Понос у кенара

[Юля_Новорос]

Кенар
Возраст около 2-х лет
Питание кормовая смесь для канареек "ВАКА" люкс плюс одна подсолнечная семечка по утрам. яблоко ежедневно, листья салата периодически, морковь, иногда белый хлеб, яйцо раз в месяц, минеральная смесь "РИО", мел.
Световой день с 8 утра до 21 часа (продлеваем лампой). сквозняков нет. температура комнатная, влажность нормалная, ежедневный полёт по комнате, ежедневное купание (полёт и купание пока был здоров)
Неделю назад начался понос. связали его появление с началом кормления мягким кормом. Прекратили давать фрукты и мягкий корм. Поили двадня чаем, добавляли в поилку пробиотик "Бифиформ" один раз. Состояние кала изменялось незначительно. Сегодня состояние птицы значительно ухудшилось. Снизилась активность, аппетит. Съедает треть нормы. кал жидкий белёсый. Сидит на жёрдочке, хохлится.закрывает глаза.
Что можно сделать? Нужно ли давть антибиотик и как его разводить чтобы не навредить птице?

Изменено 1 января, 2010 пользователем Юля_Новорос

[ElenaM]

Юля_Новорос, смените корм Вака на импортный - отечествнные корма низкого качества, в частности недавно были случаи отравления Вакой. Белый хлеб давать не надо - там масло, молоко, соль и сахара - всё это вредно для птиц.
Первая помощь:
- заварите чай из ромашки как написано на упаковке, перед подачей птице разводите 1 к 1 водой. Или можете дать чай из брусники по этой же схеме.
- в корм добавьте ветом 1.1. - 1 чайн. ложка без горки на 1 порцию еды.
- в клюв 1 капля Гамавита 1 раз в день. Это - мультивитамины. Может быть у Вас есть другие витамины - какие?
- антибиотик нельзя назначать без анализа, т.к. инфекции бывают разные и препарат может только навредить.

 

Внимательно просмотрите корм - нет ли на зёрнах паутинки, налёта, пятен. Мягкие корма пока не давайте. Если птица плохо кушает - кормите из шприца кашей - на воде без соли, без сахара, без масла, крупы любые - гречка, рис, пшено и т.д.

 

Из какого Вы города?

[Юля_Новорос]

Из препаратов в ветаптке мы нашли только Байтрил 10% и Аминовитал. Судя по этикеткам они предназначены для домашних животных - кур, индеек и т.п.
Корм посмотрели - мусора, плесени нет. Попробуем сменить корм. Птиц у нас 4, а проблемы у одного. Было отдельно канареечное семя. Сменили пока корм на него.
К вечеру какушки улучшились, но физическое состояние птицы далеко от нормы. Самец вялый и дремлет. Лаборатории начнут работать только после 10-го. Что можно ещё предпринять, используя медпрепараты из обычной аптеки? Клетку накрыли, над клеткой разместили лампочку, траву заварим завтра, бифиформ в корм добавили.
Спасибо за советы.

Изменено 1 января, 2010 пользователем Юля_Новорос

[ElenaM]

Юля_Новорос, аминовит 2 мл на 10 л воды. 1 куб шприца = 1 мл = 20 капель. Значит, на 100 мл воды 0,02 мл, т.е. 1 капля. Сильный концентрат. Витамины давайте 14 дней.
Если станет хуже - в чел. аптеке имунофан или в ветеринар. аптеке - иММунофан или фоспренил - это иммуностимуляторы. 1 мл на 100 мл воды или 1 капля в клюв в день.
Заварите лучше брусничный чай - по фото помёта скорее проблема с с почками.

 

на первом фото - кровь в помёте? кровь действительно была?

[Юля_Новорос]

Спасибо.
Завтра купим и начнём лечение.
На 1-м фото скорее что-то коричневое было, красноты не было.

[ElenaM]

Юля_Новорос, если опять появится коричневое - перенесите на белую бумагу, легко разотрите - если останется ярко-красный след - внутрен. кровотечение. Если будут катышки, похожие на печень, - это признак кровотечения глубоко внутри.
В этом случае нужен препарат дицинон - человечье. Из ампулы отберите 0,1 мл препарата, добавьте 0,2 мл воды (лучше - воды для инъекций, она стерильна) и дайте в клюв по 1 капле этого раствора два раза в день, можно 2 дня.

