Cheshirski Опубликовано 12 января, 2010 Поделиться #361 Опубликовано 12 января, 2010 Cheshirski, А какой вред можно причинить артериям массажом? Это бритвой массировать надо или пережимать сильно.762575[/snapback] Вот именно, пережать. Спазмы после пережима бывают. А на шее артерии под кожей - не так, как вообще на теле, глубоко. Сизарка опять блевала с зерна. Понятно теперь, откуда у нее было истощение при полном зобе и нормальном самостоятельном питании, когда я ее взяла.762575[/snapback] Скверно. Не помню, спрашивал или нет - зерно сухое, или со слизью?И напомните, что мы ей давали... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 12 января, 2010 Автор Поделиться #362 Опубликовано 12 января, 2010 (изменено) Cheshirski, Зерно со слизью, совсем прозрачной, как вода. Становится понятно, что это слизь, только когда трогаешь, скользко.Давали амоксиклав месяц и неделю, месяц пимафуцин, сейчас 9 дней бисептол (завтра закончу). Ну и "сопутствующие товары" - дрожжи, витамины, карсил, катозал, фоспренил месяц, линекс. Один раз - сальмозан. Но это задолго началось до него, чуть ли не в первый день. Да, еще два раза гнала глистов.Не, я очень тихонько голову придерживаю, а массирую вообще внизу.Понимаете, я заметила закономерность - голуби не только начинают крутить, когда волнуются, но и наоборот. То есть если физически помешать им крутить, они успокаиваются. Даже не очень вырываются. Ну, это от характера. Сизарка забивалась в полете от того, что голову держала на бок, и одно крыло у нее при этом полностью не раскрывалось. Тогда я во время тренировок (сначала в 20 см от пола) держала ей голову тихонько двумя пальцами, поддерживая под крылья. Лапками она при этом цеплялась тоже за мою руку.Вот какая-то такая фигура странная у нас получалась, но я не давала ей свернуть голову вбок и в то же время, поднимая вверх-вниз на небольшой высоте (чтоб она не боялась) понуждала махать крыльями. И постепенно она стала расправлять плохое крыло, а потом и голову не понадобилось держать. Изменено 12 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 12 января, 2010 Поделиться #363 Опубликовано 12 января, 2010 Давали амоксиклав месяц и неделю, месяц пимафуцин, сейчас 9 дней бисептол (завтра закончу). 763013[/snapback] Н-да, ни грибков, ни бактерий, ни паразитов уже остаться не должно... А что тогда? Психологическое? Поражение слизистой зоба (что-то вроде язвы)? Это так, мысли вслух... Понимаете, я заметила закономерность - голуби не только начинают крутить, когда волнуются, но и наоборот. То есть если физически помешать им крутить, они успокаиваются....763013[/snapback] Интересное наблюдение. Надо проверить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 13 января, 2010 Автор Поделиться #364 Опубликовано 13 января, 2010 (изменено) Cheshirski, Да, у меня даже шальная мысль была : а что если вертячным голубям придумать что-то вроде "елизаветинского воротника", который кошкам и собакам одевают. Но это, конечно, из области фантастики, в первую очередь потому что сложно подобрать и материал, и нужный фасон, и просчитать, не вредно ли для птицы. Это специалистом надо быть, орнитологом.Сейчас с монашкой Красоткой один в один, только хуже: так же сажаю на руку, так же неравномерно раскрываются крылья. Но у монашки еще и характер очень скандальный, а сизарка была спокойная. Но картина та же : голова на один бок, крыло одно раскрыто, другое отсилы наполовину.Начала монашку ненадолго высаживать на пол, когда там Чайник с сизаркой гуляют. Для ее пользы. И задумка оправдала себя : она как-то подбирается при них и лучше держится. А они, конечно, настрожились сначала, оробели, все-таки она большая, но сейчас уже поняли, что безобидная. И одну ее больше выпускаю. Раньше ей просто не до того было. Вообще, боюсь слазить, или мне кажется, но микроскопические улучшения у нее есть.