Как спасти голубят?!

[Olga_80]

Здравствуйте! В феврале этого года на моём балконе пара голубей свила гнездо. Так как балкон очень большой и они мне не мешали, я не стала их выгонять. Первые птенцы вывелись без проблем. Но с тех пор как они сели во второй раз, где-то с марта по сентябрь ни один голубь у них не выжил. Сначала я подумала, что причина в том что они мёрзнут. Даже сделали им небольшой домик из коробки. Но и это не помогло, решили утеплить коробку опилками, ковриками и дополнительным картоном. После этого, голубята стали доживать до 14 дня (и то только один нормально развивался, второй всегда был слабее и меньше в размере), но на второй неделе срока умирали. Перед тем как наступала смерть, обычно на следующее утро, у голубёнка заметно увеличивался зоб, прекращалось пищание, появлялась жидкость из ноздрей, тяжёлое дыхание с открытым клювом будто задыхается, и неприятный запах изо рта.

 

Может причина в том, что я стала им насыпать комбикорм купленный в магазине и голуби не правильно кормят своих голубят, не знаю. Но наблюдать это крайне неприятно.
Дорогие форумчане, помогите мне советом, пожалуйста, подскажите в чём причина смерти голубят? Как им можно помочь? И что следует предпринять?

 

У них вчера вылупилась новая пара голубят. Я не рискую больше сыпать голубям корм, хочу сначала узнать в чём причина. Очень хочу помочь им выжить...

 

Надеюсь на Вашу помощь! Заранее Спасибо!

[Sheila]

То, что у голубей один птенец крупнее другого - это нормально. Голуби начинают насиживать яйца с первого, через несколько дней откладывают второе, поэтому птенцы вылупляются не одновременно. По поводу комбикорма, наверное тоже тревожиться не стоит, я своим тоже периодически насыпаю куриный, проблем не было. А по поводу гибели птенцов, да ещё и со сходными характерными симптомами, Вам поточнее ветеринары ответят. А нет ли чего на балконе, что могло бы повлиять на птенцов? Может какая-нибудь бытовая химия, удобрения, инсектициды, строительные смеси, что-то отравляющее?

[Olga_80]

То, что у голубей один птенец крупнее другого - это нормально. Голуби начинают насиживать яйца с первого, через несколько дней откладывают второе, поэтому птенцы вылупляются не одновременно. По поводу комбикорма, наверное тоже тревожиться не стоит, я своим тоже периодически насыпаю куриный, проблем не было. А по поводу гибели птенцов, да ещё и со сходными характерными симптомами, Вам поточнее ветеринары ответят. А нет ли чего на балконе, что могло бы повлиять на птенцов? Может какая-нибудь бытовая химия, удобрения, инсектициды, строительные смеси, что-то отравляющее?

 

Нет, на балконе никаких вредных веществ нету.

 

А причина может быть в том, что голуби плохо сидят на птенцах? Я где-то прочитала, что голуби насиживают до 17 дней, а мои "сожители" после 7-9 дней уже перестают сидеть в течении дня, только на ночь голубка садится.

[Cheshirski]

Olga_80, давайте-ка поподробнее. Что за комбикорм? Марка, состав - полностью. Для кого предназначен - тоже желательно полностью. Прямо с этикетки текст перепишите, пожалуйста. Пока можно купить круп - перловку (40%), пшеницу (30%), бобовые (колотый горох, чечевицу, до 15%), можно добавить просо (попугаячий корм) гречку, вику - что найдете.

и неприятный запах изо рта.

697194[/snapback]

Какой именно? Тухлым, кислым?

А причина может быть в том, что голуби плохо сидят на птенцах? Я где-то прочитала, что голуби насиживают до 17 дней, а мои "сожители" после 7-9 дней уже перестают сидеть в течении дня, только на ночь голубка садится.

