Дозировки кальция

[Annie]

Листаю разные англоязычные  попугайные странички... Практически везде указывается, что жако часто страдают от недостатка кальция.
Учитывая, что Джуф не грызет сепию, в каком еще виде можно дать кальций? Растолочь и посыпать корм? Или есть какие-то минеральные добавки, аналогичные Vita-Sol-у?

[Valentin]

специальных минеральных добавок  в России нет.
для профилактики, тем жакам которые отказываются от сепии и тому подобных минеральных источников можно порекомендовать, раз в два месяца профилактически давать глюканат кальция (инъекционный) в питьевую воду в объеме 3 мл глюканата на 100 мл воды, в течении 10 дней.

[Annie]

А учитывая, что у нас сейчас линька, кальций сейчас давать или подождать до ее окончания?

 

Valentin, спасибо Вам огромное! Что бы мы без Вас делали...

[Valentin]

давайте сейчас, время линьки это всегда большая нагрузка на организм птицы.

 

Спасибо Вам!!! :flower: :flower: :flower:

[Igor Y]

Купил сепию. Мейд ин тХаиланд и все дела. Упаковка с попугайиком - красота. Но мой карелка не ест ее. Я читал многие не едят, может ему пока хватает минералов, как начнется недостаток - начнет есть. Или..... она пахнет рыбой, может этот запах его отганяет? У попугаев вообще с обанянием как?

[Valentin]

как и ко всему новому птица должна привыкнуть, хотя бы к внешнему виду корма или камешка. кроме того конечно надо учитывать индивидуальные пищевые привычки птицы.
обоняние у попугаев развито очень слабо. (кроме попугаев питающихся нектарами- различные лори)

[George]

Annie

 

  Цитата

Листаю разные англоязычные  попугайные странички...

 

Не могли бы указать наиболее интересные ссылки (совершенно некогда рыться в Интернете) ?

 

Заранее благодарю.

 

With great respect to and interest in your messages,

[Kalison]

Дал вчера своей попугайчихе кусок мела. Она сначала боялась, убегала от него. Я положил этот мел ей в кормушку. Прихожу через полчаса - держит моя Лора в лапе мел и спокойно его жрет. Схавала почти весь(кусок школьного мела - 5-7см!), и сидит довольная. Так не вредно ли ей мел-то кушать?

[Valentin]

не вредно, а даже нужно.

[Kalison]

И ничего, если она его очень много съест?

[ksyushka]

Мои тоже очень хорошо едят мел это нормально
В клетке всегда висит кусочек мела, минеральный камень, а в отдельных кормушках: песок, ракушечник и толченая скорлупо яичная.

[Sos]

h*llo for all,

 

My name is Donatas im from Lithuania. I hope for first time I can write in english?

 

To Annie: I think that greys and eclectus is more "chuvstvitelnyje" for deficiency of calcium but they dont need more calcium then other parrots. As for normal calcium absorption birds need vitamine D3 they should get this essenatial vitamine, espesially if bird dont see natural sunlights. Me and my friends give for our birds Ccalcivet (THe Birdcare Company) this is good alternative for mineral blocks and cutlefish bone. As this is cheaper, I dont know or you can buy it in Russia but BCC offer mail order service. In this year I hand reared 3 Alexandrine parakeets, I tryed give for birds mineral blocks as  long time i dont use any miner blocks only vitamines from BCC and Calcivet. So, Mineral block  turned to the dust after 24 hours and it cost for me 1.5 EUR. )
My amazone do not touch any mineral blocks, so liquid suplement of calcium such Calcivet is better than mineral blocks.

 

I dont want agree with Mr valentine about dossage of calcium gliukonat.  For first 10 days it will be ok, but what dosage is recomended for next 12 month?

 

Another interesting fact that I foud in this page is information that greys are very dificult to breed. You can found a lote homepages on www that in USA, UK there is a lot of breeding farms.

 

I dont know what situation in Russia but in Lithunia i know only 2 breeding pairs of greys. Both breeding pairs is "unnormal" one breeding in very small cages whisch suitable only for lovebirds another bred in petshop where always are customers. Of course i know only 3 breeders thats try to breed them.

 

Happy bird keeping,

 

D

 

 

[Valentin]

h*llo Donats!
I would like to make more precise some details. Is Calcivet a mineral block or liquid?
What components are included this in this product?