Насчет сизарки думаю еще повторить все-таки дней 10 пимафуцин отдельно, без антибиотика, когда вот сейчас закончу бисептол. Просто для полной уверенности. Изменено 13 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 13 января, 2010 Автор Поделиться #365 Опубликовано 13 января, 2010 Сегодня заканчиваю Бисептол Чайнику и сизарке. А монашке наверно, продолжать? Боюсь принять желаемое за действительное, но вроде положительная динамика есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 14 января, 2010 Поделиться #366 Опубликовано 14 января, 2010 tatusechka, продолжайте и следите... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 14 января, 2010 Автор Поделиться #367 Опубликовано 14 января, 2010 Опять вырвало вчера сизарку! Булимия какая-то.Завтра начну Пимафуцин. Все же, мне кажется, с ним это было меньше.Или я не замечала. Все так незаметно происходит, она поклевывает в уголке где-то и потом я там нахожу склеенные зернышки.А то и в миску прямо блеванет.Не могу понять еще, почему у монашки не зарастает лысина на шее справа, которая у нее с самого начала.Небольшая такая. Вроде и слева есть, только за ухом и меньше. Ни трубочек там, ничего за полтора месяца не появилось. Еще у нее мне не нравится, что она стала на правую ногу плохо опираться как-то. Вес тела на левой ноге. Иногда правую даже чуть поджимает.Это выглядит не так, как поджимает ногу здоровый голубь, она не втягивает ее, а просто не касается пола. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 14 января, 2010 Автор Поделиться #368 Опубликовано 14 января, 2010 Я не понимаю, почему так перекошено все тело и вздутость получается справа! Я у этой птицы даже зоб не могу найти все это время! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 15 января, 2010 Поделиться #369 Опубликовано 15 января, 2010 Опять вырвало вчера сизарку! Булимия какая-то.Завтра начну Пимафуцин. Все же, мне кажется, с ним это было меньше.Или я не замечала. Все так незаметно происходит, она поклевывает в уголке где-то и потом я там нахожу склеенные зернышки.А то и в миску прямо блеванет.764158[/snapback] Да, начните пимафуцин и поглядите - будут ли повторы. Нехорошо... Не могу понять еще, почему у монашки не зарастает лысина на шее справа, которая у нее с самого начала.Небольшая такая. Вроде и слева есть, только за ухом и меньше. Ни трубочек там, ничего за полтора месяца не появилось.764158[/snapback] А фото этого места, крупно? Еще у нее мне не нравится, что она стала на правую ногу плохо опираться как-то. Вес тела на левой ноге. Иногда правую даже чуть поджимает.Это выглядит не так, как поджимает ногу здоровый голубь, она не втягивает ее, а просто не касается пола.764158[/snapback] Болит нога. Или - внутри что-то болит. Не почки бы... Я не понимаю, почему так перекошено все тело и вздутость получается справа!764183[/snapback] И снова справа. Все проблемы - с правой стороны. Связаны между собой? Вот только как...tatusechka, фото побольше в штуках, в профиль, в фас, лапу, лысину... Ненормально это... Вплоть до опухоли... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 15 января, 2010 Автор Поделиться #370 Опубликовано 15 января, 2010 (изменено) Cheshirski, А крыло не расправляется вроде левое, голова поворачивается вправо... Вобщем, я тоже о почках подумывала... Думаю, что с основным заболеванием это не связано, то есть параллельно две (если не больше) болезни идут, одна инфекционная, другая хроника какая-то. Еще чувство у меня, что связано что-то все это с воздушным мешком. Не может он давать такое вздутие? У Чайника тоже небольшая припухлость на месте мешка так и осталась. Ну, не всегда видно ее. Иногда мне кажется, что это Чайник сама держит просто его в таком полувздутом состоянии, иногда нет. Понять не могу. А у Красотки может это быть один, правый мешок? Их же там вроде много?