[Cheshirski]

Из препаратов в ветаптке мы нашли только Байтрил 10%

755280[/snapback]

Юля_Новорос, вот как раз байтрил можно. Наберите в шприц 0,1 мл байтрила, добавьте до 1 мл водой. Этой смеси по 2 капли утром и вечером, дней десять (пока). Капайте в уголок клювика.
Другой вариант - глазные капли с ципрофлоксацином 0,3%, названия - ципролет, ципромед и т.д. Их по четыре капли два раза в день.
Препараты практически полностью эквивалентны.

[Юля_Новорос]

Юля_Новорос, вот как раз байтрил можно. Наберите в шприц 0,1 мл байтрила, добавьте до 1 мл водой. Этой смеси по 2 капли утром и вечером, дней десять (пока). Капайте в уголок клювика.

755446[/snapback]

Байтрил развели, дали. Муж поехал в аптеку за брусникой, имунофаном.
Состояние ухудшилось. Вечером упал на дно клетки, спал внизу. Утром белый понос, координация нарушена, ничего не ест, слабый.
Кормить насильно вареной крупой или подождать пол дня? Может все же поест сам? В заваренную бруснику можно добавить витамин 1 кап. аминовит?
Если все же это инфекция, что делать с другими птицами?

 

если опять появится коричневое - перенесите на белую бумагу, легко разотрите - если останется ярко-красный след - внутрен. кровотечение. Если будут катышки, похожие на печень, - это признак кровотечения глубоко внутри.

755331[/snapback]

переносила на бумагу, красноты нет

[Cheshirski]

Кормить насильно вареной крупой или подождать пол дня?

755455[/snapback]

Кормить, обязательно.

В заваренную бруснику можно добавить витамин 1 кап. аминовит?

755455[/snapback]

Можно и в кашу.

Если все же это инфекция, что делать с другими птицами?

755455[/snapback]

Изолировать и пока следить. По помету - похоже на болезнь почек, то есть, все внимание - на помет.
Кстати, именно энрофлоксацин (ципрофлоксацин) мало метаболизируется в организме и до 80% его выводится именно почками в неизменном виде - то есть, и в почках он работает.

[Юля_Новорос]

Спасибо.
Будем кормить.
Надеемся, что выживет.
Не знаю, имеет ли значение то, что когда мы его купили 2 года назад, его нам продали как самку, так как он не пел, иногда дыхание было учащенным и чихал. Потом у нас выздоровел и оказался отличным певуном. Может он слабый с детства и легкие дали сбой. Уже не знаем на что думать....

[Cheshirski]

Может он слабый с детства и легкие дали сбой. Уже не знаем на что думать....

755459[/snapback]

Юля_Новорос, легкие и почки - очень непрямо связанные органы. Сейчас страдают именно почки.

[Юля_Новорос]

Заварите лучше брусничный чай - по фото помёта скорее проблема с с почками.

755289[/snapback]

Почему лучше брусничный, если проблемы с почками? В противопоказаниях написано острая почечная недостаточность, острый гломерулонефрит, длительный прием может обострить воспалительные заболевания почек в результате длительного раздражения почечных канальцев.
Заварили ромашку пока.
Имунофан одну каплю в клюв закапали.

Кормить, обязательно.

755457[/snapback]

Он сам пытается немного кушать. Мало конечно. Если кормить его, то как часто и по сколько? Я отварила смесь рис, пшено, гречка на воде. Растерла до кашеобразного состояния.

[Cheshirski]

Если кормить его, то как часто и по сколько? Я отварила смесь рис, пшено, гречка на воде.

755466[/snapback]

Угу, подходящая смесь. Кормить - по 1 мл, не больше, несколько раз в день, смотря, сколько сам ест.

острая почечная недостаточность, острый гломерулонефрит,

755466[/snapback]

Острой недостаточности как раз нет - моча выходит нормально. Надо интенсивно промыть почки от токсинов инфекции.

[Юля_Новорос]

Спасибо.
Следующий раз заварим бруснику.

[ElenaM]

Юля_Новорос, если не будет пить брусн. чай - можно добавить чуть-чуть мёда - чтобы на человечий вкус было чуть сладко.

[Юля_Новорос]

К вечеру состояние улучшилось. Бодренький был. Заснул на жердочке.
Утром плохо... Сидел на поддоне, координация нарушена. Потом вдруг как-будто припадок случился: карёжило, выворачивало, трясло.
Хотя клевал зерна, пил воду с витамином.
Что скажете?
Есть надежда?

[Yuri]

К вечеру состояние улучшилось. Бодренький был. Заснул на жердочке.
Утром плохо... Сидел на поддоне, координация нарушена. Потом вдруг как-будто припадок случился: карёжило, выворачивало, трясло.
Хотя клевал зерна, пил воду с витамином.