  Цитата

I dont want agree with Mr valentine about dossage of calcium gliukonat.  For first 10 days it will be ok, but what dosage is recomended for next 12 month?

for next 12 months i recomened take calcium gluconat periodiculy, every 2 months.

[George]

Sos

 

  Цитата

As for normal calcium absorption birds need vitamine D3 they should get this essenatial vitamine, espesially if bird dont see natural sunlights. Me and my friends give for our birds Ccalcivet (THe Birdcare Company) this is good alternative for mineral blocks and cutlefish bone. As this is cheaper, I dont know or you can buy it in Russia but BCC offer mail order service.

 

Do you mean that with enough vitamine D3 consumed with daily D3-enriched food (my bird for the time being has no access to the sunlight) the bird will automatically get enough calcium from the food?

 

Or do you mean that without sufficient consumption of vitamine D3 the bird won't be able to absorb enough calcium no matter where from?

 

My grey just won't see the mineral block, though it's been in his cage for a month already. Do you think it's because he has enough calcium in his body?

 

Do birds feel the lack of calcium somehow? Will they start eating mineral blocks should they feel such a lack?

 

Thanks in advance for your comments.

 

Looking forward to your answer to Valentin's question on the other components of Calcivet.

 

Best regards and Merry Christmas,

[Sos]

Hi,

 

nu paprobuju pisat na ruskojam jazyke no na latinksih bukvah.

 

Calcivet est zidkost v sostav idiot calcium borogliukonat, magnesium, i vitamin D3. Etot preparat nuzno ispolzivat s vitaminami/mineralimi linii Essentials bolshe ob calcivet mozete pochitat na www.birdcareco.com tam eshcho monogo statjej mozete verit imi ili net no prochitav mozna zadumasatsa.  Etot preparat mozno davat ili v vodu ili na frukty ovoshchi. Tak kak butylka 100 ml stoit 10 Eur eto na 1 zako xvatajet bolshe chem na god. Ja shchitaju shto eto ekonomichno.

 

Valentin jaby na tvoejem meste daval odin dva raza  v nedeliu i nedelal pauzy na 2 meseca.

 

George, shto takoje D3 enriched food. Koneshno etovo vitamina est v "softfood" no esli tak smotret v jaice evo nemnogo, v rostenijah vitamin D2 kotoryi i konvertiruetsia na vitamin D3 esli est ultrafioletovyje luchi.
esli net vitamina D3 to absorbcija kalcyja ochen plochaja plius D3 i otvechaet za normalnuju obsorbcyju. Voobshchim esli ptica nepoluchaet UV obezatelno nuzno davat vitamin D3. Drugoje delo sam kalcyj evo v korme dolzno byt calcium: phosphor =2:1. tak kak v racione ptis est naaborot dobavki kalcija s phosphorm nereshaet problemy. Eshche drugoje delo forma kalcija esli eto xelatnaja forma ona osvaevaetsia do 10 raz luchshe chem naprimer mel.  

 

Do you mean that with enough vitamine D3 consumed with daily D3-enriched food (my bird for the time being has no access to the sunlight) the bird will automatically get enough calcium from the food?

 

Net, osobeno semechki oslozniajet absorbciju kalcyje (tak pishet Rosemary Low). Nuzny dopolnitelnyje dobavki. Tak kak v korme fosfara bolshe chem kalcyja.  

 

Or do you mean that without sufficient consumption of vitamine D3 the bird won't be able to absorb enough calcium no matter where from?

 

Yes. First vitamin D3 and after calcium.

 

My grey just won't see the mineral block, though it's been in his cage for a month already. Do you think it's because he has enough calcium in his body

 

NO. Because all parrots is all little children. My orange winged amzon never touch minerl blocks too. If i give Calcivet or not.

 

Do birds feel the lack of calcium somehow? Will they start eating mineral blocks should they feel such a lack?

 

If you mean about big parrots I think every birds is different. Maybe some start to eat some not. In the waild greys drink water enriched with calcium and magnesium. I saw it on TV.  

 

Some details from BCC page:
American research statistics

 

Laurie Hess, a vet at the Animal Medical Centre in New York, conducted a study on 135 pet birds. She reported the findings at the first International Symposium on Pet Bird Nutrition held in Hanover late last year.