Фото лысины я сделаю, фигуры тоже постараюсь, но дело в том, что она на полу подтягивается и не видно полностью, да и голову часто все же заворачивает, хотя и меньше. Лапа на вид совершенно здоровая, просто как будто она меньше на нее опирается, а когда поднимает, уловить и сфотать очень трудно... Что беспокоит - что вот эти симптомы как будто ухудшаются, хоть и немного, в то время как закидывание головы, дезориентация и т.п. улучшаются с бисептолом. Но ухудшение с ним связано быть не может - началось раньше.Сегодня показалось, что у сизарки воздух был в зобе.Это вроде тоже признак грибка? Ох, как я не люблю давать пимафуцин! Мне всегда трудно поймать, когда у них пустой зоб, да еще и ждать потом полчаса, да еще два раза в день...Вообще грибок прилипчивая штука.Что смогу, вобщем, сфотаю. Изменено 15 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 16 января, 2010 Поделиться #371 Опубликовано 16 января, 2010 Еще чувство у меня, что связано что-то все это с воздушным мешком. Не может он давать такое вздутие?764720[/snapback] В принципе, может, если, к примеру, нарушен отток воздуха. Тогда вздутие будет на ощупь, как воздушный шарик. Ох, как я не люблю давать пимафуцин! Мне всегда трудно поймать, когда у них пустой зоб, да еще и ждать потом полчаса, да еще два раза в день...Вообще грибок прилипчивая штука.764720[/snapback] У вас же корм не в постоянном доступе. Утром натощак, и вечером перед кормежкой. Я своих кандидозников тоже от корма изолирую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 17 января, 2010 Автор Поделиться #372 Опубликовано 17 января, 2010 (изменено) Вчера были в кухне проблемы с освещением, поэтому сделать фото не смогла. Сегодня сделала, кроме фото, четыре видео, не знаю, сможете ли вы, Чеширский, их посмотреть... Это лысины.А это сама гулька: Красное на боку - от смородины. Ну и вот ссылки на видео: http://vision.rambler.ru/users/sobakikati/1/1/http://vision.rambler.ru/users/sobakikati/1/2/http://vision.rambler.ru/users/sobakikati/1/3/http://vision.rambler.ru/users/sobakikati/1/4/ Конечно, хотелось бы, чтобы вы хоть что-то посмотрели, как она двигается, как держит голову. Изменено 17 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 17 января, 2010 Поделиться #373 Опубликовано 17 января, 2010 Это лысины.766225[/snapback] Ничего патогенного на коже не видно. Возможно, какая проблема с фолликулами - как у лысых людей. Можно забыть от проблеме - если погибли фолликулы - все одно, ничего не сделать. А так - может, и отрастут при очередной линьке. А это сама гулька:766225[/snapback] Да, сильно... Ну и вот ссылки на видео:766225[/snapback] Не дает посмотреть, пишет: "Этот ролик ожидает модерирования". Видимо, надо попозже попробовать. Кста, можно кинуть ролики мне в почту - Chehirski@yandex.ru , я провайдера сменил на Yota, теперь безлимит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 17 января, 2010 Автор Поделиться #374 Опубликовано 17 января, 2010 (изменено) Cheshirski, Да, странно, три часа модерируют? Пришлю на почту.Ох, два точно удалось переслать, одно слишком большое, а одно мне пишут, что ушло, а в папке отправленных его нет... Каждое пришлось в отдельном письме. Изменено 17 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 17 января, 2010 Автор Поделиться #375 Опубликовано 17 января, 2010 (изменено) В связи с новым курсом Катозала начались мощные перелеты по кухне типа с холодильника на плиту. Я в шоке. Аппетит тоже повысился, залезли под мойку и начали там что-то клевать, я опять в шоке : не отравятся ли, кто знает, что там могло заваляться? Гоняю, но лезут упорно. Изменено 17 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allro Опубликовано 17 января, 2010 Поделиться #376 Опубликовано 17 января, 2010 tatusechka, залезли под мойку и начали там что-то клевать, я опять в шоке надо срочно под мойку с тряпкой или пылесосом лезть, мало ли что там завалялось! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 17 января, 2010 Автор Поделиться #377 Опубликовано 17 января, 2010 Сейчас вообще сизарка из комнаты с кресла перелетела в кухню на шкаф. Я снова в шоке. Катозал + закончили антибиотики(они все же ослабляют) + ежедневные тренировки (заставляю летать с рук по комнате) дают результат. Правда, каки стали чуть хуже, то есть разнообразные, но у меня все время то каша, то ягоды. С зерна нормальный стул. Если давать пробиотик, будет всегда нормальный, хоть с чего. Попозже, наверно, еще подаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 18 января, 2010 Поделиться #378 Опубликовано 18 января, 2010 Пришлю на почту.766440[/snapback] Поглядел. ИМХО, типичнейшая вертячка, с завалом или почти завалом на спину. Сальмонеллезники голову закидывают, но на спину упасть не стремятся. Гоняю, но лезут упорно.766480[/snapback] Что-то нашли... Если давать пробиотик, будет всегда нормальный, хоть с чего.766618[/snapback] Не-а, с каши и фруктов даже у здоровых помет с водой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 18 января, 2010 Автор Поделиться #379 Опубликовано 18 января, 2010 (изменено) Cheshirski, А что значит вертячка? Это всего лишь симптом. А вот чего, мы можем только гадать. Во всяком случае, ни одного подтверждения вируса Нью-Касла анализом я что-то не знаю...Тем не менее, я все равно параллельно провожу тот же курс, что и делают при вирусе : и пирацетам, и витамин В, и имунномодуляторы. Но вижу, что у моих улучшение наступает именно от антибиотиков против сальмы. Сизарка у меня вообще постоянно на спину кувыркалась, у этой такого в помине нет.Да и Бондаренко пишет, что при застарелом хроническом сальмонеллезе птица сначала задирает голову в "позу звездочета", а затем начинает кувыркаться на спину. И смерть наступает со свернутой набок головой. И в данном случае я склонна ей верить - она голубятник, а в голубятне птицы могут дойти до более сильной степени болезни, т.к. их кормят вручную. Знаю человека, который кормит пару уже год! Случаи позы "макушка к полу", ИМХО, могут иметь отношение к вирусу, скорее всего, имеют, а вот закидывание головы на спину и переворачивание на спину - думаю, большей частью относится именно к сальмонеллезу. О том же говорит опыт моей подруги, постоянно подбирающей сизариков(она зарегистрирована на другом форуме) - те, что крутят с головой на спину, у нее приходят в себя за два месяца и улетают при использовании антибиотика, те же, у кого макушка к полу, восстанавливаются очень долго, если вообще восстанавливаются.Естественно, голуби на воле просто не доживают до кувырков, умирают от голода. Сами прикиньте, если монашку сначала 2 мес голубятник кормил, потом 2 мес -я, как давно она бы умерла, живи на улице. Изменено 18 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 18 января, 2010 Поделиться #380 Опубликовано 18 января, 2010 Cheshirski, А что значит вертячка? Это всего лишь симптом.767027[/snapback] Конечно, симптом. Хотя, может, просто мало сальмонеллезников видел - у меня только трое были, и все с суставной формой. О том же говорит опыт моей подруги, постоянно подбирающей сизариков(она зарегистрирована на другом форуме) - те, что крутят с головой на спину, у нее приходят в себя за два месяца и улетают при использовании антибиотика, те же, у кого макушка к полу, восстанавливаются очень долго, если вообще восстанавливаются.767027[/snapback] Тоже опыт. моей подруги, постоянно подбирающей сизариков(она зарегистрирована на другом форуме)767027[/snapback] Думаю, что угадал, кто это. "Узок наш круг, и бесконечно далеки мы от народа"... Сами прикиньте, если монашку сначала 2 мес голубятник кормил, потом 2 мес -я, как давно она бы умерла, живи на улице.767027[/snapback] 4 месяца назад и умерла бы... Но не с голоду - слопал бы кто-нибудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 19 января, 2010 Автор Поделиться #381 Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) Cheshirski, Я приблизительно для себя очертила круг признаков сальмонеллезной вертячки :Закидывание головы на спину, вплоть до кувырков назад, особенно во время "тренировок", во время них же заносит назад при попытке оторваться от земли;С закинутой головой пятится назад;При попытках полета голова свернута набок, в то время как "истинно" верячные гули могут и вниз заворачивать.