697382[/snapback]

Давайте определимся. На птенцах или на яйцах?
В норме, на яйцах должны сидеть по очереди обе птицы, интервалы минимальны, на десять минут от силы. А вот птенцов и вправду греют до 7-9 дня, а позже - только если холодно, и то не всегда.
Сможете отловить одного или обоих голубей? Актуально заглянуть в клюв на предмет наростов, желтых или белых. Безопасность отлова для птенцов зависит от того, насколько голуби вас не боятся. На гнезде они весьма сильно смелеют.

 

ПС. Переношу в "Лечение голубей"

[Olga_80]

Olga_80, давайте-ка поподробнее. Что за комбикорм? Марка, состав - полностью. Для кого предназначен - тоже желательно полностью. Прямо с этикетки текст перепишите, пожалуйста. Пока можно купить круп - перловку (40%), пшеницу (30%), бобовые (колотый горох, чечевицу, до 15%), можно добавить просо (попугаячий корм) гречку, вику - что найдете.

 

Какой именно? Тухлым, кислым?

 

Давайте определимся. На птенцах или на яйцах?
В норме, на яйцах должны сидеть по очереди обе птицы, интервалы минимальны, на десять минут от силы. А вот птенцов и вправду греют до 7-9 дня, а позже - только если холодно, и то не всегда.
Сможете отловить одного или обоих голубей? Актуально заглянуть в клюв на предмет наростов, желтых или белых. Безопасность отлова для птенцов зависит от того, насколько голуби вас не боятся. На гнезде они весьма сильно смелеют.

 

ПС. Переношу в "Лечение голубей"

 

Здравствуйте, Сheshirski! Благодарю, что откликнулись.
Я наверное замудрила со словом "комбикорм". Обычный корм для голубей (смесь зёрен и бобовых), купила в зоомагазине.

Запах изо рта - тухлым.

 

На птенцах. Но на первом птенце они сидели гораздо дольше, не припомню сколько точно, но он был в размере намного больше последующих птенцов, когда на нём ещё сидели.

 

Попробую сегодня отловить. А о чём будут говорить эти наросты?

 

Скажите, пожалуйста, могу ли я продолжать давать корм голубям? Я читала о закупорке зоба, три последних птенца, как мне показалось умерли именно от кормления. Родители птенцов сразу же как поедят бежали кормить птенцов. Разве корм не должен был сначала перевариться, если я не ошибаюсь, в возрасте 9-10 дней им ещё нельзя давать целые зёрна? У одного из птенцов был настолько забит рот кормом, что даже из-за застрявшей кукурузы он не мог закрыть клюв. Он не мог шевелиться, зоб был сильно опухшим и твёрдым, цвет в этой части был жёлто-красным. Я ликвидировала пинцетом зёрна насколько могла, но птенец всё равно не дожил до утра. Второго птенца, я практически не держала в гнезде, чтоб они не кормили его бесконечно, только утром и вечером подлаживала в гнездо и после очередной утренней кормёжки ему стало плохо. Сначала появилась какая-то густая белая жидкость вокруг клюва и из ноздрей, ближе к полудню появился тухлый запах изо рта, затвердел и немного опух зоб и стал жёлто-красного цвета. К 8 часам вечера ему совсем похудшало, перестал пищать, тяжело дышал с широко открытым клювом и при дыхании издавался какой-то странный звук. Это было в воскресенье и ветеринарные больницы были закрыты. На следующий день, как раз по дороге к ветеринару птенец умер.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Olga_80

[Ника РА]

Olga_80, а вы зерно попробуйте заваривать и запаривать, что бы каша получалась.
И давать их очень маленькими порциями.

[rassamaha]

На февральских птенцах естественно сидели дольше, из-за температурного режима на улице.
До двух недель птенцов обычно косит сальм.

[Елена Толстун]

Olga_80, молодец Вы, что написали. Проблема явно есть. Не думаю, что связана с тем, что Вы им корм насыпаете. Если гибнут такие малыши, то родители могут оказаться носителями инфекции. Ждите ответа опытных голубеводов.
Удачи Вам!

