывался на камень, а потом издавал громкий крик, прикрывая его крыльями И так несколько раз!!

[Kestrel]

птица погадку сбрасывала?

[Pika Pika]

Да, сбрасывала. . .раньше он ел с большим удовольствием, даже не сбрасывая пагодки(было пару раз, когда мама его кормила).

[Pika Pika]

Всем доброй ночи!)))
Хотела узнать про свою птицу. . . .у нее появилась отдышка(ну это понятно, если сидеть на присаде и только 15-30мин в день разминать крылья), при чем от малейшей нагрузки, пример - сорвавшись с перчатки птица через 5сек, с моей помощью, возвращается на руку и еще около минуты дышит с открытым клювом. Какие физические нагрузки можно делать птице? С учетом, что она инвалид и летать не может, максимум на 30см перепрыгнуть. . .
А летаем мы вобще уникально - старт берем хороший(толчок) и от него уже зависит на сколько дальше птица "улетит" в низ. . .тоесть напол. Я понаблюдала, как она крыльями машет в "полете" - левое всё нормально делает, а вот правое. . .оно или полностью не раскрывается в районе плечевой кости или у нее судорга хватает во время полета, вобщем не знаю. И еще, у нее, кажется, еще остались проблемы с центральной нервной системой, потому что при срывании с перчатки птица не машет крыльями, как это делала бы здоровая птица, а она ими трясет просто!
Кто с таким сталкивался или у кого есть хоть какие-то предположения что бы это могло быть?

[Ростислав]

А с крылом то что? Кость на ощупь нормальная? Может у птицы просто вовремя не выправленный и поэтому воспалившийся вывих, или всё же был перелом?
Одышка может быть от разных причин - навскидку: повышение температуры у птицы при воспалении, грибок, ожирение, болезнь лёгких, слишком тёплое место содержания... Кстати, проблемы с нервной системой могут быть тоже из-за повышения температуры тела. Наблюдал подобное у птиц, вплоть до припадков, наподобие эпилепсии...

[Pika Pika]

Что с крылом, точно не известно. Кости все целы, суставы тоже нормальные на ощупь.

[GAMBIT™]

Pika Pika, а ты делал рентген?

[Pika Pika]

Нет, не делала. Щас с деньгами напряг, поэтому возможности нету((

[cheglok]

Преветик! Уменя такая проблема с чеглоком. Птица прилетает на перчатку только с полу метра ито неохотно перед тем как прелететь долго мнется на присаде, боитсялететь на перчатку, но в тоже время спокойно возвращается на присаду метров с 3. Я уже иголодом её морил а разницы никакой.Плохо реагирует на перчатку.

Изменено 3 января, 2010 пользователем cheglok

[Kestrel]

есть несколько вариантов: птица вас еще побаивается; птица немного поднажралась; не очень просторное закрытое помещение для занятий.
У моего чеглока такое тоже было, если звал на руку в квартире.... чеглок птица стремительная и маневрровать в помещении ему не с руки.... если на перчатке птица оттягивает голову назад, приоткрывает клюв или топорщит перья на затылке - вариант первый.

 

и еще - для сокола не обязательно лететь на перчатку со ста метров.... главное чтоб он работал беспрекословно на вабиле в поле его видимости
скажем так - мой чеглок не летал на перчатку уже с 10 метров во время занятий.... но когда начали свободные полеты, то если не показывать вабило, а только давать перчатку - то рано или поздно станет прилетать, но перчатка -только легкая закусь... потом уже подавать вабило и при поимке кормить хорошо только на нем....
ИМХО надо немного еще позаниматься с птицей и не увеличивать расстояния пока он уверенно не летит с предыдущего... не морите голодом... аккуратно взвешивайте птицу и регулируйте норму корма в день в зависимости от поведения. один голодный день в неделю...не надо спешить и все получицца - удачи....!

Изменено 3 января, 2010 пользователем Kestrel

[cheglok]

А как же его на вабило натаскивать, тем более места мало в комнате. А на улице холодно. Как же продолжать тренировки? Пусть пока летает на перчатку. Я ещё слушал что чеглоки на вабило слетает в крайнем случае только 3 раза, а потом теряет интерес. Подскажите как его заинтересовывать по дольше.

[Kestrel]

А как же его на вабило натаскивать, тем более места мало в комнате. А на улице холодно. Как же продолжать тренировки? Пусть пока летает на перчатку. Я ещё слушал что чеглоки на вабило слетает в крайнем случае только 3 раза, а потом теряет интерес. Подскажите как его заинтересовывать по дольше.

 

я договаривался в спорт зале зимой для работы с птицей....

 

насчет вабила - чеглоки птички достаточно специфичны.... особенно в поле... например мой пока не налетается вдоволь - на меня не больно внимание обращает.... а также стоит учесть что его легко отвлекают насекомые и стрекозы... чтобы птица хорошо работала - надо регулярно заниматься с птицей до выработки условного рефлекса записанного на подсознании животного... тобишь чтобы вабило вызывало интерес всегда.... и реакция на него должна быть беспрекословной.... не могу похвастаться что у моего так и было, но полетав с получас и половив насекомых ввысоте - всегда начинал исправно атаковать вабило и делал по десятку ставок.... правда я его немного распустил с весом тогда ввиду холодов... последний раз на улице мы занимались было около 5 ти....
но если птица проводила в поле сутки то на утро сама ко мне летела и искала.... стояло моей машине появиться в поле...

 

дерзайте....
с ув..

