Найден больной голубь

[sonakiaurat]

В общем, я перенервничала, нашла на форуме контакты враче и сегодня вечером мы возили голубя в Белый Клык к Михаилу Валерьевичу (это который глав врач зоопарка).
Эх, лучше бы мы его не возили.
У него (доктора) депрессивный взгляд на вещи.
Он как только его увидел, сказал, что это вирус Ньюкасла, "клиническая картина ясна", что это не лечится.
По моей просьбе все-таки осмотрел подробно Хаима, сказал, что других проблем нет.
Я сказала, что в лаборатории в помете ничего не нашли и посоветовали взять мазок из зоба, но он сказал, что в этом нет необходимости.
В общем, он сказал, что голубь худой и что он умрет. Ну, может, не прямо сейчас, но через год...
Киль у него и правда все ещё выпирает, но все-таки меньше, чем когда он к нам попал. Он тогда вообще скелетом был. Но врач все равно сказал, что, мол, он у вас месяц почти живет, если б шел на поправку, то уже бы набрал вес. И что динамика у него отрицательная.
Мы стали говорить, что на форуме пишут, что иногда вылечиваются, а он сказал, что вылечиваются когда рано обнаруживают или если иммунитет сильный или если травма (возможность травмы у Хаима он сразу отклонил). И вообще, он не Господь Бог, чтобы знать, сможет он вылечиться или нет. Но я так поняла, что он в выздоровление Хаима не верит.
Мы стали просить взять сыворотку крови, чтобы точно знать Нькасл это или нет, но он сказал, что и так понятно.
Ещё он сказал, что к этому вирусу чувствительны 80% поголовья сизарей, и что часть из них либо умирает, либо поправляется, либо носители. И что голубятники от таких голубей вообще избавляются, так как они не лечатся и могут заразить других.
Мне как-то от этой информации не легче.

 

Лечения не назначил, сказал, мол, витамины подавайте. И ещё сказал, что иммунофан и пирацетам помогают мало.

 

Хаим ещё глаз начал закрывать, я его спросила, почему, он сказал, что это все из-за изменений в мозге и что сейчас никто не знает, что у него в мозгу творится. И что вполне могло быть такое, что было улучшение, а сейчас вирус опять пошел в кровь и это новый виток развития вируса.

 

В общем, он вел себя уверенно, но как-то не особо дружелюбно, что ли. Наверное, думал: "И чего они с ним возятся?!"

 

Про цвет кожи на шее сказал, что все ок.

 

Денег, правда, с нам не стал брать. Честный.

 

А, да, он ещё сказал, что ничего страшного, если держать его на свету... Хотя я до этого другое слышала и тут на форуме тоже другое пишут...

 

Я так растерялась от такого потока неверия в выздоровление Хаима, что даже забыла попросить оценить его возраст и пол.

 

Я все равно хочу верить, что ему станет лучше.

 

Видно, что опровергнуть слова врача, Хаим очень активно и с большим аппетитом поел, когда мы пришли домой. Он и до клиники ел, и потом ещё поел (много).
А то последние дни у него было плохо с аппетитом.

 

Наша проблема ещё в том, что утром он очень плохо ест. Зоб точно не набивает. Я чуть ли не бубном вокруг него пляшу, но ест он утром все равно плохо... Наедается только вечером, получается. Может, поэтому и поправляется медленно.
Постараюсь вставать раньше и кормить его дольше.

[sonakiaurat]

Ой, и ещё у меня вопрос... От стресса у птицы может быть меньше помета?
Обычно он достаточно часто ммм... какает, а сегодня, когда мы его в больницу повезли, с 20 часов до 24 - всего два раза!!! Хотя поел хорошо, один раз в 19:30 вечера, и когда мы вернулись (я его закончила кормить в 23:20)

 

Это повод для беспокойства или он просто перенервничал?

 

Кстати, врача он почему-то не клевал, хотя тот его целиком осмотрел. А меня клюет, когда я его покормлю немного семечками, а потом убираю, так как много ему нельзя. Так он меня вселд клюет и сегодня даже погулил чуть-чуть (от возмущения, наверное, что еду забирают).

[Cheshirski]

В поилку витамины и лактобифадол, не много будет ещё Хилак Форте?

705608[/snapback]

Хилак неактуален уже, я его против вероятного грибка предлагал, а он высеялся бы, если б в таком количестве был, что на состояние сильное вляиние оказывал.

Сегодня звонила насчет анализов: в помете ничего не обнаружили. Сказали, что можно взять мазок из зоба, у птиц так лучше результаты показывает.

705608[/snapback]

ИМХО, нет смысла. К столь сильному поражению может приводить только большое количество микроорганизмов, а тогда они бы высеялись.

Улучшений никаких нет. Иногда мне кажется, что ему только хуже.

705608[/snapback]

Знакомо.

Когда мы его берем на руки (например, чтобы газеты поменять), а потом ставим назад в коробку, он иногда теряет равновесие и заваливается на бок.

705608[/snapback]

Опять знакомо.

После лекарств всегда пытается летать прямо в коробке (видно, хочется ему улететь от таких мучителей).

705608[/snapback]

Нет, он просто пытается сохранить равновесие... А ему не удается...

Я хочу как можно быстрее (сегодня вечером или завтра) отвезти его к хорошему орнитологу. Кого Вы можете посоветовать?
Я хочу, чтобы его хорошо исследовали. Пускай возьмут сыворотку крови, чтобы проверить вирус Ньюкасла и мазок из зоба, осмотрят его на повреждения. Первый орнитолог его совсем чуть-чуть смотрел.

705608[/snapback]

sonakiaurat, опыт лечения вертячников имеет Бокова из Кобры. Она должна, вроде, принимать в понедельник с 10.00 на сутки. Уточню - напишу. На выходных - не знаю, принимает ли кто из опытных. Кажется, нет.

Меня беспокоить его шея (она до сих пор буро-красная и перьев там меньше, чем везде),

705608[/snapback]

Скорее, там просто слиплись перышки.

то, что когда он лежит на животе (спит) у него одно крыло плотно прилегает к телу, а другое - нет, оно как бы раскрывается.

705608[/snapback]

А сфотографировать этот момент сможете?

Ещё меня беспокоит то, что он голову всегда в одну сторону клонит (в правую), в другую - никогда. может, все-таки он себе шею как-то повредил?

705608[/snapback]

Нет, просто нарушение обычно одностороннее.

Если это не удар был, может ли болезнь так развиваться? То есть может ли сначала наступить улучшение (явное), а потом ухудшение, при том, что голубь находится в тепле, сыт и получает лекарство?

705608[/snapback]

Бывают и неоднократные скачки состояния - то хуже, то лучше, причем без видимых причин.

 

Я все-таки считаю, что жить в клетке хуже, чем на улице. Я думаю, он хочет на свободу.

705873[/snapback]

Гыыы, хотите историю?
В самом конце августа прилетел на отлив окна голубь - некоторые самые смелые и на подоконник заходят поклевать, в комнату. У этого я заметил нитки на лапах, решил словить, освободить. Словил, да неудачно - в руке остался ВЕСЬ хвост, да еще и с изрядной долей покровных перьев спины. Хорошо, хоть перехватить успел другой рукой. Ну, нитки убрали - куда его? Хвоста нет, попа голая... Поселили у себя, думали - вот отрастет хвост, выпустим. За месяц хвост отрос, покровные тоже (на домашних-то харчах), решили выпускать. Поймали, посадили на подоконник к раскрытому окну. Он выглянул, посмотрел, посидел - и внутрь, на свое любимое место. Ну мы упорные - на отлив высадили. Ни фига, зашел обратно в комнату, и к себе... Совсем упорные - опять на отлив, и назад войти не даем. Взлетел, и поверх голов - обратно в комнату, на свое место. Ну мы совсем упорные - просто взяли и выкинули в окно, подальше. Небольшой кружок - и он в комнате, на своем месте... Наши руки опустились - ну не хочет он на волю, и все... "Гаити.Таити... Не были мы ни в каком Таити, нас и здесь неплохо кормят..."
Так Кургуз и остался у нас. Надеюсь, до весны - может, гормоны взыграют. Если дома пару себе не найдет, конечно...

[Cheshirski]

нашла на форуме контакты враче и сегодня вечером мы возили голубя в Белый Клык к Михаилу Валерьевичу (это который глав врач зоопарка).

706259[/snapback]

Ну Альшинецкий - опытный, конечно, но... У каждого свои тараканы в голове, и у него есть - не любит он городских птиц (мягко говоря). Попугая там, или еще кого традиционно-домашнего - это да, а вот сизаря, или, к примеру, ворону к нему везти - дело дохлое, примерно то, что услышали, и могли услышать.

сказал, что это вирус Ньюкасла, "клиническая картина ясна",

706259[/snapback]

Ну да, вирус Ньюкасла, так и я о том же...

что это не лечится.

706259[/snapback]

А вот это спорно.

что голубь худой и что он умрет.

706259[/snapback]

Худой - кормите усиленно, а "умрет" - попробуйте поиск забить по нику NadyK, ей прошлой осенью тоже пророчили. Жив гуль. Не, конечно, все мы смертны, и голубь умрет - лет этак через десять-пятнадцать.