Голова болтается на шее, как бы шея плохо держит голову (об этом и Елена Толстун писала), отсюда невозможность попасть по зерну и т.п.;В целом впечатление, что голубь крутит "не нарочно", непроизвольно, даже против своей воли, в то время как в случае "истинной" вертячки впечатление, что он делает это осознанно, специально, настолько, конечно, насколько мы грызем ногти при стрессе. Но мы этим процессом управляем, а при сальме это как тик у людей. Все слова тут можно ставить в кавычки, потому что это только внешнее впечатление, а какие процессы происходят на самом деле, неизвестно.Под вопросом:голова набок; сильное кручение вокруг своей оси.Два последних симптома, скорее всего, общие с вертячкой из-за других заболеваний.НИКОГДА не бывает характерных вертячных поз затылком вниз, голова вперед. Вообще, такое впечатление, что наклонять голову вперед им трудно. Хотя иногда она может сама свешиваться во сне, болтаясь.Если только, возможно, две болезни вместе - но это мало кто выживет.И самое главное - довольно быстрое улучшение в результате курса антибиотиков. Ну, сравнительно быстрое - 7-10 дней где-то, до двух недель должны быть улучшения заметные, в зависимости от запущенности заболевания. Изменено 19 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allro Опубликовано 19 января, 2010 Поделиться #382 Опубликовано 19 января, 2010 НИКОГДА не бывает характерных вертячных поз затылком вниз, голова вперед не совсем поняла, как это? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 19 января, 2010 Автор Поделиться #383 Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) Allro, Ну как у нас в теме о вертячке на ЭТОМ ФОТО Изменено 19 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allro Опубликовано 19 января, 2010 Поделиться #384 Опубликовано 19 января, 2010 Поняла теперь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 19 января, 2010 Автор Поделиться #385 Опубликовано 19 января, 2010 Немного фото с наших последних "разгулов": Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zely2 Опубликовано 19 января, 2010 Поделиться #386 Опубликовано 19 января, 2010 Ну просто супер, какое семейство!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 19 января, 2010 Автор Поделиться #387 Опубликовано 19 января, 2010 zely2, Постоянно они, естественно, так не живут. Когда я выпускаю их в комнату, кобеля запираю в ванной, так что от силы полчаса в день получается, остальное время они на кухне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Allro Опубликовано 19 января, 2010 Поделиться #388 Опубликовано 19 января, 2010 tatusechka, по-моему они чувствуют себя как дома Какая собака у вас спокойная, наверно у нее очень покладистый характер, раз терпит такое у себя на спине Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 19 января, 2010 Автор Поделиться #389 Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) Allro, Да, эта покладистая. Но наедине с голубем все равно никогда не оставлю - мало ли, задавит случайно. Когда голуби начинают махать крыльями, у собак просыпается охотничий инстинкт и они могли бы прихлопнуть лапой, если бы меня не боялись. Так что лучше им поменьше общаться. Одну собаку, кобеля, я совсем изолирую от голубей, потому что не могу быть в нем уверена, он и при мне может нахулиганить. А для голубя это закончится в лучшем случае инвалидностью - слишком разные весовые категории. Изменено 19 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 20 января, 2010 Автор Поделиться #390 Опубликовано 20 января, 2010 (изменено) Сегодня долго сидела, держа монашку на коленях. Она лежала на животе, согнув лапки под себя, я тихонько одним пальцем придерживала ей голову, чтобы она не упала налево. Без моей поддержки голова сразу падает назад и налево, клювом вправо и чуть вверх. Она в такой позе (с моей поддержкой) очень успокоилась, даже, по-моему, тащилась, нисколько не сопротивлялась, а обычно она очень буйная, вырывается с воплями. Я ее даже не придерживала. Она б так весь вечер сидела, но мне некогда, отправила ее в клетку, она сразу стала вопить и клеваться.Голубятники поражение ЦНС при сальмонелле называют не вертячкой, а параличом. Мне мой голубятник так говорил и я читала на сайте журнала Голубеводство, там сказано, правда, что название неточно, так как настоящего паралича нет.Вот она спит. Голова упала: Изменено 20 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 20 января, 2010 Поделиться #391 Опубликовано 20 января, 2010 Cheshirski, Я приблизительно для себя очертила круг признаков сальмонеллезной вертячки :Закидывание головы на спину, вплоть до кувырков назад, особенно во время "тренировок", во время них же заносит назад при попытке оторваться от земли;С закинутой головой пятится назад;При попытках полета голова свернута набок, в то время как "истинно" верячные гули могут и вниз заворачивать.Голова болтается на шее, как бы шея плохо держит голову (об этом и Елена Толстун писала), отсюда невозможность попасть по зерну и т.п.;768581[/snapback] Вот бы подтвердить бы еще эти наблюдения объективным анализом... Или опровергнуть... Если только, возможно, две болезни вместе - но это мало кто выживет.768581[/snapback] Ничуть. Вторичной инфекцией при вирусе может и сальмонеллез быть. И самое главное - довольно быстрое улучшение в результате курса антибиотиков. Ну, сравнительно быстрое - 7-10 дней где-то, до двух недель должны быть улучшения заметные, в зависимости от запущенности заболевания.768581[/snapback] Не так, чтоб очень аргумент. Пенициллины бьют многое из возможных вторичных... Не показательно. Немного фото с наших последних "разгулов":768630[/snapback] Гы.. Гуль на песе... Это на ком? Голубятники поражение ЦНС при сальмонелле называют не вертячкой, а параличом. Мне мой голубятник так говорил и я читала на сайте журнала Голубеводство, там сказано, правда, что название неточно, так как настоящего паралича нет.768828[/snapback] Нет даже "ненастоящего" паралича - пареза. Но нарушения ЦНС есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 20 января, 2010 Автор Поделиться #392 Опубликовано 20 января, 2010 (изменено) Cheshirski, Эх, вообще побольше бы анализов! А главное, хоть один подтвержденный Нью-Касл, а лучше несколько. Но боюсь, кровь из вены брать не пойдет никто даже в Москве.Да, хорошо было бы сделать анализы в разных случаях и на сальму, и на вирус, это здорово бы помогло дальше корректировать схемы лечения...Я насчет монашки, кстати, подумываю, тут вроде узнать обещали близко к дому, только с праздниками руки не доходили спросить.Но ей-то не помогли пенициллины! Три недели давала амоксиклав, не было улучшений. Хотя противовирусное все было. Сейчас две даю бисептол - есть улучшения. Очень небольшие, еле заметные, но есть. Возможно, у нее еще что-то, кроме сальмы, тут и с пометом проблемы небольшие есть - с зерна мало опять. Очень мало за ночь. Это не нравится, но пока гляжу.Восновном - лучше стала держать голову.То вообще как стебелек качалась, а сейчас, даже когда мою лапы, пытается поднимать, и немного получается. Не хочу просто много об этом писать, чтоб не сглазить... Да и потом малы улучшения...Но если вспомнить, насколько все запущено и как давно птица болеет - неудивительно нисколько.А вспомните Чайника? Она месяц сидела на доксициклине, но улучшения ЦНС не было вообще ни капли, несмотря на все противовирусное лечение (Пирацетам, дрожжи, фоспренил). Зато с амоксиклавом улучшение пошло семимильными шагами.