[Olga_80]

Olga_80, молодец Вы, что написали. Проблема явно есть. Не думаю, что связана с тем, что Вы им корм насыпаете. Если гибнут такие малыши, то родители могут оказаться носителями инфекции. Ждите ответа опытных голубеводов.
Удачи Вам!

 

Елена, огромное Спасибо за поддержку! И Вам удачи!

 

Спасибо всем кто откликнулся!

 

Olga_80, а вы зерно попробуйте заваривать и запаривать, что бы каша получалась.
И давать их очень маленькими порциями.

 

Ника, скажите, пожалуйста, а как именно нужно заваривать и запаривать зерно?

[Cheshirski]

Запах изо рта - тухлым.

697795[/snapback]

Все, никого уже не надо отлавливать. Взрослые где-то трихомонаду подцепили. Сами, видимо, иммунитет имеют, а птены без иммунитета гибнут. Вот этот тухлый запах - уже сам по себе диагноз. При сальмонеллезе его нет..
Значится, так. Не очень хорошо, конечно, травить трихомонад, когда птенов кормят, но без лечения опять погибнут 100%. Эх, раньше б написали, хоть пока на яйцах сидели б... Как раз за время высиживания выбили мерзость.. Ну ладно, теперь никуда не денешься.
Итак. Купите в человеческой аптеке Тинидазол, обычно он по 500 мг таблетки.
Дальше есть два варианта лечения.
Первый, требует отлова родителей поодиночке. Разводите тинидазол следующим образом:
1/4 таблетки в 5 мл воды (удобно прямо в 5 мл шприце), и даете каждому из родителей в клюв по 0,4 мл раствора два раза в день, всего 10 дней.
Птенцам, дней с шести, тоже стоит подавать его, но по паре капель, начиная с шести-семидневного возраста. Не очень хорошо, конечно, антипротозойное с такого возраста давать, но тут - либо пан, либо пропал...
Вариант второй, отлова не требует, но соблюсти дозировку труднее, к тому же гульки должны быть приучены к поилке у вас на балконе.
Тот же тинидазол разводите в поилку из расчета четверть таблетки на 120 мл. При том, что голубь в день выпивает около 20 мл воды, как раз нужная доза выйдет. Но голуби не очень жалуют тинидазол, он довольно противный, и могут просто начать искать воду на стороне. Когда пропаивают в голубятне, то птиц на волю не выпускают, а пить дают только воду с лекарством - жажда заставит даже "такую гадость" пить. А ваши-то вольные...
Вот так. Смотрите, что лучше, как сможете.
Гарантий на то, что птены выживут, увы, нет. Но - чем раньше начнете лечение, тем вероятнее, что они все же выживут.
Теперь остальное.

Я наверное замудрила со словом "комбикорм". Обычный корм для голубей (смесь зёрен и бобовых), купила в зоомагазине.

697795[/snapback]

Ааа, тогда продолжайте давать. Это можно. Я-то думал, какая-нибудь смесь для откорма бройлеров...

Я читала о закупорке зоба, три последних птенца, как мне показалось умерли именно от кормления. Родители птенцов сразу же как поедят бежали кормить птенцов.

697795[/snapback]

Нормально.

Разве корм не должен был сначала перевариться, если я не ошибаюсь, в возрасте 9-10 дней им ещё нельзя давать целые зёрна?

697795[/snapback]

Не-а, ошибаетесь Переваренным зерном голуби вообще птенцов не кормят. Зато в первые шесть-семь дней голуби кормят птенов зобным молочком - желтоватой массой густоты сметаны, оно вырабатывается слизистой зоба у обоих родителей под действием половых гормонов. А вот дальше количество молочка постепенно сокращается, а голубятам уже попадает слегка смоченные в зобе родителей зерна. Так что гульки у вас правильные. Это вещество - зобное молочко, насколько знаю, одна из уникалных особенностей именно голубинообразных.