Хаим ещё глаз начал закрывать, я его спросила, почему, он сказал, что это все из-за изменений в мозге и что сейчас никто не знает, что у него в мозгу творится. И что вполне могло быть такое, что было улучшение, а сейчас вирус опять пошел в кровь и это новый виток развития вируса.

706259[/snapback]

Это правда.

В общем, он вел себя уверенно, но как-то не особо дружелюбно, что ли. Наверное, думал: "И чего они с ним возятся?!"

706259[/snapback]

Ну вот, вы сами все поняли.

Я все равно хочу верить, что ему станет лучше.

706259[/snapback]

Вот не помню, вам писал или еще кому. У меня сейчас шесть вертячников с прошлой осени (год, то есть). Разное состояние у них бывало, с некоторыми почти прощался уже. Сейчас двое летают по квартире, итолько опытный заметит некоторую некоординированность их полета. Два подлетывают, невысоко вспорхнуть могут. При испуге вертятся. Два вообще никак - через голову кувыркаются, и т.д. Но пока все живы - вертячник (седьмой с прошлой осени) погиб только один, да и то по моей вине. Кран в ванной потек, и часть воды вылилась в поддон, на пол, слой около сантиметра был. Так один выбрался ночью из коробки, упал на пол, завернул голову и утонул... В сантиметровом слое воды!

Я чуть ли не бубном вокруг него пляшу, но ест он утром все равно плохо...

706259[/snapback]

Насильно надо, в клюв. Если никак не получается - звоните, подъезжайте, покажу мастер-класс.
Хоть на выходных.

От стресса у птицы может быть меньше помета?

706268[/snapback]

Скорее, от холода. У замерзшей птицы пищеварение нарушается.

Кстати, врача он почему-то не клевал, хотя тот его целиком осмотрел.

706268[/snapback]

Потому и не клевал его, что испугался. А вас - чего бояться, свои в доску, нестрашные.

[Rapsodia]

ну прям моя история.
sonakiaurat, не переживайте, мы тоже глаз закрывали. я думала ушибся или еще что-то - ничего, пару недель позакрывал, а потом открыл и все ок стало.
и тоже тощий был, так же боялась что не выкормлю.
И не ел по утрам, когда я на работу вышла, правда у него тогда голова уже не так сильно тряслась, но я продолжала его в ручную докармливать - голову держала и миску в нос сувала. я недельку с бубном попрыгала, потом сказала - ну тя нафик, есть захочешь, сам поешь. прихожу вечером - птиц голодный. Стали кушать по вечерам только. Еще через недельку птиц и по вечерам перестал голодным быть - прихожу, корм рассыпан, зоб полный, птень сыт. Так постепенно от кормления с рук и отошли.
Я ему еще в поилку цитросепт давала, это экстракт косточек грейпфрута, недели два где-то, а потом месяц ветома - и каки нормальные стали и крутить перестало (крутится только когда нервничает).
Так что не переживайте, давайте ему семушки, перловку, попугаячий корм (без овса), чечевицу и потолстеет у вас. У меня мама когда Крутика увидела, сказала - ой какой доходяга тощенький. А теперь он у нас толстая и холеная птица.
Не переживайте, все будет хорошо.

[sonakiaurat]

Cheshirski, добрый день!
Спасибо ещё раз ответы...
Сейчас буду про наши новости писать. Эх, пока хорошего мало.

 

Нет, он просто пытается сохранить равновесие... А ему не удается...

706343[/snapback]

И ещё он зачем-то в коробке летать пытается. Даже ночью, когда темно и коробка закрыта.
Не знаю, зачем. Первый раз, услышав этот шум, я вскочила и с криками: "ААА, он выбрался из коробки!" полетела в коридор. Но нет, не выбрался, просто зачем-то крыльями там махал.
Тоже равновесие пытался удержать, может?

 

опыт лечения вертячников имеет Бокова из Кобры. Она должна, вроде, принимать в понедельник с 10.00 на сутки.

706343[/snapback]

Скажите, как Вы думаете, имеет ли смысл везти голубя к ней? Она скажет что-то новое? На механические повреждение его уже осмотрели, анализ мы сдали, ничего не обнаружено...
Если она может помочь ещё чем-то (что-то новое скажет кроме того, что Вы пишите), то я его повезу. А так это линий стресс для него будет..

 

А сфотографировать этот момент сможете?

706343[/snapback]

Нет, не получается. Во-первых, я его редко застаю лежащим (часто когда открываю коробку, он уже стоит), а, во-вторых, он сразу вскакивает. Я присмотрелась - он как бы заваливается на одну сторону (в ту же, куда головой клонит), наверное, поэтому и лежит неровно.

 

Нет, просто нарушение обычно одностороннее.

706343[/snapback]

Вы знаете, он голову совсем низко глонит. Она у него у самой земли... Не знаю, как и помочь ему. Иногда руку посдтавлю, а он на неё голову положит и сидит. Такой зайка! Только, увы, больной.

 

Бывают и неоднократные скачки состояния - то хуже, то лучше, причем без видимых причин.

706343[/snapback]

Надеюсь, улучшение все же будет. Сейчас с начала ухудшения уже две недели прошло...

 

Так Кургуз и остался у нас. Надеюсь, до весны - может, гормоны взыграют. Если дома пару себе не найдет, конечно...

706343[/snapback]

Чудесная история.
Мы, пока Хаим не выздоровеет, не сможем проверить наверняка, хочет он на волю или нет. Пока в коробке сидит и это с ним даже не обсуждается.

 

Ну Альшинецкий - опытный, конечно, но... У каждого свои тараканы в голове, и у него есть - не любит он городских птиц (мягко говоря). Попугая там, или еще кого традиционно-домашнего - это да, а вот сизаря, или, к примеру, ворону к нему везти - дело дохлое, примерно то, что услышали, и могли услышать.

706349[/snapback]

Все ясно... Только непонятно, чем попугаи лучше. Это вообще заморская птица, а голубь свой, родной, настоящий, прямо из природных условий можно сказать. Такая возможность для практики и изучения реальных птиц, а не выведенных искусственно!

 

А вот это спорно.

706349[/snapback]

Очень хочу Вам верить.

 

Вот не помню, вам писал или еще кому. У меня сейчас шесть вертячников с прошлой осени (год, то есть).

706349[/snapback]

Да-да, мне писали (или по телефону говорили)!! А почему же двое никак не вылечатся? У них чем-то отличалось состояние, когда Вы их взяли?

 

И ещё: Вы их всех вручную кормите?

 

Худой - кормите усиленно

706349[/snapback]

Ой, это сложно... Мне только один раз удалось накормить его до отвала - утром в воскресенье убила полтора часа, запихивая ему по зернышку в клюв. Он так наелся, что даже голову на один день клонить перестал, сидел и дремал, похоже... В общем, как-то успокоился. Только к вечеру головой крутить начал.
Как началась рабочая неделя, так 2 ложки он есть перестал. У нас нет возможности кормить его по полтора часа утром и вечером. Сам он клюет, но мало, чем меня сердит, так как если ему дать только семечки, то их он клюет как миленький и про вертячку сразу забывает! Но я-то семечки считаю, много есть не даю.
Утром сам не клюет совсем (ну кроме семечек), вечером немного поклюет, а потом перестает, поэтому я его докармливаю через клюв, а это муторно (но с субботы моя скорость повысилась!).
Даже не знаю, что делать. Переходить, что ли, на кормление через зоб? Что скажете?
Просто я реально не вижу причин,почему бы ему не клевать! Семечки-то клюет, почему с остальной едой выпендривается? Он ещё вес не достаточно набрал, я его сравниваю с уличными голубями, ему ещё до них есть и есть!
Я его на колени к себе сажаю, ставлю кормушку, он один раз клюнет и на меня смотрит или головой вертит туда-сюда, но лишь бы не в кормушку. Иногда, когда палец к нему подношу, он клюв при открывает и как бы причмокивает (открывает и закрывает). Это он совсем обнаглел и ждет, чтобы я всегда его кормила? Или это что-то другое? Ещё он иногда пить отказывается, но если я макаю палец в воду и подношу к его клюву, он воду собирает (с пальца)...

 

У мужчины клюет лучше, но тоже недостаточно.

 

Ещё вчера я ему, видно, кожу немного на нижнем клюве (у основания) ободрала от чрезмерного усилия удержать клюв,когда он вырывался. Теперь вообще непонятно, как его кормить. Ему же больно будет, если я туда нажимать буду (я нажимаю у основания, чтобы клюв открылся). По этой причине сегодня утром я его не кормила (пусть хоть немного заживет), сам клевать не стал.
Чем можно помазать? Крови нет, просто кожа содрана и там как бы мясо или не знаю что (другой слой кожи, что ли).

 

Вообще он долго на коленях сидеть не может (я его оборачиваю в ткань). Он даже из ткани умудряется вылазить. Я сильно его не держу, иногда даю отдохнуть. Он ещё ни разу на меня не накакал. Если очень сильно вырывается, я его опускаю в коробку, и он сразу кучу делает.
Иногда просто вылезет из ткани, взгромоздится на мою руку, обопрется на мой живот и сидит так, вырваться не пытается.

 

Семечками я его прямо в коробке могу кормить (он их клюет при любых обстоятельствах), когда руку с семечками убираю, он её пытается вслед клевать и иногда гурчит.