И все-таки в отношении монашки я вирус не исключаю. Плюс к сальме. Есть или нет - время покажет.PS Сизарка на фото сидит как раз на Татусе. Причем фото не постановочное, она туда приземлилась нагло после полета. И сидела. Тата спала, терпела, потом удивилась. Изменено 20 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 20 января, 2010 Автор Поделиться #393 Опубликовано 20 января, 2010 Не так, чтоб очень аргумент. Пенициллины бьют многое из возможных вторичных... Не показательно. Я имела в виду улучшение как раз по ЦНС, а у каких вторичных, кроме сальмы, они есть? Таксоплазмоз если только. Улучшение ЦНС прослеживается от антибиотиков, и быстрое (сравнительно). Если бы сальма была вторична тут к вирусу, то крутежка бы осталась и после того, как она вылечена. А крутежка проходит вместе с ней! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 20 января, 2010 Поделиться #394 Опубликовано 20 января, 2010 а у каких вторичных, кроме сальмы, они есть?768877[/snapback] После орнитоза, сильногор трихомоноза. Это из замеченного. Но, возможно, шло тоже параллельно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 20 января, 2010 Автор Поделиться #395 Опубликовано 20 января, 2010 Cheshirski, Да, без анализов тут хоть на кофейной гуще гадай.Вот бы спросить у Тимерина, какие у него личные наблюдения. Он вообще много голубей лечил или больше попугаев? Почему спрашиваю - все-таки мало кто из подбирающих сизариков к нему обращается, а про голубятников и говорить нечего. Конечно, если он первым делом говорит - сдайте анализ, тогда другое дело. Но я люблю докторов с клиническим мышлением и считаю, врач должен хотя бы предположения иметь о диагнозе до результатов обследований.Меня очень заинтересовал голубь, которого Бебих обследовала в зоопарке.То есть какие были обследования и их результаты.ТТТ, каждое утро я вижу, что монашка чуть лучше.Но боюсь говорить, боюсь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 20 января, 2010 Поделиться #396 Опубликовано 20 января, 2010 Но я люблю докторов с клиническим мышлением769114[/snapback] Тимерин как раз такой. Иначе б не лечил по телефону... Меня очень заинтересовал голубь, которого Бебих обследовала в зоопарке.То есть какие были обследования и их результаты.769114[/snapback] Меня тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 20 января, 2010 Автор Поделиться #397 Опубликовано 20 января, 2010 (изменено) Обломали меня с анализом. Дело в том, что у меня под боком открылся ветеринарный кабинет, они сами возят анализы в лабораторию и до НГ обещали мне узнать, можно ли птичий помет. Лаборатория хорошая, я ее знаю. Сегодня зашла спросить, ничего не узнали, еще и обхамили. Думала там анализы собакам сдавать, теперь не пойду к таким докторам, вообще они подозрительные какие-то.По телефону консультация все-таки опасная штука - из-за субъективности хозяев, которые много чего могут не заметить или неверно интерпретировать. Да и просто косноязычные люди бывают, ничего толком сказать не могут. Я считаю, в интернете даже предпочтительнее - можно фото, видео, сканы анализов посмотреть. Лучше, как говорится, один раз увидеть. Изменено 20 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 21 января, 2010 Автор Поделиться #398 Опубликовано 21 января, 2010 Еще видела сегодня голубятника после долгого перерыва. Он типа недоволен, что монашка не выздоравливает. Он ей уже пару подобрал, ждет-недождется птенчиками торговать. Не думает почему-то, что она и после выздоровления может остаться бесплодной, нести пустые яйца.Так и хотелось ему сказать, чтоб сам лечил, раз такой умный. Но птицу жалко.