 

Her basic findings make quite alarming reading:

 

27% had less than the recommended amount of vitamin E.†
67% had less than the recommended amount of vitamin A.
97% had less than the recommended amount of vitamin D.
98% had less than the recommended amount of calcium

 

Interestingly enough about half of the birds surveyed were being fed on "complete" pelleted diets. The problem is that very few were getting enough of these products to properly satisfy their nutritional requirements.

 

The Americans have followed the pellet route in their feeding. In contrast Europe has generally preferred supplements. (We offer both options but have a strong preference for supplements in most circumstances). These statistics highlight the pitfall of feeding pellets if they do not make up enough of the diet. In Britain most breeders feed seed based diets and few pet owners feed pellets alone without diluting the diet with "table scrap" fruits and vegetables.

 

†Laurie used recommended nutrient allowances for companion birds developed by respected avian vets Ritchie, Harrison and Harrison in 1994 as her benchmark

[George]

Sos

 

Большое спасибо, очень интересно. В октябре я потерял очень дорогого мне 28-летнего жако из-за почечно-печеночной недостаточности, связанной с дефицитом кальция и фосфора по причине несбалансированного рациона, и не хочу повторения этого с моим новым 2-летним жако.

 

Счастливого Нового года - to you and your orange-winged amazon!

[mama flinta]

Здавствуйте!

 

У меня какаду Гоффина. Прочитала Ваши сообщения и хочу спросить, надо ли давать кальциево-фосфорные добавки какаду. Он их сам не ест, миниральный шест не грызёт. Питаемся пророщенным кормом Витакрафт Африкан для крупных, яблоки, виноград, перец сладкий, гранат.

 

И ещё вопрос в каком возрасте у какаду начинается первая линька? Нам 9 месяцев сейчас.

 

С уважением,
Наталья.

[Valentin]

первая линька в возрасте 12 мес.
если птиц не есть минеральные подкормки то, конечно необходимость в периодических добавках  минералов есть.

[mama flinta]

Валентин, скажите пожалуйста, когда давать, сколько и что? Я не очень разбираюсь в этом вопросе.

 

С уважением,
Наталья.

[Valentin]

давать надо глюконат кальция инъекционный в дозировке, указанной в начале этого топика.
либо же в режиме раз в двое суток, как советует SOS
удачи.

[Sos]

Nu ja dumaju shto dlia kakadu nuzno davat ne tak chasto kak dlia zako.  Mne sovsem nenravitsa novyje karma vitakrafta, tak kak etich granul moi amazon sovsem netrogajet u drogich znakomych toze samoje, ja dumaju togda luchshe sovsem pereiti na granuly, pri tom v kormah etih est pshenica nu a eto sovsem bezporiadok, neznaju kak u vas no ja neznaju ptic kotoryje eli suhuju pshenicu.

[George]

Valentin, Sos

 

Мне попался произведенный в Египте "Кальций Седико шипучий быстрорастворимый" гранулами в пакетиках по 3,9 г.

 

Состав: Calcium - 500 mg
            Vit. C     - 180 mg
            Vit D3    - 400 I.U.

 

Вы бы рекомендовали?

 

Если да, то в какой дозировке в граммах в день в растворенном виде? Можно ли концентрированный раствор добавлять в смесь тёртой моркови и яблока? Или сыпать гранулы прямо в такую тертую смесь и давать после того, как они отшипят и полностью разойдутся в этой смеси?

 

  Цитата

3 мл глюканата на 100 мл воды, в течении 10 дней

- я не понимаю этой дозировки, т.к. мой попугай очень мало пьёт воды, и при замене на свежую я процентов 90% старой воды выливаю в унитаз.

 

Заранее спасибо за Ваши комментарии,

[Valentin]

по поводу седико уточню чуть позже, (в разных источниках расходятся данные по витамину Д3, а его избыток вещь довольно неприятная).
Что же касается дозировки глюканата кальция, то птица и не должна выпивать все 100 мл, раствора, избыток кальция в такой режиме все равно выведется почками, птица должна получить 20 мг глюканата кальция на 1 кг массы, в питевой воде (с добавкой глюканата) в мл содержится 30 мг глюканата, т.о. если птица (жако краснохвостый - 500 гр (в среднем) ) выпьет всего 0,4 мл раствора, она получит дневную норму кальция. Можно давать глюканат кальция другим способом, а  именно 0,1 мл 10% раствора в клюв раз в сутки. с таким же интервалами.
Надеюсь смог ответить на вторую часть вашего вопроса, если что-то не понятно пишите.

[George]

Valentin

 

Спасибо за ответ – в нём мне все понятно.

 

Остается неясным другой – основной – момент: получает ли мой любимый попугай все необходимые элементы в сбалансированном и достаточном – не больше и не меньше – количестве. Давать минеральные и витаминные добавки или они приведут к избытку тех или иных веществ в организме и окажутся в результате вредными?

 

Предполагаю, что многие люди, держащие попугаев, ломают над этим головы.

 

Вот читаю англоязычные статьи  на http://www.birdsnways.com и понимаю: мало кальция в рационе - плохо, много кальция – тоже плохо, достаточно кальция – а он может не усваиваться, если мало фосфора или D3, и так далее. И то же самое относится к фосфору. И то же – к D3. И к магнию. Кошмар.

 

Пока делаю для себя следующий предварительный вывод: кормить хорошими витаминизированными и сбалансированными импортными кормами, давать рекомендованные овощи, фрукты, кисломолочные продукты и т.д., не давать ничего нерекомендованного и следовать советам компетентных специалистов – Вашим в первую очередь.

 

Основной же мой вывод для себя такой: не реже чем раз в год делать анализы, т.к. только они (надеюсь) могут показать основной результат моего кормления: здоров ли птиц и что в его организме может быть в избытке, а что – в недостатке.

 

А со всеми минерально-витаминными добавками, наверное, подожду до первых анализов, которые, Valentin, приеду делать к Вам, как только потеплеет. Пока же в клетке есть панцирь каракатицы, от которого птиц очень редко но откусывает кусочки и съедает их. Есть в доме и Vita-Sol, который я с неделю подавал птицу, но теперь, начитавшись, начинаю опасаться передоза D3, который и так добавлен в Vitakraft Menu Premium.

 

С уважением,

 

(Отредактировал(а) George - 15:02 - 4 Фев., 2004)

[Kroshka]

Valentin
Можно ли давать птицу кальция глицерофосфат (в таблетках), если растереть его в порошок и понемногу добавлять в йогурт?
Если можно, то в какой дозировке?
Про Вита-Сол в нашем городе никто даже и не слышал, к сожалению.

[Valentin]

предпочтительнее все же давать глюканат кальция (для инъекций), так проще дозировать.

[Kroshka]

Valentin
Большое спасибо, будем давать глюконат кальция для инъекций.

[Гость Unforeseen]

Я тут в одной литературе про попугаев прочитала, что им надо давать лимонный сок(разбавлять с водой) и медовую воду,говорят улучшает оперение и имунную систему

[IRA]

Valentin А можно добавлять в воду, в которой налит глюконат кальция мед и сок лимона?

[Valentin]

мёд добавлять можно, а вот сок лимона будет связывать молекулы кальция, уменьшая его биодоступность, так что лучше их не смешивать

[SlavaKievUA]

Купили панцирь каракатицы от фирмы "Трикси".

 

Сегодня же и повесил.

 

О-о-о , сразу же новая игрушка была снята с крепления на клетке.
В лапку была взята и усердно начато долгое грызение.

 

Правда, не ожидали такой пристрастии к новой цацке.
Обычно присматривается, осторожно трогает.
А тут как знакомая вещь.

 

Вот и Вопрос к бывалым.

 

Ракушка каракатицы должна всегда висеть или надо переодически подвешивать на некое время?

 

Заранее спасибо!

[Valentin]

панцирь каракатицы можно давать до 5 раз в неделю, чаще не надо.
пусть весит до полного уничтожения.

[Commerce]

Сегодня приобрел «Минеральный блок с лава» (это не я не правильно склоняю, это так на этикетке написано ) фирмы «Karlie» (Германия). Но после распаковки начали меня мучить смутные сомнения: «А вдруг Жако нельзя камень с лава?». В связи с этим у меня к Вам вопрос.
Кто-нибудь уже пробовал давать своему птицу «Минеральный блок с лава» производства фирмы «Karlie»? Если пробовали, то какие последствия?

[SergeyM]

Нутром чуствую что изменить надо, но как?
Повесил мел в клетку, добавил % семечек в корме.
Купил для оперения витаминизированную добавку в корм.
Что ещё?
С уважением.