 

Если никак не получается - звоните, подъезжайте, покажу мастер-класс.
Хоть на выходных.

706349[/snapback]

Если скажите, что в зоб кормить надо, то, может. я воспользуюсь приглашением и приеду....
В клюв зерном у меня получается кормить уже с более-менее приемлемой скоростью.

 

Скорее, от холода. У замерзшей птицы пищеварение нарушается.

706349[/snapback]

У него последнее время меньше помета стала, мне кажется... Хотя есть он все-таки больше, чем в первую неделю ухудшения. Иногда делает ну очень большие кучи. Это нормально?
Ещё у него раньше белые только вкрапление были, а теперь иногда прямо белая лужица (но редко). Это не плохо?
Один раз помет был с пузыриками. Больше такого не видела.

 

Мыли ему лапы, перенес стоически. Сам искупаться желания не проявил.

 

ну прям моя история.

708068[/snapback]

Хорошо бы, у нас тоже все хорошо закончилось, как у Вас. Уже треться неделя скоро пойдет, улучшений нет. А он у нас уже месяц живет...

 

Так что не переживайте, давайте ему семушки, перловку, попугаячий корм (без овса), чечевицу и потолстеет у вас.

708068[/snapback]

Даем, но самостоятельно он только семечки клюет, лизоблюд! Изменено 29 октября, 2009 пользователем sonakiaurat

[sonakiaurat]

Да, и ещё у него каки все ещё с водой... Ну и зеленоватые.
Думаю, надо их сфотографировать и выложить.

 

Читаю соседние ветки, смотрю, вертячники поправляются... А наш не вертится, но головой крутит ого-го!

 

Ещё прочитала, что голубь только семечки ел и потом умер. Какой ужас! Все, семечки по минимуму...

 

И ещё прочитала про смерть голубки от недоедания. У меня опять паника начинается.

[Елена Толстун]

sonakiaurat напрасно паникуете. Ни Вам ни птице от этого легче не станет. Просто наблюдайте внимательно, согласна на 1000% с Чеширским - КОРМИТЕ его (2 раза в день лучше, чем 1). Я замечала, что несмотря на жажду жизни почему-то в некоторых случаях птицы как-то отчаиваются и не едят, приходится помогать.
Кто-то писал, что неплохо держать голубя между ладоней: одну сверху, другую снизу птицы. Если их не гурьба страждущих, можно попрактиковать, как бы понянчить. Моим НЕдиким нравится.

 

Cheshirski, история о Кургузе - супер зимовку нашёл где провести. Скорее всего весной-то он и свинтит... до следующей зимы

Изменено 29 октября, 2009 пользователем Елена Толстун

[Cheshirski]

Тоже равновесие пытался удержать, может?

710892[/snapback]

Неее, гимнастика. Мышцы затекли.

Она скажет что-то новое?

710892[/snapback]

Думаю, нет. Мой-то опыт - в основном, из ее назначений. Ну дополнен несколько из практики.

Иногда руку посдтавлю, а он на неё голову положит и сидит. Такой зайка!

710892[/snapback]

Вертячка, вертячка... Все знакомо, ничего нового...

Все ясно... Только непонятно, чем попугаи лучше.

710892[/snapback]

Говорю ж - у каждого свои тараканы...

А почему же двое никак не вылечатся? У них чем-то отличалось состояние, когда Вы их взяли?

710892[/snapback]

Да они все немного отличались. Один из тех, что летает - был совсем никакой. Зато Каштанка, из тех, кто плохо, поначалу вообще не вертел, у него только зоб был забит дешевым кошкособачим кормом типа вискаса. Наглухо, как камень. Промыли, а на второй день он завертелся - что-то видимо успело всосаться и отравило... Не исключено, что просто соль, а может, консерванты...

И ещё: Вы их всех вручную кормите?

710892[/snapback]

Не, говорю ж - хоть и вертятся, а едят сами, приспособились как-то. И не скажешь, что голодают - меня как-то спросили, не к Рождеству ли я их откармливаю, вместо гуся...

Ой, это сложно... Мне только один раз удалось накормить его до отвала - утром в воскресенье убила полтора часа, запихивая ему по зернышку в клюв. Он так наелся, что даже голову на один день клонить перестал, сидел и дремал, похоже... В общем, как-то успокоился.

710892[/snapback]

sonakiaurat, по зернышку - это действительно долго. В теме ж написано - по три-четыре, а некоторые и больше за раз могут. Накормленый соловеет - угу, есть такое.
А в целом - раз семечки клюет только так, значит - просто капризит. Да и силы ему тратить негде - не летает ведь. Вот и нет аппетита, без променаду-то.
Еще момент - худеют гульки быстро - за неделю голодовки приобрести "киль, как у эсминца" - легко. А вот поправляются потом за месяц, а то и дольше. Впрочем, как и у людей.

Ещё вчера я ему, видно, кожу немного на нижнем клюве (у основания) ободрала от чрезмерного усилия удержать клюв,когда он вырывался. Теперь вообще непонятно, как его кормить. Ему же больно будет, если я туда нажимать буду (я нажимаю у основания, чтобы клюв открылся). По этой причине сегодня утром я его не кормила (пусть хоть немного заживет), сам клевать не стал.
Чем можно помазать? Крови нет, просто кожа содрана и там как бы мясо или не знаю что (другой слой кожи, что ли).

710892[/snapback]

Бетадин, люголь - йодосодержащее без спирта. Один раз.

Иногда просто вылезет из ткани, взгромоздится на мою руку, обопрется на мой живот и сидит так, вырваться не пытается.

710892[/snapback]

Так, не боится уже совсем. Ну ни капельки.

Если скажите, что в зоб кормить надо, то, может. я воспользуюсь приглашением и приеду....

710892[/snapback]

Не стоит в зоб. Это авральный вариант, если жутко истощен, не ест и может с голоду помереть. Зерном все же физиологичнее.

У него последнее время меньше помета стала, мне кажется... Хотя есть он все-таки больше, чем в первую неделю ухудшения. Иногда делает ну очень большие кучи. Это нормально?
Ещё у него раньше белые только вкрапление были, а теперь иногда прямо белая лужица (но редко). Это не плохо?
Один раз помет был с пузыриками. Больше такого не видела.

710892[/snapback]

Все номально. Разовые плохие кучки - не страшно, у человеков ведь тоже порой бывает...

Сам искупаться желания не проявил.

710892[/snapback]

Ну и не надо. Захочет - увидите. Попытается в поилке купаться, или просто на полу "изображать купание".

Думаю, надо их сфотографировать и выложить.

710920[/snapback]

Давайте.

Ещё прочитала, что голубь только семечки ел и потом умер. Какой ужас! Все, семечки по минимуму

710920[/snapback]

Печень у птиц нежная. Только (если одну тему имеем в виду), там были не только семечки, но и сыр, и колбаска... Ну не хищник голубь, и все тут!

И ещё прочитала про смерть голубки от недоедания. У меня опять паника начинается

710920[/snapback]

Ни, не ваш случай.

Кто-то писал, что неплохо держать голубя между ладоней: одну сверху, другую снизу птицы. Если их не гурьба страждущих, можно попрактиковать, как бы понянчить. Моим НЕдиким нравится.

711236[/snapback]

Угу, если ручняшка - то сидит-притихнет, а то и задремлет...

Cheshirski, история о Кургузе - супер зимовку нашёл где провести. Скорее всего весной-то он и свинтит... до следующей зимы

711236[/snapback]

Вот и я надеюсь...

[sonakiaurat]

Я замечала, что несмотря на жажду жизни почему-то в некоторых случаях птицы как-то отчаиваются и не едят, приходится помогать.

711236[/snapback]

Ну да, я тоже иногда думаю: может, он не верит в свои силы?
Ещё заметила странную особенность: если на руку положить одно зернышко чего-либо, он его пытается клевать и в конце-концов попадает по нему. А вот если тут же ему подставить кормушку или руку, где много всего, он смотрит, смотрит, но не клюет...

 

Кто-то писал, что неплохо держать голубя между ладоней: одну сверху, другую снизу птицы.

711236[/snapback]

А нижняя рука под лапами или под тельцем? То есть он должен как бы стоять на руке или просто обхватить его тело?

 

Думаю, нет. Мой-то опыт - в основном, из ее назначений. Ну дополнен несколько из практики.

711651[/snapback]

Тогда не поедем к ней.

 

Кстати: мы уже Карсил и Пирацетам и витамины и дрожжи и лактобифадол месяц даем. Витамины и лактобифадол даже уже дольше. Продолжать?

 

Промыли, а на второй день он завертелся - что-то видимо успело всосаться и отравило... Не исключено, что просто соль, а может, консерванты...

711651[/snapback]

Ну то есть это у него не вирус, а отравление?

 

Так, не боится уже совсем. Ну ни капельки.

711651[/snapback]

Да, я тоже думаю, что не боится. Шугается только, когда я мимо него в коридоре хожу. Видно, когда я наверху, он ещё не понимает, что я же его кормлю.
Он клеваться меньше стал. До еды никогда теперь не клюется. А вот когда наестся и я посажу его назад в коробку, то на попытки общения может начать клевать и гулить. Смешной.
А сегодня впервые гулил без нас! Я ему сделала некое сооружение (поставила большую кормушку на крышку из-под коробки с обувью, закрепили её скотчем) в надежде, что он днем поест, а он залез на нее как на жердочку и что-то там гулил. Мы сразу побежали посмотреть, почему он загулил, но было непонятно. Это он сытый когда был, сразу после еды утренней.

 

sonakiaurat, по зернышку - это действительно долго. В теме ж написано - по три-четыре, а некоторые и больше за раз могут.

711651[/snapback]

Да вот не получается иначе... Я ему клюв нешироко раскрываю и сбоку как бы запихиваю зерно. Он его глотает, я сразу следующее. Он так достаточно долго может спокойно сидеть. А если я пытаюсь клюв открыть широко и поднять вверх (чтобы положить несколько), он сразу нервничать начинает. Правда, пару раз по собственной инициативе он клюв очень широко раскрывал.
Я поняла, что если я кормлю только крупными зернами, то процесс идет намного быстрее. Поэтому вчера вечером и сегодня утром я сделала смесь только из перловки, гречки и чечевицы двух сортов. Больше ничего. Ложку такой смеси я скармливаю за 45 минут (ну максимум час), причем 15 минут мы успокаиваемся (ну то есть я его заверну в ткань, положу на колени, он 5 зерен съест, а дальше бунтует и вырывается, ну я ему даю посидеть на руке, потом опять в ткань и так несколько раз), а потом вдруг на него находит озарение, и оставшиеся 30 минут он тихо сидит и послушно раскрывает клюв. В общем, вчера и сегодня скормила все, что заготовила. Хотела больше даже дать, раз ест спокойно, но зажившая немного за день ранка на клюве опять стала красной, и я прекратила...

 

Семечки в смесь добавлять не стала: захочет семечек - поест их из кормушки сам, там они смешаны с другой едой.

 

Меня только волнует: такая смесь не слишком для него однообразна? Раньше я ещё добавляла пшено, ещё какие-то мелкие штуки из попугаечьевого корма, но ими реально муторно кормить: они к пальцам прилипают, не всегда получается сразу несколько зерен запихнуть, а они мелкие и кормить ими можно вечно! Да, ещё я добавляла овсяную крупу (не овсяные хлопья и не овес, а именно цельльное овсяное зерно, но без шелухи). Его можно или нельзя давать? Я думала, что нельзя давать зерно с шелухой, а тут вчера прочитала, что вообще овес ни в каком виде давать не надо... Чем он для них вреден, кстати?

 

Не стоит в зоб. Это авральный вариант

711651[/snapback]

Ну и отлично. Я сама этого варианта боюсь.

 

Печень у птиц нежная. Только (если одну тему имеем в виду), там были не только семечки, но и сыр, и колбаска... Ну не хищник голубь, и все тут!

711651[/snapback]

Ну, колбаску он у нас точно дома не найдет!
Нашла тут 0 проентов творог бессычужный, так что теперь будем его и творогом кормить (пока давали один раз, когад я сама сделала, но сейчас нет времени творог делать).

 

Ни, не ваш случай.

711651[/snapback]

Это радует.

 

Сегодня утром он хорошо наелся (точнее я его накормила, так как клевать в очередной раз отказался). Головой даже перестал мотать сильно.
Может, если его все время до отвала кормить, ему и лучше станет... Не только в плане набирания веса, но в плане вертячки.

[Марина_Л.]

Моя красавица между ладоней очень любит - на правую укладывается, левой я ее поглаживаю - клювик, головку, спинку и особенно любит, когда в этот момент ее еще к лицу своему подносишь, она клювом в щеку упрется и давай: "У-У-У"! БЛАЖЕНСТВО! Минут на 20-30! Попробуйте!

[sonakiaurat]

Минут на 20-30! Попробуйте!

711788[/snapback]

 

Эх, у меня на нежности с ним пока времени нет... Накормить бы хотя бы до отвала, камушков дать, скорлопу от яиц и лекарства, а потом домашние дела и спать, спать, спать...

 

вот начнет сам есть, тогда будем нежности разводить.

 

Cheshirski,
я ещё хотела спросить.. Вы в самом начале написали, что голубь молодой...
А насколько он молодой, можно как-то определить? Он весной, наверное, родился? или вообще осенью?
Что-то он маленький по сравнению с уличными голубями...
И ещё: у него цвет темный очень, что-то я таких даже на улице не вижу. Он поменяет цвет после линьки?
Кстати, а подшерсток (ну типа нижние перья, не знаю, как это у голубей называется) - белые..

[sonakiaurat]

И ещё вопрос: Вы многим Фоспренил советуете.. Нам не надо давать?

 

И ещё вчера я такое сделала, аж писать стыдно.

 

Обычно лекарства мужчина дает, а вчера он поздно должен был прийти, вот я и решила сама дать. Шпир с лекарство лежал в холодильнике, я взяла нужную для Пирацетама дозу и дала Хаиму.
А пришел мужчина и сказал, что Пирацетам в шприце закончился, и это я ему Иммунофан дала и, во-первых, мы уже курс последний 3х дневный закончили несколько дней назад и, во-вторых, доза-то огромная для Иммунофана.
Вот теперь сижу и думаю: как он там?
Как это может на голубе отразится? Ему и так нехорошо, головой ОЧЕНЬ сильно вертит, она почти никогда не бывает в покое.

[Cheshirski]

Ещё заметила странную особенность: если на руку положить одно зернышко чего-либо, он его пытается клевать и в конце-концов попадает по нему.

711785[/snapback]

Тут, возможно, что-то вроде "Буриданова осла". С координацией проблема, как он видит в таком состоянии - можно только догадываться. По опыту - иногда лучше едят из кормушек резко контрастного цвета - темно-синих, темно-зеленых...

Кстати: мы уже Карсил и Пирацетам и витамины и дрожжи и лактобифадол месяц даем. Витамины и лактобифадол даже уже дольше. Продолжать?

711785[/snapback]

Карсил можно месяцами без перерыва, пусть остается, пирацетам тоже. Дрожжи - источник витаминов групы В, причем в не слишком больших количествах - тоже пусть будут, они не накапливаются в организме. Лактобифадол - дальше смысла нет, заканчивайте, витамины - если это виткомплекс - тоже хватит.

Ну то есть это у него не вирус, а отравление?

711785[/snapback]

А вот кто знает... Могло общее ослабление из-за отравления создать благоприятные условия для развития вируса, а могло быть просто отравление...

Видно, когда я наверху, он ещё не понимает, что я же его кормлю.

711785[/snapback]

По некоторым предположениям, птицы (и вообще мелкие животные) не воспринимают человека целиком - ноги - это одно, а руки - совсем другое (условно).

Меня только волнует: такая смесь не слишком для него однообразна?

711785[/snapback]

Четыре вида зерна - нормально вполне. Мелочь вроде проса можно добавлять тогда, когда время позволяет.

Да, ещё я добавляла овсяную крупу (не овсяные хлопья и не овес, а именно цельльное овсяное зерно, но без шелухи). Его можно или нельзя давать?

711785[/snapback]

Вполне можно, ценный корм (не зря кашу овсяную "Геркулесом" прозвали)

Я думала, что нельзя давать зерно с шелухой, а тут вчера прочитала, что вообще овес ни в каком виде давать не надо... Чем он для них вреден, кстати?

711785[/snapback]

Это где? Дайте ссылочку, взгляну... Вообще, овес не вреден - полезен. Много белка, причем легко усваивающегося, крахмалы и сахара, легко разрушаемая клетчатка...

Нашла тут 0 проентов творог бессычужный, так что теперь будем его и творогом кормить

711785[/snapback]

Хорошо, только вот ест ли он его?

Может, если его все время до отвала кормить, ему и лучше станет... Не только в плане набирания веса, но в плане вертячки

711785[/snapback]

Ну на резкие изменения не настраивайтесь, но сытые чувствуют себя явно лучше - хотя бы потому, что не переживают с голоду (не пытаются найти настойчиво корм).

БЛАЖЕНСТВО! Минут на 20-30! Попробуйте!

711788[/snapback]

Угу, а потом яйца пойдут, если голубка

Он весной, наверное, родился? или вообще осенью?
Что-то он маленький по сравнению с уличными голубями...

712011[/snapback]

Он попал к вам примерно месячным. А маленький - из-за болезни и голодовки оказался "затянут". Так малогабаритным и останется.

Он поменяет цвет после линьки

712011[/snapback]

Может, и даже значительно.

Кстати, а подшерсток (ну типа нижние перья, не знаю, как это у голубей называется) - белые..

712011[/snapback]

Пуховые перья. Они, как правило, всегда белые. Зачем им цвет, если они не видны?

И ещё вопрос: Вы многим Фоспренил советуете.. Нам не надо давать?

712065[/snapback]

Пока не надо, раз иммунофан давали. Не стоит комбинировать два иммуномодулятора - это общее правило.

И ещё вчера я такое сделала, аж писать стыдно.