Удивительно неблагодарный и невежливый человек, хотя вроде и неплохой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 21 января, 2010 Поделиться #399 Опубликовано 21 января, 2010 По телефону консультация все-таки опасная штука - из-за субъективности хозяев, которые много чего могут не заметить или неверно интерпретировать. Да и просто косноязычные люди бывают, ничего толком сказать не могут. Я считаю, в интернете даже предпочтительнее - можно фото, видео, сканы анализов посмотреть. Лучше, как говорится, один раз увидеть.769811[/snapback] А он, насколько знаю, порой заходит в темы, смотрит фото. Не думает почему-то, что она и после выздоровления может остаться бесплодной, нести пустые яйца.769818[/snapback] Кстати, элементарно. Он типа недоволен, что монашка не выздоравливает.769818[/snapback] Угу, раньше надо было боржом пить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 21 января, 2010 Автор Поделиться #400 Опубликовано 21 января, 2010 (изменено) Сейчас тянула ножки и крылышки, молодец. Голову назад закидывать стала много реже, но... Есть кое-что, что меня тревожит, бывают позы, похожие на вертячку, я пока не поняла, случайность это или... Буду дальше наблюдать. Вообще, судя по отсутствию самодельных маркировочных колец, которые есть у Чайника и сизарки, монашка разведения не моего голубятника. Купил он ее или что, не знаю, и спрашивать не хочу. Но с неясным происхождением у нее может вообще все что угодно быть. Тем более, кто серьезно разводит породистую птицу, надевает родовые кольца + маркировочные. У Курицы оба были. А на этой вообще колец нет. Так что происхождение очень сомнительно, а значит, и болезни могут любые быть.Лазила по сайтам ветеринаров, в шоке от некоторых статей. Настолько устарелый, невежественный бред! Это я про собак читала, заодно две статьи про птиц нашла. Одна - Тимерина с кем-то (забыла) - про анестезию ВОТ , ну, оценить ее, конечно, мы не можем - знаний нет, но вроде разумная. А другая - на сто лет устаревший Бессарабов ВОТ, который меня взбесил пропагандой Бисептола при любом поносе и многими другими вещами. Изменено 21 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Полосатая Опубликовано 21 января, 2010 Поделиться #401 Опубликовано 21 января, 2010 tatusechka, от любого поноса Бисептол это конечно жесть, нагрузка на организм большая слишком. Но вот из сальмонеллеза Бисептол мне птицу вытянул за неделю буквально. Была шишка на крыле и птиц был вялый очень. Сейчас шишка убралась, голубь полноценно летает, вернулась радость жизни, что называется Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 21 января, 2010 Автор Поделиться #402 Опубликовано 21 января, 2010 Полосатая, Я тоже монашку сальмонеллезную сейчас лечу Бисептолом, пенициллины оказались бессильны - резистентность в результате опытов голубятника. Но, возможно, предпочла бы более мягкий препарат - лучше дольше, да лучше. Просто так получилось у меня. Дело в том, что антибиотики все-таки влияют на общее состояние и на крутежку тоже, не говоря про печень всякую там. Вобщем, смотреть, как всегда, надо индивидуально на каждый случай. Шишки - одно, а проблемы с ЦНС все же другое, если они есть, лучше выбирать препарат щадящий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 21 января, 2010 Автор Поделиться #403 Опубликовано 21 января, 2010 (изменено) Сегодня монашка мне не нравится, опять сильно кособочится, поджимает лапку. Удалось заснять: Видно плохо, но лапка ПРАВАЯ. Изменено 21 января, 2010 пользователем tatusechka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 22 января, 2010 Поделиться #404 Опубликовано 22 января, 2010 Одна - Тимерина с кем-то769843[/snapback] Такая же есть у нас на сайте. Это, по сути, классика птичьей анестезиологии. на сто лет устаревший Бессарабов769843[/snapback] Бессарабов - мрак. Читать надо с раздумьем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatusechka Опубликовано 22 января, 2010 Автор Поделиться #405 Опубликовано 22 января, 2010 Cheshirski, А по лапке ничего не скажете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти