Спасите СОБАЧНИКОВ !!!

[Fizalis]

А это у клуба надо спросить. Подруга его с самого начала не хотела по выставкам таскать, но ей сказали, что раз уж родословная, то давай по полной программе

[SleepingSun]

наша заводчица тож настаивала. Но мы отказались. Собаку брали для себя, разводить их не собираемсо. На кой нам выставки? В сущности, при выборе собаки у меня было два критерия - чтоп страшенная на вид, но не злобная по своей природе. идеально подошел волкодав ирланский. А больше и небыло никаких затей. Была б гарантия, что "Вон тот двортерьер супер-милашка, хоть и страшный", взялап и дворика.

[Светлана Стр.]

А, например, летом надевать на собаку намордник - это издевательство над здоровьем собаки!!! Таким образом можно собаку в могилу свести...
А то, что людям придётся своих собак таскать на поводе и в намордниках - это реальность. Т.к. пока штрафы за это нарушение маленькие, то нашим блюстителям порядка это не интересно, а как штрафы возрастут, то тогда... Или расставайся с купюрами или гуляй "правильно".
Вопрос: А чем будут расплачиваться бездомные собаки??? Или может быть правительство подарит им по поводку и наморднику и псинки будут друг друга выгуливать по очереди? Или эта честь выпадет на долю добродушных бабушек, подкармливающих этих милых животных???

Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Светлана Стр.

[Балабол]

например, летом надевать на собаку намордник - это издевательство над здоровьем собаки!!! Таким образом можно собаку в могилу свести...

ну в европах то ходят, и ни кто не возмщается, все только выполняют.

[manasmult]

ну в европах то ходят, и ни кто не возмщается, все только выполняют.

ща я тебя расстрою. Френч в наморднике задохнется - морда критически короткая. На них вообще намордники не делают. Ток на заказ в крайней ситуации. Очень трудно сделать так, чтобы сидел, и собака при этом дышала нормально. Голова-то фактически круглая, "морда" длиной в толщину пальца. На форуме френчей было - в какой-то из стран, где с этим законом рьяно злобствуют, хозяйка сплела из макраме символический декоративный "намордник". Смешно, непрактично, бессмысленно, даже можно сделать красиво - но цель была ею достигнута, докопаться до нее уже не могли.

 

то, что людям придётся своих собак таскать на поводе и в намордниках - это реальность

717970[/snapback]

на поводке я и сама таскаю, и других призываю, а намордники одевать на своих не буду без реальной необходимости. На пуделя два раза одевала - на дрессплощадке на полчаса и в поезде на десять минут, на бульдога - ни разу.

[SleepingSun]

с намордником несколько неоднозначно... Ну вот к примеру нам чтоп пройти к лесу приходиться преодалевать стаю бездомных шавок. Они, конешна, моей дурищи побаиваюцо, зубами ток рядом щелкают. Но.. у меня есть подозрение, что ток потому, что и моя в ответ щелкает зубами. А если она будет в наморднике? Мне чего, отлов на эту стаю вызвать или, дополнительно к собаке купить ружо?

[manasmult]

дополнительно к собаке купить ружо?

717992[/snapback]

Человек заводит собаку для того, чтобы защищать и охранять ее Ты что не знала?
Кстати, реально - много кто после покупки собаки озабочивается покупкой газового или травматического оружия. Т.к проблем в итоге становится больше. Изменено 6 ноября, 2009 пользователем manasmult

[атата]

ну в европах то ходят, и ни кто не возмщается, все только выполняют.

717974[/snapback]

По телеку показывали собак в Европе у них на мордашках что-то типа намордника полоска вокруг просторная.Я так понимаю для того чтоб цапнуть и дышать нормально могли но серьезно пасть открыть несмогли.Только терзают сомнения поповоду такого намордника.

 

А, например, летом надевать на собаку намордник - это издевательство над здоровьем собаки!!!

717970[/snapback]

А летом можно и огромный намордник одеть непоразмеру.хотя для некотрых собак ох и проблема будет.Ну может разрешат просто на поводке

[SleepingSun]

Человек заводит собаку для того, чтобы защищать и охранять ее Ты что не знала?
Кстати, реально - много кто после покупки собаки озабочивается покупкой газового или травматического оружия. Т.к проблем в итоге становится больше.

Ну вот так шо зону опасности мы однозначно будем проходить без намордника.

[manasmult]

Ну вот так шо зону опасности мы однозначно будем проходить без намордника.

ну, ежели покопаться в информации, то можно обнаружить, что прототипы ирландских волкодавов ломали хребты ударом лапы и челюсти тут ни при чем. Вообще, чем крупнее собака, тем меньше реального прока от намордника.
Больше всего меня умиляют намордники на медведях) Интересно, как медвежий намордник способен повлиять на оскальпирование "клиента"? =))

[Балабол]

Подождите, пытаюсь вспомнить советскую норму,раньше помоему было так, если поводок короткий, меньше метра, то без намордника, а если длинный то с намордником. Мы сегодня с рбенком в лесу гуляли, бегали стафорды без вообще всего, я хочу сказать , вот где не хочется точно ни чего проверять, добрый он или нетЮ в каком он настроении, да и здоровый когда мимо идет, тоже не хочется, по виду то тяжело сказать буде он кусать или нет.. пойду ка закон поищу. А то из пустого переливаем , а в чем суть то не знаем.

 

Больше всего меня умиляют намордники на медведях) Интересно, как медвежий намордник способен повлиять на оскальпирование "клиента"? =))

у него маникюр то какой, ему еще и перчатки нужны.две недели назад в каком то цирке, мишка как раз дрессировщика съел.

Ну вот так шо зону опасности мы однозначно будем проходить без намордника.

еще надо с ружьем и с палкой, и я не шутю.

[manasmult]

две недели назад в каком то цирке, мишка как раз дрессировщика съел.

718031[/snapback]

опять? наверняка в Дурова. пошла искать в новостях.
Нашла. Ан нет - Бишкек, погибло два человека. Изменено 6 ноября, 2009 пользователем manasmult

[Балабол]

речь то об этом или чаво еще придумали, но по некоторым пунктам, я бы поспорила.

 

Закон № 45 от 21.11.2007 "Глава 5. Административные правонарушения в области
обращения с животными

 

Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных

 

1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак , в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели -
влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от двух тысяч пятисот до трех тысяч рублей.
7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
8. Натравливание домашнего животного на людей или животных -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей.
9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция)."

 

опять? наверняка в Дурова. пошла искать в ностях

не Свет не в дурова, по первому показывали. где то не в москве

[Говорящая мышь]

Мы сегодня с рбенком в лесу гуляли, бегали стафорды без вообще всего, я хочу сказать , вот где не хочется точно ни чего проверять, добрый он или нетЮ в каком он настроении...

Угумс. Еще один крокодильчик.
Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Говорящая мышь

[Балабол]

вот еще. по лашадей ведь не надо?
Статья 5.5. Нарушение порядка регулирования численности, отлова и содержания безнадзорных домашних животных

1. Нарушение установленного правовыми актами города Москвы порядка регулирования численности безнадзорных домашних животных -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

 

2. Непринятие соответствующими организациями мер по отлову безнадзорных домашних животных на подведомственных им территориях -

 

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.

 

3. Нарушение установленных Правительством Москвы правил отлова и содержания безнадзорных домашних животных -

 

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.

 

Статья 5.6. Уклонение от регистрации и вакцинации собак и кошек

Уклонение от регистрации и вакцинации собак и кошек против бешенства в ветеринарных учреждениях -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.

 

Статья 5.7. Совершение жестоких действий в отношении животных

1. Жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 245 Уголовного кодекса Российской Федерации, -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.

 

2. Содержание или транспортировка животного в условиях, приводящих к потере его здоровья, не соответствующих его биологическим особенностям и требованиям ветеринарно-санитарных правил, прекращение владельцем животного его жизнеобеспечения -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.

 

3. Проведение на животном эксперимента без обезболивания или выведение животного из эксперимента причиняющими боль методами -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.

 

4. Умерщвление животного, за исключением случаев, в которых законодательством города Москвы допускается умерщвление животного, -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.

 

5. Содержание домашних животных в целях использования их шкур и мяса (за исключением сельскохозяйственных животных), а равно проведение боев животных, в том числе с участием человека, -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

 

Статья 5.8. Нарушение порядка захоронения или утилизации трупов домашних животных

Нарушение установленного правовыми актами города Москвы порядка захоронения или утилизации трупов домашних животных -

 

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей

 

Бишкек, погибло два человека.

вроде про одного рассказывали, так рассказывали как кричал и т.д и т.п. , а мишку то - того, или кормить лучше будут.

[Шелест]

Намордник ротвейлеру одевала только-подъезд,ветклиника и т.п. У бульмастифа намордника нет,собака с 6 мес.на выставках, там море людей,других собак,эксперты в пасть руками лезут,кто знает,что такое выставки тот поймет... А летом для короткомордых пород-намордник=смерть.

[Балабол]

Угумс. Еще один крокодильчик.

не на них не намордник, а что нибудь типа пояса верности , с замком, Я как то передачу какую то импортную смотрела, то ли английскую, то ли американскую. короче там нашли не законный клуб этой породы, собак штук тридцать. и что меня поразило. При всем их нем гуманизме, вердикт был такой, сказали там по психику, для чего собаки, и сказали ни кто их адаптировать не будет, не будет ни каки тестов,Всех, абсолютно всех усыпили, даже не стали выдерживать какой то там срок. Сказали что таких собак поверять, как у него повернет в голове нельзя. вот вам и гумманизм.

[manasmult]

вроде про одного рассказывали, так рассказывали как кричал и т.д и т.п. , а мишку то - того, или кормить лучше будут.

718045[/snapback]

Уже того.
По факту нападения медведя на дрессировщика возбуждено уголовное дело. Как сообщает АКИpress, само животное застрелили сотрудники Свердловского РОВД.
Да, действительно, один погиб, раны, несовместимые с жизнью, второй в госпитализирован.

[Балабол]

Да, действительно, один погиб, раны, несовместимые с жизнью, второй в госпитализирован

блин, мишку жалко, дядьку конечно тожеи другого жалко, все таки они его наверно плохо кормили..Это наверно как в песне, собака бывает кусачей, только от жмзни собачей!

[Шелест]

блин, мишку жалко, дядьку конечно тожеи другого жалко, все таки они его наверно плохо кормили..Это наверно как в песне, собака бывает кусачей, только от жмзни собачей!

Дяденек конечно жалко... Я с детства НЕНАВИЖУ ЦИРК!!! Зачем заставлять медведей,тигров,львов и др. диких животных,делать противоестественные вещи, на потеху публике, можно представить,как они ненавидят своих мучителей...вот и трагедии.

[Балабол]

можно представить,как они ненавидят своих мучителей

ну они же больше ни его делать то не умеют. Цирк вообще какой то бякостный был, в прошлом году ребенка повела в цирк, в 10 лет, до этого всеми правдами и не правдами рассказывала, что там не интересно, Теперь верит ни чего интересного, от клоунов плакать хочется. денег билет стоит не мерено, в первом ряду сидели, как же жалко.НО, самое обидное, я была в цирке года четыре, и помню очень хорошо выступление никулина, и огромный леденец. Все больше не помню ни чего, у леденца помню даже запах. а это спустя четверть века помнить не чего вообще. Хотя нет с тигренком сфоткалась, хотя фотографироваться в принципе не люблю. Но по какой то причине, дядьку он все же съел. По телику очень красочно описывали, прямо жуть.

[Светлана Стр.]

Смотрите, что получается...
В жаркую для собак погоду одевание намордника может привести к тепловому удару, т.к. из-за того, что соба не сможет достаточно открыть пасть, высунуть язык и олаждаться таким образом. Если хозяин запрячет собаку в намордник, то это вполне можно и под жестокое обращение с животными подвести.
Тааак и что там у нас в сегодняшнем законе???
Статья 5.1 пункт 3
... появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте ... влечет наложение штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Кстати, заметьте в других местах намордник не требуется!
Статья 5.7 пункт 1 и 2
Жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 245 Уголовного кодекса Российской Федерации, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей. Содержание или транспортировка животного в условиях, приводящих к потере его здоровья, не соответствующих его биологическим особенностям и требованиям ветеринарно-санитарных правил, прекращение владельцем животного его жизнеобеспечения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей, а на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.

 

и вообще получаются какие-то противоречия... Одеваю - не права, и не одеваю - тоже не права...

 

Ну, а вообще если задуматься, то действительно собаки-то разные... Есть "милая" моська, которая до мозга костей хочет в каждого первого вцепиться. А есть громадина-монстр типа бульмастифа, как у Шелест, но добряк, у которого в генах сидит: не причинить человеку вреда. Ведь, они ещё в давние времена браконьеров только к земле прижимали, и ни-ни, чтоб ни одной царапины на нем не было. Считается, между прочим, собакой-нянькой.
И в каком-то смысле неприятно категоричное отношение некоторых людей, что все собаки непременно должны укусить... Ну, почему? Для чего? Не все!
Точно так же можно и в каждом человеке видеть маньяка, убийцу, насильника. Обязать всех мужчин одеть трусы верности, надеть на всех наручники, чтоб не дай Бог чё... Всех женщин перед выходом на улицу обязать принимать успокоительное. А то был недавно случай у нас. Накинулась какая-то хабалка и начала моего басюка сумкой бить. Он, тупо мимо проходил... Орать начала, что должна таких уродов на поводке и в наморднике водить. Я конечно, не выдержала и ответила, что таких как она нужно в намордник одевать... Как мою милую, добрую собаку защитить от таких нервных, обиженных жизнью нечто???
Вот если бы действительно изменить что-то в голове хозяев. Чтоб человек, выходя с собакой на улицу уже заранее подумал, что соба должна слушаться и знать все необходимые команды, что если есть проблема в послушании взять пару занятий с инструктором, так ли нужны его собаке занятия по защите хозяина, чтоб родители не доверяли своим закомплексованным детишкам серьёзных собак, которыми они козыряют перед друзьями и многое другое... Конечно, нужно думать и о том, что кто-то может просто панически бояться собак, у кого-то аллергия. Но и также нужно понимать, что для некоторых людей собака - это не просто животное, а четырёхлапый, волосатый приёмный ребёнок, которого они любят, он не кричит, не скандалит, не трепет нервы, а бескорыстно и преданно любит.
некоторым людям не мешало бы поучиться у собак...

Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Светлана Стр.

[Lestat]

во она и была ни о чем, только в далеких восьмидесятых чехах и всяко разно мало знали, скажу кобель - колли был, уж больно чистопороден, красив , но большой, то что сейчас по улице ходит половина того кобеля. из всей семьи я была единственной которую не покусал, мне было лет 13, но детей терпеть не мог, моему брату чуть скальп не снял, это без преувеличения.
Про родословную, я её сама для своих питомцев не беру, считаю на сколько ты ухаживаешь, так оно и выглядит.
лет уже пятнадцать тому назад моя тетка привезла в Москву одна из первых йориков,правда моя тетушка не предполагала делать на них деньги для себя так сказать. вывезла из германии щенков очень дорогих и до безобразия породистых в какой то момент сыграло таки самолюбие вывела щенка на ринг, ей сказали что так поставь тв клуб, а когда узнали о родословной имеющейся в наличии и какие там написаны имена, у кабеля в отца матерях дедах и бабках одни чемпионы мира. Короче перепечатали они эту родословную , и стали фигачить уродцев под нее, тетка когда узнала...короче был скандал, клуб уже не помню как звался , одним словом пострадали почти все, в клубе так точно, потому как у тетушки, поминокабеля еще две дефки было, с такой же родословной. Так и стала она продавать щенков без всякого клуба. В какой то момент даже книгу выпустила, лет десять прошло, книжка была очень красочной фотки , бумага все по высшему классу, только маленьким тиражом. Я это к чему в конце концов, для своей собаки последней, она не стала родословную делать, и так говорит ее наизусть знаю.

Про колли - раньше были несколько иные стандарты этой породы. Сейчас она ушла более в декоративность тип современных колли называется модерн. В остальном, не савсем поняла о чём вы, пожалуй кроме того, что сколько не ухаживай, но их генетического уродца красивой собаки не получится.

 

Я за то чтобы собаки на улице в городе были в намордниках одназначно,так как нездоровых на голову собак а тем более их хозяев никто не выделит из толпы и незаставит выполнять закон.чтобы остальные вышколенные могли гулять без намордников.Так что пусть лучше все собы в намордниках или на поводках.А собачки наши привыкнут это дело времени.Намордники скорее больше самим хозяевам нендравяться вот и возмущяються.Мне тоже надоели соседские невоспитанные псы и на голову отмороженные хозяева.Да для каждого хозяина его собака самая самая и никого нетронет(из своих)но вокруг все чужие и гарантировать что у даже вышкаленной собы на уме 100%лучше ние гарантировать.Всякое бывает и никто незастрахован.

Знаете, меня всегда "убивают" люди, которые ратуют за великолепное содержание одних животных (в данном случае птиц) а всех других предлагают "под монастырь подвести". Без обид. Про намордники очень хорошо написала Светлана Стр. И до этого правильно писали, что не от собак надо защищать наше общество, а от людей. Ещё раз - без обид

 

А это у клуба надо спросить. Подруга его с самого начала не хотела по выставкам таскать, но ей сказали, что раз уж родословная, то давай по полной программе

Не у клуба, а у руководительницы данной породы в этом клубе, т.к. в дальнейшем она либо будет получать проценты с вязки (если у вашей знакомой кобкль), либо регулярно получать деньги за вязку со своим кобелём (если у вашей подруги - сука). Так что всё просто

 

Вопрос: А чем будут расплачиваться бездомные собаки??? Или может быть правительство подарит им по поводку и наморднику и псинки будут друг друга выгуливать по очереди? Или эта честь выпадет на долю добродушных бабушек, подкармливающих этих милых животных???

Ничем, у них нет владельцев, которые могут заплатить бабки. Более того, для решения проблемы с дворней правительство наше наоборот должно выделять деньги. Так что проблема с двориками будет решена не скороооооо.

 

Я для себя проблему намордников будем решать так

[Светлана Стр.]

Lestat, 5 баллов!!!
А вот наш хариус фих в какой намордник запрячешь. Брыли огромные, ни в один не влазят. Даже в пластиковом "чемоданчике" тесно.

Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Светлана Стр.

[Lestat]

Светлана Стр. в вашем случае, думаю что намордник нужно будет надевать тому, кто сможет вывести из себя такое милейшее существо как бассет, ибо такой человек явно не в себе.

[Говорящая мышь]

Всех, абсолютно всех усыпили, даже не стали выдерживать какой то там срок. Сказали что таких собак поверять, как у него повернет в голове нельзя. вот вам и гумманизм.

болобол, совершенно верно, это - гуманизм. И поступок гуманный, то есть в пользу человека. Заставлять людей трястись при встрече с такими тварями - негуманно.

 

пс для тех, кто не читал выше: речь идет о стаффордширских терьерах за границей.

Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Говорящая мышь

[Marina-P]

Светлана Стр., респектище!

 

Насчёт "европ", вот сколько где ни бывала, кроме буквально пары НО - в наморднике ни единой псины не видела. На поводках - практически всегда(кроме одного парка в бывшей Югославии), но ни разу в намордниках - даже на пешеходной улице в центре Вены.

 

А вообще тема неисчерпаемая и сколько раз обсуждалась уже. И только, начиная с человеческой культуры можно найти ей решение. И по дворнягам, и по породистым.

У меня 10 лет жила сука бультерьера. Она была выставочная. Как известно, агрессия на выставках не допустима. Умнейшая, послушнейшая псина. Дрессированная. У нас, когда первый ребёнок родился в семье, она была его другом и нянькой. И как бы я ни любила собак этой породы, как я ни была уверена в том, что моя собака никого не тронет, ни собаку, ни кошку, ни тем более человека, я выгуливала её только на поводке, потому что знала, что люди могут очень бояться таких собак, и чтобы никому не причинять лишних беспокойств, моя собака всегда была пристёгнута. И тем не менее... Нам в почтовый ящик соседи бросили письмо, когда мы на новую квартиру приехали, что они не хотят жить рядом с такой собакой и у нас будут проблемы. Скажите, это нормально? А параллельно из усыпалки мы забрали 2-ю суку буля и ходили по лестнице уже с 2-мя "белыми крысами" на поводке. В итоге как-то случайно и очень быстро пересеклись с людьми, бросившими записку в ящик. Я не понимаю, как мне удалось их заговорить, но, спустя несколько минут, они гладили обеих собак, ужасаясь от самого факта, что это делают. Конфликт был исчерпан.
Зато брата моей Ирмы в Питере застрелили, когда он шёл на поводке рядом с хозяиноми. Пьяный мужик застрелил. А этот кобель был психотерапевтом. Он официально "работал" в детском саду с умственнно отсталыми детишками, и СКОЛЬКО он значил для этих детей...
Сложно всё. Культура владельцев собак+культура разводчиков+взаимное человеческое уважение любителей собак и нелюбителей. И может тогда из этого что-то хорошее и получится.

Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Marina-P

[Говорящая мышь]

Светлана Стр. в вашем случае, думаю что намордник нужно будет надевать тому, кто сможет вывести из себя такое милейшее существо как бассет, ибо такой человек явно не в себе.

Полностью согласна с тем, что собака собаке - рознь. Думаю, обязательность намордника должна определяться породой. Или, на крайний случай, весом собаки в процентном отношении к весу человека. Тут уже писалось: собачка величиной с кошку большого вреда принести не может, предосторожности нужно соблюдать в отношении тех, кто способен сбить человека с ног. В таких случаях только поводок неэффективен, так как хозяину может оказаться просто не под силу удержать питомца.

 

У нас в районе много питбулей, и среди их хозяев только одна пожилая тетенька, которая, не надеясь на свои силы, водит своего любимца на строгом ошейнике и в наморднике из металла. Остальные ограничиваются поводком, и то не всегда. Не раз видела, как хозяева играют с этими собаками в "принеси палку" на газонах улицы, по тротуару которой ходят люди.

[Lestat]

болобол, совершенно верно, это - гуманизм. И поступок гуманный, то есть в пользу человека. Заставлять людей трястись при встрече с такими тварями - негуманно.

 

пс для тех, кто не читал выше: речь идет о стаффордширских терьерах за границей.

Ага, гуманизм. Сначала выводили, а потом всех в топку! Во истину, самый страшный зверь это человек.
На счёт "европ" (очень выражение понравилось). Нигде за границей собаки в намордниках повально не ходят и без поводков частенько бегают. На счёт "страшных" пород - у мужа знакомый в Англии держит пару (если не больше) стаффов, выгуливает их где на поводке, а где и без, и никто от него не шарахается и всякую чушь в след не говорит, окружающие нормально относятся. И только у нас в России как всегда истерия и крайности. Как там поэт говорил?
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

 

 

 

Тут уже писалось: собачка величиной с кошку большого вреда принести не может, предосторожности нужно соблюдать в отношении тех, кто способен сбить человека с ног. В таких случаях только поводок неэффективен, так как хозяину может оказаться просто не под силу удержать питомца.

Точно, так что предлагаю к наморднику и поводку ещё и стреноживать собаку.

Не раз видела, как хозяева играют с этими собаками в "принеси палку" на газонах улицы, по тротуару которой ходят люди.

Ну и что? Что в этом ужасного? Чтож мы так любим, как главная героиня в фильме "Блрндинка за углом" бояться того, чего НЕТ (там она плакала над судьбой своего сына, которого ещё и в проэкте не было)? Давайте машины запретим (они людей сбивают) и самолёты за одно, они упасть могут на дом.
Мрак.

 

Сложно всё. Культура владельцев собак+культура разводчиков+взаимное человеческое уважение любителей собак и нелюбителей. И может тогда из этого что-то хорошее и получится.

Плюс миллион Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Lestat

[manasmult]

Я вот не знаю ничего толком про стаффов. Знаю только, что их все боятся =) Ну видела их, лысые такие, прыгают высоко. Почему боятся - тоже толком не знаю. Действительно такая асоциальная неуправляемая собака, как представляется? Чет я сомневаюсь. Ну хорошо, это собака-боец. Но в ринг-то их ставили против собак. Агрессии против людей у них вообще не должно быть.

[Marina-P]

manasmult, сходи на ПиК в амстаффко и узнаешь Я, кстати, тоже с ними особо не знакома, но то, что моего бультерьера английского очень часто величали питбультерьером (американским), меня обижало.

Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Marina-P

[Балабол]

Ох, девчата, про европы. У меня сестра живет в германии. В респектабельном месте. Ивот про поводки и прочее. Это только кажется что там так, а на самом деле звонит соседка в полиция, и говорит, собачка марьи иваны, пуделек, чтото нагавкал сегодня на мою внучку, и нет у марь иваны больше собаки. Ейный муж когда к нам в гости пришел , у него шок был. Ризен, он сразу сказал у нас это только для полициии, или у кого огрмные частные владения. НО только с разешения властей. ему на тот момент 40 лет было, так вот большую собаку, такую как ризен гладил в первые. так что не все там гладко, как хочется, соаки не должны брехать, за это наказывают, опять же соседи позвонили и сказали что то не нравиться мне как выгляит собака ваша, худа илинаоборот толстая, замучеешься объяснительные писать. и рассказывать..Там все под очень жестким контролем.
А что касается булей, мне лично були нравятся, есть в них что то такое, мне и на вид нравиться и по характеру. А может кто помнит, был раньше мультик, то ли немецкий то ли еще чей, так вот там было по детей и пробуля, Мультик годов 70-80 х. А вообще собака, ее характер полностью зависит от человека, Если хозяева истерички, то и псина такая же.

 

Агрессии против людей у них вообще не должно быть

да это люди у нас агресивные, лично знала тетку, у которой была московская сторожевая, абсолютна спокойная, ей что воля что не воля, и такса, так вот тетка сделала все, у такся была любимая команда фас, была агресивна любой огромной овчарки, она все время говорила, вот настоящий охраник.

[атата]

Знаете, меня всегда "убивают" люди, которые ратуют за великолепное содержание одних животных (в данном случае птиц) а всех других предлагают "под монастырь подвести". Без обид

718095[/snapback]

Конечно без обид.Я сама собачница и у меня живет уже как девять лет доберман.Я в нем души нечаю.И несобираюсь никого подмонастырь подводить да и полнамочий таких неимею.Просто Вы меня неправельно поняли.или я не точно высказалась.

И до этого правильно писали, что не от собак надо защищать наше общество, а от людей.

718095[/snapback]

Вот именно от людей.Но как.Вот и приходиться придумывать законы о поводках и намордниках.т.к.если был бы закон о том что владелец должен справки предъявить что не псих и собаке психику непокалечит.Он всеравно не решит этих проблем с людьми.Было бы ограничение для многих но Кому надо всеравно все купят.

[Балабол]

Ага, гуманизм. Сначала выводили, а потом всех в топку! Во истину, самый страшный зверь это человек.

страна была то ли англия, то ли США.