У одного из птенцов был настолько забит рот кормом, что даже из-за застрявшей кукурузы он не мог закрыть клюв.

697795[/snapback]

Да, зоб был забит кормом. Только не потому, что родители перекормили. Просто канал из зоба в желудок был перекрыт наростами, возникшими от жизнедеятельности трихомонад. И в клюве застряло, скорее всего, не зерно кукурузы. Это вы просто увидели жутко разросшийся нарост - он бывает от бледно-кремового до как раз почти кукурузного цвета...
К этому же и

зоб был сильно опухшим и твёрдым, цвет в этой части был жёлто-красным.

697795[/snapback]

Желтое - сквозь тоненькую кожицу и оболочку зоба просвечивали наросты, а красное - гиперемия слизистой...

Сначала появилась какая-то густая белая жидкость вокруг клюва и из ноздрей,

697795[/snapback]

Это повышенное выделение секрета слизистой - слюны, под раздражающим действием простейших

ближе к полудню появился тухлый запах изо рта

697795[/snapback]

Простейшие стали бурно плодиться - иссякли резервы иммунитета, организм перестал их подавлять

затвердел и немного опух зоб и стал жёлто-красного цвета.

697795[/snapback]

Наросты стали огромны, корм перестал уходить. При этом птенец чувствовал голод - в желудке-то пусто, и просил накормить

К 8 часам вечера ему совсем похудшало, перестал пищать, тяжело дышал с широко открытым клювом

697795[/snapback]

Разрастающиеся наросты стали передавливать дыхательное горло - трахею

при дыхании издавался какой-то странный звук.

697795[/snapback]

Хрип-свист - воздух уже еле проходил в легкие

На следующий день, как раз по дороге к ветеринару птенец умер.

697795[/snapback]

Умер либо от удушения разросшимися наростами (асфиксии), либо от истощения, либо от всего сразу...
Olga_80, как все знакомо... Этим летом у меня было около пятиптенцов разного возраста, но, увы, в последней стадии болезни - помочь им я уже не смог...

Ника, скажите, пожалуйста, а как именно нужно заваривать и запаривать зерно?

698318[/snapback]

А можно я отвечу ?
Берете обычное зерно - ту же зерносмесь - и заливаете горячей водой, но не кипятком, а чут остывшей. И оставляете остывать. Вода должна немного покрыть сверху зерно. Когда остынет градусов до 30, можно кормить - прямо закладывать в клюв размякшее зерно.
Может, Ника РА, у вас несколько другой способ?
Olga_80, поглядите вот эти две темы - Принудительное кормление и Голубята Думаю, вам будет интересно
Не пропадайте, пишите, как у вас дела. И спрашивайте, не стеснятесь.

[Olga_80]

Сheshirski, огромное Вам Спасибо за столь подробный ответ и советы!
Вы мне очень помогли! А то я замучилась уже с поисками причин смерти птенцов. Буду теперь лечить..
А раньше написать не получилось..

 

Утром пойду в аптеку и при первых же результатах, обязательно Вам напишу о том как протекает лечение.

 

Ещё раз Спасибо!

[Olga_80]

Здравствуйте, Cheshirski! С сегодняшнего дня стала давать голубям таблетки, пришлось потратить время, чтобы сходить к врачу - без рецепта тинидазол в аптеке не продали. Поставила миску с водой, разбавленную с таблетками, но голуби к воде не притронулись, они сейчас с холодами очень мало пьют. Не знаю получится ли их выловить, слишком уж они шустрые, голубка вообще, как подойду к коробке, выбегает. Может быть забрать птенцов у родителей и самой попробовать кормить? Как это скажется на птенцах?
С птенцами не возникло проблем, только вот хотела попросить, уточните, пожалуйста, как именно им нужно давать таблетки, по 2 капли два раза в день или 2 капли за весь день? В какое время предпочтительней? И в течении скольки дней?

[Cheshirski]

Может быть забрать птенцов у родителей и самой попробовать кормить? Как это скажется на птенцах?

701192[/snapback]

Если птенам меньше двух недель - то дело трудное и малоуспешное. Хотя вон Mari-An смогла вообще с нуля птена выкормить, если б не несчастный случай (птиц решил использовать веревку для гнезда и задушился ей ) был бы и посейчас жив. Есть еще одна сложность - выкормленные людьми птенцы могут оказаться импринтами - своей стаей будут считать человека, а не голубей, да и ручные будут - представьте, на улице присядут кому на плечо... И ручники порой отстают в развитии от сверстников. В общем, забирать и кормить самой - это самый крайний выход.
На самом деле надо пропоить именно родителей как источник заражения - иначе получается мартышкин труд, только заразу выбьешь, а она снова от родителей пришла.

уточните, пожалуйста, как именно им нужно давать таблетки, по 2 капли два раза в день или 2 капли за весь день? В какое время предпочтительней? И в течении скольки дней?

701192[/snapback]

По 2 капли два раза в день, через примерно равный интервал - утром и вечером, к примеру, причем каждые три-четыре дня надо будет добавлять по капле, по мере роста птенцов. С курсом - вопрос. Дело в том, что, если родителей не пропоить, то птены будут постоянно перезаражаться, и поить их надо будет постоянно, пока не перестанут их родители кормить, что, конечно, плохо. За 28-35 дней вообще всю флору повыбьем. А вот если родителей пропоить - то птенов достаточно будет поить столько же времени, сколько и родителей, даже меньше - дней шесть-семь, поскольку в последние дни пропаивания родителей будем просто добивать уцелевших - птенам ничего из заразы и не достанется.

[Olga_80]

Здравствуйте, Cheshirski! Извините за беспокойство, но у меня снова возникли к Вам вопросы.
Сегодня вечером одному из птенцов, что поменьше, похудшало - стал тяжело дышать, будто задыхается, жидкость из носа и рта, перестал пищать . Зоб немного покраснел. Сходила к ветеринару, он проверил птенцов и сказал, что как ему кажется, у них воспаление лёгких. Я стала расспрашивать, а может ли это быть трихомоноз, на что ветеринар ответил, что при трихомонозе не должно быть жидкости из носа и рта как при насморке. И напоил их из шприца, по 0,1 мл каким-то лекарством. Сказал давать это лекарство в течении пяти дней и также продолжать давать тинидазол, что это не помешает. После похода к ветеринару, состояние маленького птенца не изменилось, но вот того, что побольше похудшало.. У птенца появилась сильная одышка и стал дрожать, повысилась температура тела.
Скажите, пожалуйста, что это может быть?
Вот лекарство, что он им дал: Триметоприм 400 мг, порошок, разводится 1 пакетик на 2 литра воды.
Написано, лечение гастро-кишечных инфекций у голубей.
Стоит ли продолжать давать им это лекарство?
Заранее спасибо!

Изменено 19 октября, 2009 пользователем Olga_80

[Cheshirski]

Olga_80, триметоприм не помешает, но доза его просто гомеопатическая. На птена выодит 0,02 мг. Но давайте, он не помешает, возможно, даже поработает совместно с тинидазолом. Только больше, дозировка триметоприма (суточная) - 5 мг/кг, птены сейчас уж точно больше 100 г, надо в 500 мл разводить, и давать по 0,2 - 0,3 мл.
Что же до слизи и жидкости - бывает, видимо, ветеринар не встечался с такими проявлениями... При сильной зараженности слизистая начинает производить избыточное количество слизи, вот она и скапливается... У старшего просто позже чуть пошла реакция на болезнь - он покрепче и покрупнее.
Сколько сейчас птенцам?
Если им по 5-6 дней - то тинидазола по 2 капли, если 7-9 - то по три, если 10-12 - то по 4-5, 13-15 дней - то по 6-7 капель.
Вот этого я и опасался - организм маленьких птенцов слаб бороться с инфекцией и не имеет иммунитета...
Жидкость удаляйте ватными палочками. Давайте оба препарата - тут пан или пропал... И забирайте в дом - пониженная температура просто убьет их, выкармливайте с рук...
И постарайтесь все же пропоить родителей - иначе в следующем году будет печальное продолжение...

[Olga_80]

Только больше, дозировка триметоприма (суточная) - 5 мг/кг, птены сейчас уж точно больше 100 г, надо в 500 мл разводить, и давать по 0,2 - 0,3 мл.

 

То есть, 400 мг порошка триметоприма разводить с 500 мл воды?

 

Я вчера забрала птенцов в дом, но маленький уже был слишком слаб и в 10 утра умер. Сейчас ухаживаю за старшим птенцом, сама кормлю. Ему уже 10 дней. Только вот не знаю почему, птенец без конца пищит. Покормлю и через час снова пищит. Это нормально?
Сколько раз в день его нужно кормить и в каком количестве? Я кормлю его в 8:00, в 12:00 и 17:00. По 2 - 2,5 ст. ложке перемолотого корма - столько он съедает за раз. Также в корм добавляю 1 каплю рыбьего жира.
И ещё меня волнует цвет кожи на его теле, до сегодняшнего дня она была сероватого оттенка, а теперь постепенно становится жёлто-красной, какого-то нездорового оттенка.

 

Родителям птенцов тинидазол даю с водой, сейчас вроде нормально пьют.

Изменено 20 октября, 2009 пользователем Olga_80

[Cheshirski]

То есть, 400 мг порошка триметоприма разводить с 500 мл воды?

703258[/snapback]

Да, так.

Я вчера забрала птенцов в дом, но маленький уже был слишком слаб и в 10 утра умер.

703258[/snapback]

Жаль...

Только вот не знаю почему, птенец без конца пищит. Покормлю и через час снова пищит. Это нормально?

703258[/snapback]

Это рефлекс на приближение кормильца. В природе неизвестно же, когда покормят. Вот и пищат "на всякий случай".

Я кормлю его в 8:00, в 12:00 и 17:00. По 2 - 2,5 ст. ложке перемолотого корма - столько он съедает за раз.

703258[/snapback]

По объему - нормально, а вот количество кормежек маловато. Днем вы кормить не можете, верно понял? Тогда добавьте в 19:30 и 22:00 еще. Только смотрите, чтоб зобик пустел.

Также в корм добавляю 1 каплю рыбьего жира.

703258[/snapback]

Не стоит, велика нагрузка на печень. Она и так страдает. Лучше, если есть, давайте в день в кашу по две капли Винки или ВитаСола - там и комплекс шире, и жирорастворимых не так много. Еще - в кашу добавляйте по 1+/8 таблетки глюконата кальция в день, или щепотку перемолотой в пыль яичной скорлупы.
Не забывайте птену тинидазол давать, он обязателен! Пока по три капли дважды в день, через пару дней еще по одной прибавьте. Раствор давать вот по этому разведению:

1/4 таблетки в 5 мл воды (удобно прямо в 5 мл шприце),

698335[/snapback]

И ещё меня волнует цвет кожи на его теле, до сегодняшнего дня она была сероватого оттенка, а теперь постепенно становится жёлто-красной, какого-то нездорового оттенка.

703258[/snapback]

Болеет он, вот и нездоровый. Можно еще печеночку его постараться защитить - в кашу раз в день добавляйте по 1/4 таблетки карсила, разотрите прямо. Это растительный гепатопротектор.

Родителям птенцов тинидазол даю с водой, сейчас вроде нормально пьют.

703258[/snapback]

Десять дней давайте.

[Olga_80]

Cheshirski, Спасибо!