712065[/snapback]

Ну, не очень хорошо... Хотя доза все же далека от LD50, дозы, при которой погибает половина от получивших ее, очень далека. Что может быть - в ближайшие три дня (первая фаза действия) могут быть резкме изменения в состоянии. Потом все сойдет на нет, может быть аллергическая реакция - так что купите-ка дексаметазон или гидрокортизон в ампулах, если увидите что-то похожее на аллергию каплю раствора из ампулы в клюв. Можно дважды в день.
На будущее - наклейте на шприц с лекарством полоску старого доброго пластыря в рулонах. И на нем надпишите, что там - в больницах не зря такие наклейки из пластыря везде, где только можно. Тогда не перепутаете.

[Елена Толстун]

sonakiaurat руку под брюшко голубю, лапки свисают. Он сначала лапками подрыгает в поисках опоры, а потом поймёт, что здорово. У голубей на брюшке полоса без перьев на случай жары, чтобы в воду окунуться и остыть. И тёплая ладошка им на этом месте очень нравится. Так вот на ладони его можно вообще носить, моей ручной очень нравится.

 

Cheshirski , подумаешь яица снесёт. Я замечала, что естественная "гормональная терапия" действует лучше любых медикаментов. Но хохма та ещё - у меня дети от моего... голубя

[Cheshirski]

Cheshirski , подумаешь яица снесёт.

712828[/snapback]

Гы, если б раз снесет. Вы тему bimiri не видели?

[Елена Толстун]

Тему не видела, но про голубку, которая в тапочки яйца несёт и защищает их, читала. Если уж о яйцах, то мы последнее пустое яйцо сварили и скормили вороне ( ), т.к. у меня 3 голубя, то одна самочка без самца, но несётся. От скуки, наверное. Не судите строго, мы яйцо проверили раз 10 на предмет отсутствия зародыша. Да и самец с этой самкой не контактирует. Решили, что это яйцо в разы полезнее куриных, Карычу понравилось (у варёного яйца белок голубого цвета).
А насчёт естественной гармональной терапии получилось само-собой: была голубка, потом самец = пара (карантин не удался, т.к. оба шибко рвались друг к дружке). Смотрю, они оба вертеться меньше стали. А когда тот самец через 3 месяца оправился и улетел, то самочка ТАК сникла, только чуть ела и спала и голова сразу набок. Из второй пары голубка поправилась и улетела, через сутки я оставшихся поселила вместе, так и живут. Они-то потом у нас птенца высидели и выкормили. Больше яица насиживать им не даю, просто держу парой. Не ручные, в этом минус и гудят беспрестанно!
Просто на практике, если птицу не просто в коробке, а чуть "пообнимать", получается очень эффективно, если можно это к голубям отнести - психофизиологическая поддержка. Ну что же поделаешь, если голубь простую человеческую дружбу воспринимает ТАКИМ образом. Так что пусть несётся, эндокринную систему укрепляет. Самкам это полезно (в меру, конечно)

Изменено 31 октября, 2009 пользователем Елена Толстун

[Cheshirski]

Если уж о яйцах, то мы последнее пустое яйцо сварили и скормили вороне ( ), т.к. у меня 3 голубя, то одна самочка без самца, но несётся. От скуки, наверное. Не судите строго, мы яйцо проверили раз 10 на предмет отсутствия зародыша.

712905[/snapback]

Так и оплодотворенное яйцо, если оно не насижено, тоже можно скормить, ИМХО. А то, что домашние полезнее и точно безопаснее - это факт.

Просто на практике, если птицу не просто в коробке, а чуть "пообнимать", получается очень эффективно, если можно это к голубям отнести - психофизиологическая поддержка.

712905[/snapback]

Возможно, я с таким не встречался, но ничего невероятного...

[Елена Толстун]

Оплодотворённое наверное не выйдет, это мужа надо будет связать, он такого не переживёт, ибо гуманист
Не помню теперь, где я прочитала, но около 2х лет назад, о тепле рук для голубя. Когда их много, то некогда. Но когда у меня малая еле живая сидела, то пришлось и "пообнимать", уж очень хоронить не хотелось. Помогает по тому же принципу, как почти любой человек при желании может лечить другого, если очень захочет.

Изменено 31 октября, 2009 пользователем Елена Толстун

[sonakiaurat]

По опыту - иногда лучше едят из кормушек резко контрастного цвета - темно-синих, темно-зеленых...

712573[/snapback]

Хм, надо попробовать... У нас пока одна белая, а другая серая.
Сегодня несколько раз пробовал сам клевать в течение дня, но мало клевал. Немножко поклюет и все.

 

Карсил можно месяцами без перерыва, пусть остается, пирацетам тоже

712573[/snapback]

Ок, спасибо. Так и будем давать... Если ещё что-то может улучшить его состояние, Вы нам пишите, я думаю, мы сможем купить, даже если лекарство дорогое.

 

По некоторым предположениям, птицы (и вообще мелкие животные) не воспринимают человека целиком - ноги - это одно, а руки - совсем другое (условно).

712573[/snapback]

Некоторые на форуме пишут, что голуби за ними даже ходят, так что, наверное, со временем они и ног перестают бояться.

 

Четыре вида зерна - нормально вполне. Мелочь вроде проса можно добавлять тогда, когда время позволяет.

712573[/snapback]

Так и буду делать... Просо он ещё сам клюет, он же иногда все-таки клюет сам, но, увы, мало.

 

Это где? Дайте ссылочку, взгляну... Вообще, овес не вреден - полезен. Много белка, причем легко усваивающегося, крахмалы и сахара, легко разрушаемая клетчатка...

712573[/snapback]

Да где-то здесь на форуме.. Если найду - пришлю ссылку.

 

Хорошо, только вот ест ли он его?

712573[/snapback]

Он к нему явный интерес проявляет, но клевать плохо получается. Мы немного ему в клюв давали.

 

Угу, а потом яйца пойдут, если голубка

712573[/snapback]

Ну они ж, наверное, неоплодотворенный будут?? Самца-то нет..
Правда,мне кажется, что у нас все-таки голубь,а не голубка. Уж очень клеваться любит. Особенно, когда в своей коробке сидит, а мы туда лезем.

 

Он попал к вам примерно месячным. А маленький - из-за болезни и голодовки оказался "затянут". Так малогабаритным и останется.

712573[/snapback]

Да он у нас малыш совсем, получается... Жаль, что не вырастет больше. Хотя, может, это и не так плохо. Люди тоже бывают миниатюрными.
А если он ещё маленький, может, ему больше, чем 2 ложки надо? Ну чтобы расти... Или уже в любом случае время упущено?

 

Может, и даже значительно.

712573[/snapback]

Хм, будем ждать сюрпризов.
Но пока он что-то не собирается линять, видно, слабый ещё.

 

На будущее - наклейте на шприц с лекарством полоску старого доброго пластыря в рулонах.

712573[/snapback]

Спасибо за совет.. Наверное, так и сделаем.
Сегодня он много просто лежал. Обычно он, когда мы дома, все время на ногах, а сегодня отдыхал. Не знаю, то ли повышенная доза иммунофана на него так подействовала, то ли все больше привыкает к нам и к своему домику.

 

Но хохма та ещё - у меня дети от моего... голубя

712828[/snapback]

Это как??? Они разве оплодотворенные, эти яйца? Я думала, что дети могут быть, если пара есть...

[Cheshirski]

Ну они ж, наверное, неоплодотворенный будут?? Самца-то нет..

713148[/snapback]

Конечно, неоплодотворенные, как куриные с птицефабрики.

Правда,мне кажется, что у нас все-таки голубь,а не голубка. Уж очень клеваться любит.

713148[/snapback]

Гыыы... Почитайте - http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...7213&st=all , интересно.

А если он ещё маленький, может, ему больше, чем 2 ложки надо? Ну чтобы расти... Или уже в любом случае время упущено?

713148[/snapback]

Именно что упущено. Гормоны роста вырабатываются только во вполне определенном периоде жизни. Нет, немного побольше он еще станет. Но нормального голубиного размера не наберет.

Сегодня он много просто лежал. Обычно он, когда мы дома, все время на ногах, а сегодня отдыхал. Не знаю, то ли повышенная доза иммунофана на него так подействовала, то ли все больше привыкает к нам и к своему домику.

713148[/snapback]

Не, это он просто отдыхал

[sonakiaurat]

О боже, я писала такое огромное сообщение, и у меня завис интернет в момент сохранения и все пропало!!!

[sonakiaurat]

В общем, раз сообщение пропало, буду писать кратко.

 

Наши фото:
Хаим в укрытии:
http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132670660/
Ему там нравится, но сам туда не заходит, так как плохо ориентируется в пространстве. Когда он там сидит, и миску у него под носом, то он клюет сам.