Похоже на судороги, вызванные кальциевой недостаточностью.

 

У птички есть в клетке источники кальция (сепия, минеральный блочок, мелок)? Если да, грызет ли их птичка?

[Юля_Новорос]

В клетке есть и мел, и минеральная смесь. Клюёт.
Любые чаи пить отказывается. Утром, после того как убрали чай и поставили воду - пил не отрываясь очень долго.
Вопрос. стоит ли поить насильно чаем, а в поилку налить обычную воду?
Если нет импортного корма - какой ещё посоветуете?

Изменено 3 января, 2010 пользователем Юля_Новорос

[Юля_Новорос]

Нашли импортный корм итальянский и германский. Чай брусничный давали три раза силком, в поилке оставили воду. Какушки к вечеру очень хорошие, а вот координация не очень. Байтрил (2 капли утром и вечером), имунал (1 капля в день), витамин (1 капля в поилку) даем.

[Cheshirski]

Юля_Новорос, пока посоветовать больше нечего. Один день - не срок для лечения птиц. Результаты должны быть явно видны на 4-6 день...

[Юля_Новорос]

Это мы понимаем. Поэтому не опускаем руки. Состояние уже улучшилось. Вчера вечером живчиком прыгал. Утром наблюдали вялость, но кушает сам в обычном режиме. лекарства продолжаем закапывать в клюв. К вечеру всегда идёт улучшение. Помёт вчера был в норме, а утром выдал то что видно на фото. Посмотрим что будет дальше.

[Yuri]

Помёт вчера был в норме, а утром выдал то что видно на фото.

Жёлтый помет - симптом недомогания печени.

 

Давайте птичке карсил - он поддерживает печень. Приобрести карсил можно в человеческой аптеке.
Давайте карсил в количестве не менее 1 таблетки в день, покрошенной в дневную порцию корма, не меньше 1 месяца.
Если по прошествии 1 месяца некоторые симптомы недомогания печени (например, желтый помет) не исчезнут - продолжайте давать карсил.
Даже многомесячный курс карсила не причиняет никакого вреда - это нейтральный препарат растительного происхождения.

 

Курс карсила в любом случае полезен, поскольку антибиотик создает нагрузку на печень.

[ElenaM]

я бы рекомендовала имунофан (человечий) или иММунофан или фоспренил - оба ветеринарный - надо на выбор 1 препарат. В клюв 1 раз в день 2 капли, 10 дней. Ампулу вскрываете, шприцем забираете препарат и храните обязательно в холодильнике. Капать в клюв шприцем без иглы. Это - имуностимулятор.

[Cheshirski]

Юля_Новорос, так, мне почудилось, или там и вправду кровь в помете?
Если кровь - дицинон ампульный 1 каплю+9 капель воды, в клюв дать 1 каплю смеси. Если повторится кровь.
Витамины уберите пока.

[Юля_Новорос]

Крови нет - это фото так получилось.
Иммунофан даём по утрам.
Помёт в течение суток меняет окраску. Бывает и нормальным, и жидким белым.
Лечим, наблюдаем.

[Юля_Новорос]

Нашли в городе препарат ВИГОЗИН, скажите, стоит ли в нашем случае его применять. в каких дозах. Байтрил даем по две капли 2 раза уже 7-й день, имунофан по 2 кап 1 раз в день так же 7-й день.
Состояние птички улучшилось. помет большей частью отличный, по утрам иногда жидкий с зеленью. Координация не очень, спит на жердочке, съедает пол нормы зерна в день. Чай заменили на воду, так как чай не пьёт.

 

Вопрос ещё вот какой: пара канареек решла у нас размножаться в соседней с больным клеткой. Активно общаются, строят гнездо. процесс запущен. Так вот у них начался понос: очень водянистый, прозрачный, без зелени. Птицы активны, едят хорошо, самец поет, оба купаются в купалке, размножаются. Белковый корм не даю, так как понос. Что с ними делать не знаю. В городе специалистов по птичкам нет , так же как и препаратов. Лаборатория не работает. Что посоветуете?
Имонофан? Вигозин? Байтрил?

 

Ещё вопрос про карсил: можно ли его заменить порошком расторопши, ведь вроде это одно и то же.

[Yuri]

Нашли в городе препарат ВИГОЗИН, скажите, стоит ли в нашем случае его применять. в каких дозах.

 

Чай заменили на воду, так как чай не пьёт.