[manasmult]

manasmult, сходи на ПиК в амстаффко и узнаешь smile.gif

718337[/snapback]

была, все равно ни фига не понимаю. Имхо - социально опасной можно почти любую собаку сделать, умеючи - не долго. Мне они просто неинтересны, поэтому никогда не связывалась. И не свяжусь. Меня на будущее интересуют теперь только собаки с хорошей шкурой, классическим строением черепа и хорошо дрессирующиеся. Через сколько-то лет, видимо, такой собакой станет "самая банальная" немецкая овчарка. Все, что мне надо, в ней есть, природно живучая и никаких породных заскоков. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем manasmult

[Lestat]

Конечно без обид.Я сама собачница и у меня живет уже как девять лет доберман.Я в нем души нечаю.И несобираюсь никого подмонастырь подводить да и полнамочий таких неимею.Просто Вы меня неправельно поняли.или я не точно высказалась.
Вот именно от людей.Но как.Вот и приходиться придумывать законы о поводках и намордниках.т.к.если был бы закон о том что владелец должен справки предъявить что не псих и собаке психику непокалечит.Он всеравно не решит этих проблем с людьми.Было бы ограничение для многих но Кому надо всеравно все купят.

Признаю, не правильно вас поняла, что часто происходит при общении по интернету.
Да в том-то и проблема, что такой закон уже есть и там чётко всё расписано и про поводок, и про намордник, но это закон не работает, как не работают и сотни других: продажа алкоголя и сигарет детям, распитие спиртных напитков в общ. местах и т.д. И именно по-этому мне не понятно нафига нужно ужесточать? Ответ один - чиновникам бабла не хватает, кризис.
И проблема в том, что, как всегда оттдуваться будут добропорядочные собачники, у которорый и собаки с нормальной психикой, и воспитанные, и с поводками-намордниками. А неадыкват как был, так и останется, потому что:
1. Неадыквату плевать на законы, окружающих и т.п.
2. Бабло побеждает зло.

 

Ну хорошо, это собака-боец. Но в ринг-то их ставили против собак. Агрессии против людей у них вообще не должно быть.

Стафф не боец, боец - питбуль.

 

страна была то ли англия, то ли США.

Страна была США, речь шла о питбулях. Кстати, в Англии порода стаффард и буль - признаны нац. достоянием и никто их там уничтожать не будет, но их разведение взято под контролью. А америкосы... ну что с них взять? Сначала выводили настоящего бойца, а когда не справились (или не захотели справляться) - всех в газовую камеру. Гуманизьм, однако.

[Шелест]

Я знаю про амстафов и питов,в своем большинстве эти собаки хотят "Жрать" других собак,встреча с бесповодочным амстафом,а уж тем более, питом несулит вашей собаке ничего хорошего,лет 10 назад знакомый купил себе пита(для боев),пит "пережрал" всех окрестных собак,хозяин переругался и нажил себе уйму врагов,гулял с ним только на поводке и в наморднике(для его пита это была не преграда,он умудрялся разбивать головой в кровь противника) последней каплей, была разорванная на куски,в подъезде, соседская собака,он его усыпил...Моего старого,больного раком(последней стадии)ротвейлера "добил"самовыгуливающийся! бультерьер(с купированными ушами,что наводит на мысль про бои) хозяин так и не появился! когда он на нас напал,он был в наморднике(но не долго),я думала,что хозяин где то рядом,но..... Я одна разнимала,как могла,в течение 30 минут двух дерущихся( просто -насмерть)собак,когда поняла что ничего уже сделать не могу позвонила мужу(повезло что он был дома)пока он прибежал,прошло еще время,застал он такую картину-я вся в крови,в грязи,держу за ошейник бультерьера,своего ротвейлера отгоняю ногой,что бы они сново не сцепились...муж схватил буля и перекинул через забор(метра 1,5),иначе мы даже бы уйти не смогли,запустил в него пару камней,чтоб даже не пытался нас преследовать.Когда мы пришли домой,я с ужасом обнаружила,что моя собака осталось без зубов(резцов),ран серьезных не было,но он потратил все свои последнии силы и через 2 месяца после этого, его не стало...Я точно знаю,что мой пес предпочел бы там умереть,но не сдался бы,вот такой был у него характер,возможно, он тогда думал,что защищает меня.Прошло уже 5 лет,но мне и сейчас больно об этом вспоминать.

[Lestat]

была, все равно ни фига не понимаю.

Проблема тут примерно в следующем.
Когда такие породы как бульки и стаффы стали популярными у нас производителей завозили из-за границы, но вся фишка в том, что в качестве этих производителей закупали собак с порочной психикой, т.н. отбраковку (не все, конечно так делали), т.к. приличная собака стоит ДОРОГО, а порода мега-популярна, денюшкофф охота срубить, а вот вкладываться - нет. Вот отсюда и появились у нас такие больные на всю голову собачки. Ну и понесласся.

[Шелест]

была, все равно ни фига не понимаю. Имхо - социально опасной можно почти любую собаку сделать, умеючи - не долго. Мне они просто неинтересны, поэтому никогда не связывалась. И не свяжусь. Меня на будущее интересуют теперь только собаки с хорошей шкурой, классическим строением черепа и хорошо дрессирующиеся. Через сколько-то лет, видимо, такой собакой станет "самая банальная" немецкая овчарка. Все, что мне надо, в ней есть, природно живучая и никаких породных заскоков.

Нем.овчарка-мое полнейшее разочарование.Суетливые,брехливые,нервные...Да и со здоровьем у них проблем полно.Я своим друзьям Малинуа посоветовала,в загородный дом,для охраны,внешность у них,мягко скажем, простовата,но рабочие качества навысоте.

[manasmult]

Теперь я запуталась окончательно =)
Шелест, бультерьеры вообще ни малейшего отношения к питбулям не имеют. Ну задушили бы вместе с ротвейлером гаденыша, все равно "самовыгуливающийся", то есть, думал об этом хозяин или нет - он добро на отстрел или усыпление своего питомца дал

Когда такие породы как бульки и стаффы стали популярными у нас производителей завозили из-за границы, но вся фишка в том, что в качестве этих производителей закупали собак с порочной психикой, т.н. отбраковку (не все, конечно так делали), т.к. приличная собака стоит ДОРОГО, а порода мега-популярна, денюшкофф охота срубить, а вот вкладываться - нет. Вот отсюда и появились у нас такие больные на всю голову собачки. Ну и понесласся.

718386[/snapback]

Это я понимаю, но ток в сообщениях повыше писали, что собак усыпали в США, а не в России.

[Lestat]

Это я понимаю, но ток в сообщениях повыше писали, что собак усыпали в США, а не в России.

В США усыпляли питбулев по причине "доразводились". Точнее говоря вывели то, что хотели - идеальную машину для убийства.

[manasmult]

Малинуа посоветовала,в загородный дом,для охраны,внешность у них,мягко скажем, простовата,но рабочие качества навысоте

718392[/snapback]

рабочие качества для какой работы? Наркотики мне искать с ней не надо будет и фристайл меня больше не заинтересует. Либо я себе малинуа неточно представляю, либо - это чего-то типа овчарки, только шерсть длиннее, на вид ток погаже (прошу прощения у поклонников породы), и очень, для многих даже слишком, активная легкообучающаяся спортивная собака. И вообще она по-моему пастушья. Чего ей делать на охране загородного дома, не знаю. Лаять, вероятно.

 

В США усыпляли питбулев по причине "доразводились". Точнее говоря вывели то, что хотели - идеальную машину для убийства.

так, хорошо, а стаффы тогда здесь при чем? Их пошто? Или у нас в принципе питы и стаффы в России плохие, типа мы тоже довыводились, поведясь изначально на дешевизну браказакупив не тех собак?

 

Бультерьеры, кстати, у нас вполне себе хорошие собаки, по-моему.

 

Помеси различные с бойцовыми породами - те да, богомерзкие непредсказуемые твари, а чистопородные вродь вполне себе вменяемые собаки, просто много зависит от хозяина.

Изменено 7 ноября, 2009 пользователем manasmult

[Alekss]

Точно, все собаки в намордниках, а люди в наручниках, а если плохо побрился или вобще с детства рожа страшная, то за спиной. И проблем никаких.

[Lestat]

так, хорошо, а стаффы тогда здесь при чем? Их пошто? Или у нас в принципе питы и стаффы в России плохие, типа мы тоже довыводились, поведясь на дешевезну брака?

У нас в России всё гребут под одну гребёнку. ИМХО - проблему решать нужно не путём поводков-намордников, а савсем иначе - контролировать разведение. Но, опять же, не путём поголовных запретов. Но вот увы, никто у нас не будет разбирать кто плохой, а кто хороший. Так что и поряку не будет никогда. Всё вышесказанное моя ИМХА. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Lestat

[Alekss]

. Либо я себе малинуа неточно представляю, либо - это чего-то типа овчарки, только шерсть длиннее, на вид ток погаже (прошу прощения у поклонников породы), и очень, для многих даже слишком, активная легкообучающаяся спортивная собака. И вообще она по-моему пастушья.
[/quo
Мягко говоря неточно, у малинуа короткая шерсть. Зимой замерзнет охраняючи.