 

На коленках:
http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132669947/

 

http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132669946/

 

Хорошо держит голову:
http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132669945/

 

Ест:
http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132669944/

 

Итак, кратко новости:
1. Ему немного лучше, голова уже не постоянно внизу. Когда он у нас на руках, голову держит лучше, чем сам. Правда, начал вертеться. Раньше он был занят головой, и поэтому не вертелся практически.
2. Клевать сам может (даже головой не вертит, глотает нормально), но не хочет. Отлично клюет семечки и смесь 8 в 1. Остальное получает через клюв. Я буду его откармливать до конца ноября, потом в течение дня он будет есть, как сможет, сам, а вечером буду докармливать.
Сейчас если его ставить рядом с кормшукой, то он ест сам (я его даже не придерживаю практически). Если его оставить одного, то он "теряет" кормушку (на шаг отошел и все, уже не возвращается, чтобы продолжить есть).
3. Смотрелся в зеркало, клевал себя.
4. К игрушке (плюшевому ежику, которого мы его презентовали) интереса особого не проявил. Клюнул пару раз в глаз и все.
5. Любит клевать логотип Windows на моей темно-синей толствоке и светлые пятна на темно-синей юбке.
6. Потягивается, чешется активно, топорщит перья (раздувается от этого как шарик). Почему он так топорщит перья? Выглядит это очень мило. Делает зарядку (вытягивает крыло и ногу), так что ему все-таки лучше (раньше все время просто сидел головой вниз).
7. Теперь, когда мы дома, он гуляет по комнате. Пробует летать, мы следим, чтобы не врезался. От земли оторваться не может. Иногда ляжет прямо посреди комнаты и отдыхает.
8. Стала находить перья, но мало пока. 1-2-3-4 в день, не больше. И в основном какие-то маленькие перья и белый пух. Это он линять начинет?
9. Научился простить есть: клюет мою пустую ладошку (как будто там еда) или открывает клюв, когда я подношу к клюву пальцы.
10. Агрессивно клюется только когда сыт. А до еды ведет себя мило . Ещё ему не нравится, если лезть руками в его маленькое укрытие (на фото выше которое).
11. Помет из ярко-зеленого стал болотным, белая составляющая есть всега и помета много! Кормим его много.
12. Иногда за ночь зоб не полностью пустеет. Я его все равно утром кормлю, так как он целый день будет один. Это можно?
13. Пространство не осваивает. В комнате занят только собой (чистится, чешется и все такое). Я думаю, это из-за болезни. Не бегает особо, ему ещё это трудно, кажется.
14. По-прежнему никогда не какает на нас, даже если долго сидит на руках. Только на полу или в коробке. Интеллигентный.
15. Он у нас молчит, и я иногда из-за этого беспокоюсь. Гурчит только когда агрессивно клюет. Ещё один раз гурчал, когда пробовал взлететь, но не получалось.

 

Вроде, все.

 

Историю про Лютика прочитала. Забавный случай!

 

Чеширский, выздоравливайте!

[Марина_Л.]

Очень симпатишный зверь у Вас поселился! Молодцы! То, что не какает на вас - действительно интеллигентный! Моя красотка, например, может и сидя у меня на голове, не постесняться особо и не на голове тоже!
То, что не нравится, когда беспокоят его укрытие - естественно, моя дом - моя крепость! А коробочку он признал своим домом - private property, как говорится!
Если чистится, встряхивается, делает ласточку, то 100% лучше себя чувствует! Так держать!
Вы - Молодцы с большой буквы! Спасли жизнь такой доброй и доверчивой птицы, он у Вас еще малыш и отплатит Вам за заботу сторицей! Вот увидите!

[sonakiaurat]

Марина_Л., спасибо за добрые слова!!!
Я жду с нетерпением, каким он станет после линьки, а он все никак не линяет. Интересно будет на него посмотреть.
Надеюсь все же, что он начнет когда-то есть сам. Сейчас все свободное время уходит на него, что не очень хорошо все-таки.

 

Моя красотка, например, может и сидя у меня на голове, не постесняться особо и не на голове тоже!

717484[/snapback]

Ооо, и как Вы это терпите??? Воспитать её никак нельзя?

 

Если чистится, встряхивается, делает ласточку, то 100% лучше себя чувствует!

717484[/snapback]

Да, я тоже надеюсь. Но вот головой он все-таки пока плохо владеет. Но я не перестаю надееяться на лучшее.

 

Да, я забыла написать: он у нас теплый, ну прямо как батарея. Когда я его на руке держу, он её сильно нагревает.
Вообще я пробую его держать, как мне советовали: одна рука снизу, другая сверху, а ножки его свешиваются. Но он так долго не сидит. Он любит взгромоздиться на руку, уцепиться лапами в пальцы и так сидеть. Ему, видно, жердочки не хватает. Но если поставить, он же с нее и свалиться может...
Он вообще как оловянный солдатик - все время стоит. Видно, все-таки не настолько к нам привык, чтобы расслабиться и расположиться (лечь) на наших коленях.

Изменено 6 ноября, 2009 пользователем sonakiaurat

[Марина_Л.]

Да, я все терплю, а о воспитании не может быть уже и речи, уже личность и хозяйка, правда, за ее добрый и покладистый нрав я ей все заранее прощаю, пусть какает, где хочет и когда хочет, я уберу, лишь бы здоровенькая была. Очень ласковая!
Да, и вообще дружок, я с работы прихожу, она меня встречает, летит сразу на голову, только дверь откроешь, вместе со мной и посуду моет и стирает и душ даже принимает, я в душе, а Орлуша по голове топчется.
Температура тела у птиц гораздо выше, чем у людей. Вы еще потрогайте под крылышком, там вообще печка!
А попытайтесь держать его, чтобы он лапки не свешивал, а оперся об Вашу ладонь, улегся в ней, так сказать, пусть сначала просто стоит, Вы придерживайте, а второй рукой поглаживайте клювик и лобик, моей красотке очееееееееень нравится!

Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Марина_Л.

[Rapsodia]

Некоторые на форуме пишут, что голуби за ними даже ходят, так что, наверное, со временем они и ног перестают бояться.

ага, мой бегает. он вообще где-то со второй недели прибывания у нас перестал ног бояться. я могу ходить, перешагивать, подвинуть его тапочком - а ему хоть бы хны, даже клювом не поведет. а еще ему накрашенные ногти нравятся - как видит меня в тапках, так тут же за ногтями и поклевывать их. )))

[Ginever]

ага, мой бегает.

717682[/snapback]

а мой Белка, меня еще побаивается, и ходит со мной только когда я полы мою вот, простите, раком ползаю, а он следом, следит, что я делаю, тряпку полощу - он на ведро запрыгнет, наблюдает

[Cheshirski]

Сейчас если его ставить рядом с кормшукой, то он ест сам (я его даже не придерживаю практически). Если его оставить одного, то он "теряет" кормушку (на шаг отошел и все, уже не возвращается, чтобы продолжить есть).

717474[/snapback]

Со временем привыкнет.

топорщит перья (раздувается от этого как шарик). Почему он так топорщит перья?

717474[/snapback]

Встряхивается, чтоб все перышки правильно легли.

Стала находить перья, но мало пока. 1-2-3-4 в день, не больше. И в основном какие-то маленькие перья и белый пух. Это он линять начинет?

717474[/snapback]

Угу, линяет.

9. Научился простить есть: клюет мою пустую ладошку (как будто там еда) или открывает клюв, когда я подношу к клюву пальцы.

717474[/snapback]

Точно, птенячьи привычки быстро вспоминаются.

Ещё ему не нравится, если лезть руками в его маленькое укрытие (на фото выше которое).

717474[/snapback]

Точно, "частная собственность".

12. Иногда за ночь зоб не полностью пустеет. Я его все равно утром кормлю, так как он целый день будет один. Это можно?

717474[/snapback]

Так бывает, можно.

15. Он у нас молчит, и я иногда из-за этого беспокоюсь. Гурчит только когда агрессивно клюет. Ещё один раз гурчал, когда пробовал взлететь, но не получалось.

717474[/snapback]

Ну, это характеры разные. Бывают молчуны, бывают болтуны...

Да, я забыла написать: он у нас теплый, ну прямо как батарея. Когда я его на руке держу, он её сильно нагревает.

717506[/snapback]

Правильно, нормальная температура птицы 41 градус.

[tatusechka]

Ваш хоть иногда издает звуки. Моя Чайка вообще партизан. За три недели у меня - ни одного, самого наималейшего звука не издала. После предыдущей птицы, которая была очень болтлива, мне это странно и непривычно. Зато та была очень агрессивна, а эта ни разу не сделала попытки меня клюнуть,даже когда к ней в "домик" залезаю. Предыдущая птичка была очень чистоплотной - не только на руках,но и в домике не какала,только если надолго там оставалась, выбирала один уголок и только туда наваливала. А этой по-моему пофиг, куда. И на коленях может, и в домике в разных местах, все растопчет за ночь, приходится ноги мыть.

[sonakiaurat]

Ваш хоть иногда издает звуки.

718705[/snapback]

Очень редко. Хотя мне нравится как он разговаривает. Я бы не расстроилась, если б он болтал побольше.

 

Предыдущая птичка была очень чистоплотной - не только на руках,но и в домике не какала,только если надолго там оставалась, выбирала один уголок и только туда наваливала.

718705[/snapback]

Какая молодец! Наш в домике везде кучки делает. А потом ещё их растаптывает, так что нам тоже лапы приходится мыть.

[sonakiaurat]

Со временем привыкнет.

717915[/snapback]

Эх, хотелось бы знать, когда наступит это время.
Он сидит у меня на руках, я ему ставлю кормушку под нос. Он поклюет чуть-чуть, понимает, что мало эффективно получается и давай мой палец клевать - мол, корми меня, чего расселась?

 

Угу, линяет.

717915[/snapback]

 

А долго ему линять? Нужно ли какое-то специально питание?
Больше перья (на хвосте и крыльях) тоже выпадать будут? Пока только маленькие падают...

 

Точно, птенячьи привычки быстро вспоминаются.

717915[/snapback]

Угу. Он, в общем, совсем не глуп. Понимает теперь, что его кормят и все такое. Только все равно не любит, когда его в простыню заворачиваем. Всегда беспокоится и выворачивает голову. А когда уже сидит в простыне, то сидит тихо и спокойно.

 

Меня беспокоит, что он по-прежнему мало активен (ну то есть он летать пробует, но пространство особо не осваивает, не ходит туда-сюда, только немного совсем).
Голова большую часть времени не на месте. Он её лучше держит, когда на страже. Например, у нас на руках или если мы мимо проходим. Он не любит мои длинные юбки- всегда их пытается клюнуть.
Иногда мне, вроде, кажется, что ему лучше, но на следующий день я понимаю, что мне только казалось.
Мы его по-прежнему кормим зерном через клюв.
Иногда даем поклевать из кормушки, но он долго не клюет. Ещё у меня впечатление, что он пытается что-то выбрать из кормушки. То есть он очень часто просто тыкается клювом туда, не раскрывая его и только иногда что-то захватывает. Он может выбирать или это он так плохо клюет из-за болезни?

 

Недавно он зачем-то клевал коробку и ножку от стула... Я тут где-то читала, что молодым голубям клюв стачивать надо. Может, ему камень с улицы притащить?

 

Я заметила, что он то ли разучился хорошо глотать, то ли ленится. Я обычно кормлю в темной по цвету одежде и если на нее падает зернышко, он начинает его активно сам клевать (гораздо активнее, чем из кормушки), но глотает, наверное, только в 1 случае из 3.

 

Подскажите, пожалуйста, а как картинки вставлять, чтобы они здесь видны были (маленькие)?

[sonakiaurat]

Фото помета:
Сразу после еды почему-то более жидкий бывает (наверное, много пьет):
http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1.../#mainImageLink

 

http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132835349/

 

http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132835350/

 

Цвет на фотках немного искажен. Вообще цвет болотно-зеленый. Ярко-зеленого помета, к счастью, уже нет.

 

А вот так криво он лежит (тут совсем криво почему-то, обычно все-таки получше, но зато хорошо видно) . Фото с разных сторон:

 

http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132835573/

 

http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132835574/

 

http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132835575/

 

А вот так он часто стоит (голова вниз и на бок). фото сверху:
http://photofile.ru/users/olia-sarasvati/1...6499/132835633/

 

На пол лучше не смотрите. Выглядит жутко.

[sonakiaurat]

И ещё: он несколько дней назад чихал. При мне три раза.
Так как это больше не повторилось, я не стала бить в колокола...

 

Он может чихать от своих перьев во время линьки?

[tatusechka]

Поза вертячная...Очень они при ней стремятся встать на макушку.При вертячке,я так поняла из изученных материалов, много зависит от общего состояния птицы, запущенности болезни и штамма самого вируса. Одни вертячники за пару месяцев в себя приходят (хотя могут быть рецидивы), другие годами сами не едят и не летают. Здесь где-то была тема женщины,которая свою птичку много лет кормит. По сути,лечения от вирусов вообще нет - иначе бы каждый год эпидемии гриппа не косили бы народ и каникулы не продляли бы. .Все лечение направлено на поддержку иммунитета и на то,чтобы убрать опасные симптомы. Вот Ноотропы воздействуют на ЦНС, Фоспренил - на иммунитет. При сильном иммунитете организм сам потихоньку справится.
Предположим,хорошо знакомое мне заболевание собак с близким по типу вирусом : парвовирус собак. Для взрослых животных он почти не опасен,однако смертность молодняка до 3х мес бывает и 90%. Почему? Жуткий понос и рвота - малыш гибнет от обезвоживания буквально за сутки-двое.То же и с котятами при панлейкопении. Поэтому капельницы с Рингером и глюкозой - чуть ли не главное лечение. Ну,и средства,чтобы остановить понос и рвоту,а так же поддержать сердце - на него у мелких бывает осложнение. К счастью, есть сыворотки и глобулины Витакан и Витафел. У птиц, увы, сывороток нет.

Изменено 13 ноября, 2009 пользователем tatusechka

[sonakiaurat]

Мы уже полтора месяца лечимся (он к нам попал 26 сентября), и сначала было улучшение, потом ухудшение, сейчас состояние стабильное плохое. Ну не совсем плохое, он чистится, зарядку делает, но все равно явно болеет. Раньше на одной ноге сидел, а сейчас редко и совсем недолго.
Мы давали иммунофан, а не фоспренил. Вот Чеширский когда придет, может, скажет, может, ещё что-то давать будем.
Очень хочется, чтобы ему стало лучше! Жалко на него смотреть, как он мучается. Ни поиграться, ни побегать, ни полетать.
Тем более, все остальное у него, тьфу-тьфу-тьфу, в порядке. То есть карантин 40 дней прошел, никаких новых болячек не обнаружено. Только эта вертячка
Единственное, у него какие-то маленькие твердые наросты есть на крыльях с обоих сторон симметричные, но, наверное, так и должно быть, так как они симметричны, плюс два орнитолога его осматривали и ничего не сказали.

 

А как понять, откормился голубь или нет?
Я планирую его переводить на самостоятельное кормление, как откормится.
Он не такой тощий как раньше, киль с двух сторон взять пальцами взять нельзя, но все-таки нельзя сказать, что он упитанный очень...

[sonakiaurat]

Чеширски, скажите, пожалуйста, где у голубей уши??
Я у Хаима ниже глаза и чуть дальше к затылку (от глаза) нашла дырочку (с одной стороны). Эта дырочка слегка выпирает ещё (сначала я думала, что это шишечка какая-то).
С другой стороны я аналогичной дырочки найти не могу. Ни шишечки, ни дырочки я там не вижу (возможно, потому, что он ту часть головы внизу все время держит и осмотреть её трудно).

 

Если это ухо, то все нормально, наверное. А если нет??? У голубей бывают свищи какие-нибудь?

 

И ещё сегодня после кормления он сидел у меня на руках и раскрывал рот.. Такое ощущение, что ему то ли что-то мешало, то ли это был рвотный позыв. Один раз он так раскрыл звук, издал звук, похожий на кашель, и у него в ключе появилась прозрачная слизь (небольшой комочек). Зоб у него полный под завязку. Может, я его перекормила и он чувствует тяжесть и хочет срыгнуть?
Просто я его и раньше так плотно кормила, но, вроде, такого за ним не замечала..
Посмотрела ему в клюв, вроде, ничего страшного не увидела..

 

Ох, надеюсь, что я просто черезчур мнительная, и ничего страшного у него нет...

[tatusechka]

Пока Чеширского нет, я вам скажу - это уши. Но шишек что-то у моей нет, просто дырочка. Именно там, где вы нашли. Видимо, с другой стороны просто плохо искали.
Остальное правда похоже на то, что перекормили. Я тоже к этому склонна, особенно когда кормлю кашей. Иногда мне кажется, что щас обратно все полезет. Говорят, может даже срыгнуть при перекорме. Тем более, если кормишь кашей, прощупать наполненность зоба очень трудно.А если зерном - щупайте зоб.

[sonakiaurat]

Пока Чеширского нет, я вам скажу - это уши. Но шишек что-то у моей нет, просто дырочка. Именно там, где вы нашли. Видимо, с другой стороны просто плохо искали.

724576[/snapback]

Спасибо!!!
А где Чеширский? Его давно нет...

 

Шишечка есть. Может, у него ухо воспалено? Там все такое маленькое, не знаю даже, как проверить...

 

А если зерном - щупайте зоб.

724576[/snapback]

Да, я зерном кормлю. Сегодня, действительно, зоб совсем полный, хотя он даже одну ложку не съел... Может, ещё с утреннего кормления что-то осталось, вот и набился зоб быстрее, чем я ожидала.

[Cheshirski]

Он сидит у меня на руках, я ему ставлю кормушку под нос. Он поклюет чуть-чуть, понимает, что мало эффективно получается и давай мой палец клевать - мол, корми меня, чего расселась?

722805[/snapback]

А вот не надо поддаваться

А долго ему линять? Нужно ли какое-то специально питание?

722805[/snapback]

Можно в корм подавать Цамакс для птиц (или попугаев) - это минеральный комплекс с серой. Для перьев хорошо.

Больше перья (на хвосте и крыльях) тоже выпадать будут? Пока только маленькие падают...

722805[/snapback]

Угу, только попозже.

Меня беспокоит, что он по-прежнему мало активен (ну то есть он летать пробует, но пространство особо не осваивает, не ходит туда-сюда, только немного совсем).

722805[/snapback]

Ну болеет ведь. Вот представьте просто - у вас голова кружится. Захочется ли путешествовать? А птиц что-то похожее испытывает...

То есть он очень часто просто тыкается клювом туда, не раскрывая его и только иногда что-то захватывает. Он может выбирать или это он так плохо клюет из-за болезни?

722805[/snapback]

Голуби рачскрывают клюв прямо перед тем, как схватить зерно (наблюдал за уличными). А у него координация нарушена, то есть, он не может и расстояние оценить верно. Вот и не раскрывает вовремя клюв. Получается, что просто долбит.

Подскажите, пожалуйста, а как картинки вставлять, чтобы они здесь видны были (маленькие)?

722805[/snapback]

Обычно в отосервисах есть возможность выбрать, какую ссылку вставить. В Радикале то, что вы хотите, называется "Превью - увеличение по клику".

Фото помета:
Сразу после еды почему-то более жидкий бывает (наверное, много пьет):

722826[/snapback]

Ну не идеал, но вполне сносно. Чуть влажнее нормы.

А вот так криво он лежит (тут совсем криво почему-то, обычно все-таки получше, но зато хорошо видно) . Фото с разных сторон:

722826[/snapback]

Криво набок - это вполне нормально. Голова вот только по-вертячному.

Он может чихать от своих перьев во время линьки?

722841[/snapback]

Еще как.

[sonakiaurat]

А вот не надо поддаваться

724885[/snapback]

Ну так жалко его... Голодный ведь. И он так мило это делает. И потом, я его кормлю за полчаса, а если он сам клевать будет, мне часа два с ним сидеть надо. Меня это не вдохновляет совсем.
Но с декабря переходим на кормление один раз в день - вечером. Остальное сам.

 

Хорошо, что Вы вернулись!!

 

Угу, только попозже.

724885[/snapback]

Буду ждать....

 

Ну болеет ведь. Вот представьте просто - у вас голова кружится. Захочется ли путешествовать? А птиц что-то похожее испытывает...

724885[/snapback]

А как-то можно его состояние улучшить? Иммунофан мы уже давно не даем, только дрожии, карсил и пирацетам... Может, ещё что-то дать можно? Чтобы он хотя бы не так вертелся... И чтобы радость жизни чувствовал.
Вчера и сегодня он опять забеспокоился, даже особо не чистился. Все кружится. Ещё он любит в коробке встять почти вертикально, опираясь о стенку коробки (хвост вверху, голова внизу), и ещё притом усесться на поилку... аж страшно смотреть, как он так сидит.

 

И ещё: я там выше писала. У него на ухе шишечка. Ну то есть с одной стороны какое-то уплотнение есть, а с другой нет. У голубей могут уши воспаляться?

 

Получается, что просто долбит.

724885[/snapback]

Ну вот и как его на самостоятельное кормление переводить при таком раскладе? Изменено 16 ноября, 2009 пользователем sonakiaurat

[Cheshirski]

А как-то можно его состояние улучшить? Иммунофан мы уже давно не даем, только дрожии, карсил и пирацетам...

725213[/snapback]

Так и даете уже - витамины группы В, помимо всего прочего, улучшают нервную деятельность (в частности - нормализуют проводимость нервных окончаний), и ноотропил (пирацетам) так просто ноотропик- его и людям именно при пробемах с головным мозгом назначают, его показания просто стоит почитать. Там и черепно-мозгове травмы, и интоксикации, и кислородное голодание и много чего еще. Беда в одном - "голова - предмет тонкий и исследованию не подлежит", как говорилось в одном фильме. И прогнозировать, как пойдет восстановление функций мозга и полностью ли пройдет - практически невозможно. Только и остается - "Делай, что должно, и пусть будет, что будет".

И ещё: я там выше писала. У него на ухе шишечка. Ну то есть с одной стороны какое-то уплотнение есть, а с другой нет. У голубей могут уши воспаляться?

725213[/snapback]

Что-то пропустил. А на фото можете пометить, или рисунок хотя бы сделать, простенький, схематический, где эта шишечка? Может быть синусит.

Ну вот и как его на самостоятельное кормление переводить при таком раскладе?

725213[/snapback]

Постепенно, конечно. Со временем он научится попадать. Два моих самых тяжелых вертячника тоже крутятся жутко. Но кормиться сами научились - зоб после кормушки - любо-дорого смотреть.

[sonakiaurat]

Только и остается - "Делай, что должно, и пусть будет, что будет".

725752[/snapback]

Эээх... А фоспренил нам точно не надо ещё? А то другие фоспренил дают, и их голубям, вроде, лучше от него...

 

Тут в соседней ветке молодой голубь умер от вертячки. Жаль его. А по описанию, вроде, шел на поправку...

 

А на фото можете пометить, или рисунок хотя бы сделать, простенький, схематический, где эта шишечка?

725752[/snapback]

Мммм.. постараюсь... У меня дома компьютер умер, сейчас это сложнее.
Могу пока словами описать: вот там, где дырочка (где ухо), там и шишечка. То есть сама дырочка не плоская, а выпуклая. Прощупывается пальцем.
Ещё у него две шишечки на крыльях (симметриные, на каждом крыле по одной). Если в уме разделить крыло поперек пополам, то шишечки будут чуть ближе к голове, чем эта середина. Они почти на самом краю крыла, который ближе к середине тела. Не знаю, может, эти шишечки и нормальные, они у него с самого начала...
А вот на ухе я только недавно заметила, раньше её, вроде, не было.

 

Постепенно, конечно. Со временем он научится попадать.

725752[/snapback]

А как Вы думаете, можно его уже не кормить, например, по утрам (чтобы пробовал днем сам клевать)? Или надо дать ему ещё отъесться?
Вчера вечером, пока я делами домашними занималась, я ему кормушку прямо под нос поставила, он несколько раз клевал, а потом бросил и повернулся к кормушке хвостом.
Я ему потом семечки с рук дала (мы его давно их уже не давала, а тут я решила его порадовать), так он ни одну съесть не смог. Он их захватывает, но проглотить не может.

[Cheshirski]

Эээх... А фоспренил нам точно не надо ещё? А то другие фоспренил дают, и их голубям, вроде, лучше от него...

725803[/snapback]

Подавайте, только смотрите за состоянием. Мне не понравились на первом курсе фоспренила резкие смены состояний его.

пока словами описать: вот там, где дырочка (где ухо), там и шишечка. То есть сама дырочка не плоская, а выпуклая. Прощупывается пальцем.

725803[/snapback]

Такого быть не должно. Эта шишечка мягкая или твердая?

Ещё у него две шишечки на крыльях (симметриные, на каждом крыле по одной). Если в уме разделить крыло поперек пополам, то шишечки будут чуть ближе к голове, чем эта середина. Они почти на самом краю крыла, который ближе к середине тела. Не знаю, может, эти шишечки и нормальные, они у него с самого начала...

725803[/snapback]

Хмм, а это не суставы?

А как Вы думаете, можно его уже не кормить, например, по утрам (чтобы пробовал днем сам клевать)? Или надо дать ему ещё отъесться?

725803[/snapback]

Так и я об этом же. Пусть постепенно учится сам клевать. Пока у меня все научились постепенно. Кто дольше, кто быстрее учился. А вечером уже докармливайте с рук.

У меня дома компьютер умер, сейчас это сложнее.

725803[/snapback]

Угу, и у вас тоже...

[sonakiaurat]

Подавайте, только смотрите за состоянием. Мне не понравились на первом курсе фоспренила резкие смены состояний его.

726541[/snapback]

Так мы иммунофан давали. Фоспренил ещё не давали. Дозировка как в теме по вертячке?
Кстати, улучшение у голубя началось ещё ДО того, как мы лекарства давать стали.
А ухудшение, когда курс иммунофана закончили.

 

Такого быть не должно. Эта шишечка мягкая или твердая?

726541[/snapback]

Твердая. Я присмотрелась: она скорее под ухом. Может это лицевая косточка?

 

Хмм, а это не суставы?

726541[/snapback]

Может быть. Я просто совсем в физиологии птиц не разбираюсь. Похоже на косточки выпирающие.

 

Так и я об этом же. Пусть постепенно учится сам клевать. Пока у меня все научились постепенно. Кто дольше, кто быстрее учился. А вечером уже докармливайте с рук.

726541[/snapback]

Да мне он все недостаточно упитанным кажется. Но все, решено, последняя неделя на принудительном кормлении.

 

Угу, и у вас тоже...

726541[/snapback]

Ага Так и не починили ещё.

 

Из последнего что беспокоит:
Он перестал линять. То есть сначала пух из него вылазил, потом мелчкие перышки, потом выпало два больших пера и все, как отрезало. Ничего больше не выпадает. Это нормально?
Цамакс даю ему два раза в день с едой. Меня только вопрос дозировки мучает... Дают 2-3 щепотки.

 

Он постоянно елозит головой по полу, судя по всему. У него вечно голова и клюв в какашках.
Приходится мыть каждый день ему голову.

 

Что радует:
Стал активнее. Во всяком случае, когда сидит у меня на руках. Он клюет все, что в зоне его досягаемости и что выделяется на общем фоне. У меня на руках играется с игрушкой - мягким ежиком. Точнее, он его активно клюет во все места. Но клюет не агрессивно, а так, слегка.
Периодоически возмущенно гулит. Один раз так разгулился...Я ему семечки пробовала дать поклевать, он не смог их проглотить, хотя активно клевал, ну я и убрала руку. Он обиделся и разгулился.
Уже привык лежать на моей руке, свесив лапки. Я так его ношу по всей квартире, а он ничего, сидит (раньше вырваться пытался). Ему, похоже, даже нравится. Положит голову на руку и лежит тихонько.

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем sonakiaurat