Да, поскольку выше подозревалось почечное недомогание, вигозин давайте, тем более что птичка не пьет брусничный чай из поилки.

 

Дозировка и длительность курса вигозина:

 

"ПОПУГАИ, ДОМАШНЯЯ ПТИЦА (ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по применению вигозина):
С лечебной целью 2 миллилитра на 1 литр питьевой воды в течение 10 дней"

 

Вопрос ещё вот какой: пара канареек решла у нас размножаться в соседней с больным клеткой. Активно общаются, строят гнездо. процесс запущен. Так вот у них начался понос: очень водянистый, прозрачный, без зелени.

Причина либо в общей инфекции, либо в рационе, либо в подготовке к гнездованию (последнее нужно уточнить у канароводов).

 

Ещё вопрос про карсил: можно ли его заменить порошком расторопши, ведь вроде это одно и то же.

Можно.

[Юля_Новорос]

Спасибо за ответ.
Вигозин применять вместе с байтрилом и имунофаном или что-то убрать?

[ElenaM]

Юля_Новорос, давайте имунофан 5 дней, потом вигозин - их нельзя одновременно.

[juja]

когда у моей были проблемы - отпаивала ромашкой...
а вопще лучше сдать анализы...

[ElenaM]

juja, по правилам форума http://mybirds.ru/forums/index.php?act=boardrules

 

11. Давать ветеринарные консультации, рекомендовать лекарства и дозировки, независимо от того, где размещена тема, участникам форума, не являющимся членами группы health team и членами администрации портала.

[Юля_Новорос]

ElenaM, спасибо за твет, будем лечить. Птичке гораздо легче, думаю, пойдет на поправку.

 

Прошу откликнуться канареводов,что делать с парочкой, которая поносит водой, при этом чувствует себя хорошо и продолжает размножаться? Может им тоже ВИГОЗИН давать? Корм даю толко зерновой, в зерно добавляю пробиотик на кончике ножа и расторопшу. Чай брусничный они пьют нормально, чуток добавляю меда.
Про корм все прочитала на форуме, лично с мужем испробовали на вкус, испанский корм выкинули (пах плесенью),ВАКА люкс исключили, витакрафт тоже хорош, но оставили трил (самый вкусный).
Переживаю за потомство. Яйцо первое ещё не отложила самка, белкового корма не даю, как это отразится на потомстве.... Что делать? Может кто сталкивался...

 

juja, спасибо за ответ, ромашку давала, больной самец вообще не пьет чай , парочка пьет все, только толку мало.... Анализы пока сдать не можем , праздники до 11 января.

[juja]

juja, по правилам форума http://mybirds.ru/forums/index.php?act=boardrules

 

11. Давать ветеринарные консультации, рекомендовать лекарства и дозировки, независимо от того, где размещена тема, участникам форума, не являющимся членами группы health team и членами администрации портала.

sorry...больше не буду...
просто про ромашку в рекомендациях вродь ничего не было написано, но на сколько я знаю это первая помощь...
2Юля_Новорос выздоравливайте!!! Изменено 8 января, 2010 пользователем juja

[Cheshirski]

но оставили трил (самый вкусный).

759435[/snapback]

И с ударой дозой йода. Это, пожалуй, наихудший выбор.

[Yuri]

оставили трил (самый вкусный).

Список рекомендованных кормов и предупреждение против "Трилла" см. в теме http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=14915

[Юля_Новорос]

И с ударой дозой йода. Это, пожалуй, наихудший выбор.

759970[/snapback]

Список рекомендованных кормов и предупреждение против "Трилла" см. в теме

760009[/snapback]

Заменили корм ТРИЛЛ на ВИТАКРАФТ, надеемся, что это не подделка.

 

"вот как раз байтрил можно. Наберите в шприц 0,1 мл байтрила, добавьте до 1 мл водой. Этой смеси по 2 капли утром и вечером, дней десять (пока). Капайте в уголок клювика."

 

Cheshirski, Байтрил продолжать давать вместе с Вигозином?
Помет идеальный, а вот с координацией проблемы.
Байтрил даем 6 дней.

[ElenaM]

Прошу откликнуться канареводов,что делать с парочкой, которая поносит водой, при этом чувствует себя хорошо и продолжает размножаться? Может им тоже ВИГОЗИН давать? Корм даю толко зерновой, в зерно добавляю пробиотик на кончике ножа и расторопшу. Чай брусничный они пьют нормально, чуток добавляю меда.
Про корм все прочитала на форуме, лично с мужем испробовали на вкус, испанский корм выкинули (пах плесенью),ВАКА люкс исключили, витакрафт тоже хорош, но оставили трил (самый вкусный).
Переживаю за потомство. Яйцо первое ещё не отложила самка, белкового корма не даю, как это отразится на потомстве.... Что делать? Может кто сталкивался...