Изменено 3 января, 2010 пользователем Kestrel

[Ростислав]

Плохое хождение на руку - это, можно сказать, "визитная карточка" плохо разлётанных кобчика и чеглока. Особенно в поле, когда соколок летает достаточно высоко. Из-за большой скорости и слабых лап, посадка на руку для птицы бывает иногда излишне чувствительна. И даже если подобного негатива в жизни соколка не было, он инстинктивно боится соприкосновения с твёрдой поверхностью. Со временем и свободными полётами, когда птица научится уверенно садится, это пройдёт.

 

Я эту проблему всегда решал подзывами только на вабило. Вабила были от примитивных, из одного голубиного крыла, до модных, из крыльев бекаса, но главное - принцип. Подзыв на вабило не требует большего места, чем подзыв на руку. В квартире его вращать не обязательно . Быстрая потеря интереса к вабилу говорит о излишнем весе птицы. Просто морением голодом соколка в "рабочий вес" не ввести. Сокол, в отличие от ястреба, при непродолжительном голодании начинает гораздо хуже реагировать на вабило-мясо-дичь. Включается механизм экономии энергии, птица не только ничего не хочет делать , а даже аппетит теряет. Особенно это характерно для излишне упитанных птиц. Чтобы привести его в форму, необходимо сбалансированное кормление и физические нагрузки. Чего до весны и свободных полётов соколку не обеспечить...

 

А в данном случае, плохое хождение на руку, скорее всего, ещё и следствие некоторой боязни человека. Именно из за того птица на присаде долго мнётся, приседает, прираскрывает крылья, а лететь боится. Если соколок не клобучён, сидит часто в одиночестве, то он может быть диковатым. Надо его либо вынашивать, либо сократить "дистанцию", держать всё время среди людей.

[cheglok]

Kestrel как же он увас сам летал по пол часа. А вы что за ним по полю носились.

Изменено 3 января, 2010 пользователем cheglok

[cheglok]

Когда было ещё тепло я вывозил его в поле. На присаде сидит хорошо и на перчатке сидел при любых условиях.

 

А вот когда я его пустил то он как почесал я заним но он вроде бы должен по идеи сделать круг и повернуть ко мне. А онлетит прямо пока хватило шнура, а потом был вынужден сесть.

 

Мне очень интересно как тренировать его в поле когда он как улупит, унего неверное боль шой радиус поворота ,какаой длины должен быть шнур тогда.

[Kestrel]

Kestrel как же он увас сам летал по пол часа. А вы что за ним по полю носились.

 

никто ни за кем не бегал... птиц просто летал ввысь уходил в точку или летал в радиусе полкилометра... иногда правда уходил за горизонт в воздушных боях с пустельгами и воронами, но потом обязательно возвращался....

 

дело в том, что я приучил птицу работать в одном и том же месте, и птица так не терялась... соколок просто запечатлил местность и знал место где он постоянно получал корм при занятиях...

 

поэтому даже если мы терялись, то он обязательно возвращался, я же если терял его из виду, то просто садился и ждал или например ел яблоко

 

конечно со стороны может все казаться просто, но в реале это был полуимпринт после длительного полудикого хакинга, и результата таких свободных полетов мы добились после около месяца-полтора упорных занятий каждый день и при этом мне так и не удалось с ним добыть ни одной дикой птицы, хотя погони иногда были очень захватывающие...

Изменено 3 января, 2010 пользователем Kestrel

[cheglok]

Вот это да и неулетал....

 

полуимпринт после длительного полудикого хакинга

 

Раскажи по подробней что это. Что за термины.

 

Вы же наверное сначало сним на шнаре работали, какой шнур и как это было.Заранее спосибо.

[GAMBIT™]

А вот когда я его пустил то он как почесал я заним но он вроде бы должен по идеи сделать круг и повернуть ко мне. А онлетит прямо пока хватило шнура, а потом был вынужден сесть.

да хоть километр сделайте - не развернется))) птиц просто напросто хотел свалить и все. принцип состоит в том, чтобы птица от вас не улетела, то есть вы должны ее чем то заинтересовать. а это достигается упорными занятиями. в результате птица у вас летает на сто метров на вабило беспрекословно, только тогда вы можете рассчитывать на то, что птица, пролетев мимо вас, развернется. а разворачивается он только потому, что хочет лететь к вам - за мясом. ну а если она не летит к вам когда вы ее зовете - с чего же она полетит, когда вы ее не зовете?
вообще на самом деле чеглок птица довольно таки сложная, ошибок не прощает и для новичка не самый подходящий вариант...
мой вам совет - ждать весны, а пока отложить занятия... налаживать отношения, просто кормить птицу на перчатке без всяких подзывов.
удачи

[perlin]

Птичка - невыношена... Человека не знает - поэтому и на руку не идет (повезло что сокол, да еще и гнездарь, я так чувствую, - был бы ястреб, он бы уже весь убился). Улицу видит редко, что там делать не знает - поэтому и летит пока видит... А так, взвешивать, взвешивать и еще раз, как говорится... и носить на руке, общаться. Особенно мин через 30 после кормления, когда сокол начинает кайфовать. Вам бы Наставника хорошего, да и птичку, чесно говоря, попроще.

[GAMBIT™]

и птичку, чесно говоря, попроще.

да, чеглок птица не из простых...сам столкнулся с чеглоком - не ожидал такой сложности от птицы

[perlin]

Это точно!!! Зато нервная система крепче )))

[cheglok]

Получается что чеглок сложнее сапсана.