у самки во время несения яйцо может быть жидкость в помёте и жидкий помёт. В остальных случаях - это забоелвание. Птицы много пьют? Вигозин можно дать недели 2 - посмотреть на реакцию организма. Есть возможность сдать жидкость из помёта на анализ?

[Юля_Новорос]

у самки во время несения яйцо может быть жидкость в помёте и жидкий помёт. В остальных случаях - это забоелвание. Птицы много пьют? Вигозин можно дать недели 2 - посмотреть на реакцию организма. Есть возможность сдать жидкость из помёта на анализ?

760971[/snapback]

Пьют - не знаю, а помёта очень много. Вигозин дали всем (в поилки). Лаборатории начинают работать с завтрашнего дня. Попытаемся вырваться с работы и отвезти на анализ свежий помет парочки и больного кенара. Сначала созвонимся с лабораторией - что они делают и нужна ли им сама птица, возможно у нас не берут мазки из зоба, клоаки и прочее.... Что скажут - узнаем. К сожалению, живем в провинции....

 

Нас очень сильно беспокоит кенар больной. Временами кажется, что мы его теряем. что делать????? От чего такое поведение? Его кивает из стороны в сторону, шатается, иногда с трудом попадает на жердочку, сегодня опять упал на дно и его карёжило: крылья вытягивал, свалился на бок. Думали конец. Сейчас вроде к вечеру по-активнее. Помет очень правильный. Если это токсикоз, что можно ещё сделать? В корм добавляю бофиформ и расторопшу, вигозин пьет нормально. В клетке есть мел, минеральная смесь, толченый активированный уголь.

 

Cheshirski, Байтрил продолжать давать вместе с Вигозином?
Помет идеальный, а вот с координацией проблемы.
Байтрил даем 6 дней.

 

Да, наша самочка сегодня второе яйцо отложила , насиживает как-то странно. Прочитали, что постоянно сидят с третьего яйца. Так что успокоились на этот счет.

[Yuri]

Из препаратов в ветаптке мы нашли только Байтрил 10% и Аминовитал.

Нас очень сильно беспокоит кенар больной. Временами кажется, что мы его теряем. что делать????? От чего такое поведение? Его кивает из стороны в сторону, шатается, иногда с трудом попадает на жердочку, сегодня опять упал на дно и его карёжило: крылья вытягивал, свалился на бок. Думали конец. Сейчас вроде к вечеру по-активнее. Помет очень правильный. Если это токсикоз, что можно ещё сделать? В корм добавляю бофиформ и расторопшу, вигозин пьет нормально. В клетке есть мел, минеральная смесь, толченый активированный уголь.

В аминовитале, судя по его описанию http://www.vettorg.net/pharmacy/83/221/ , есть витамин D, поэтому кальций, поступающий в организм, должен усваиваться. Птичка клюет мел, минеральную смесь?

[Cheshirski]

Cheshirski, Байтрил продолжать давать вместе с Вигозином?

760825[/snapback]

Да, можно параллельно, но не смешивая в одной порции. Если вигозин даете в поилку, то проблем вообще никаких.

Нас очень сильно беспокоит кенар больной. Временами кажется, что мы его теряем. что делать????? От чего такое поведение? Его кивает из стороны в сторону, шатается, иногда с трудом попадает на жердочку, сегодня опять упал на дно и его карёжило: крылья вытягивал, свалился на бок. Думали конец. Сейчас вроде к вечеру по-активнее. Помет очень правильный. Если это токсикоз, что можно ещё сделать? В корм добавляю бофиформ и расторопшу, вигозин пьет нормально. В клетке есть мел, минеральная смесь, толченый активированный уголь.

761116[/snapback]

Уголь долой. Иначе погрыз угля - все лекарства насмарку. Уголь просто соберет их и выведет.

Из препаратов в ветаптке мы нашли только Байтрил 10% и Аминовитал.

Вы аминовитал даете? Или другие какие витамины? Необходимы сейчас витамины D, E и группа В. Это перекроет большинство возможных причин судорог.

[Юля_Новорос]

Да, можно параллельно, но не смешивая в одной порции. Если вигозин даете в поилку, то проблем вообще никаких.

761485[/snapback]

Возобновляем Байтрил, вчера дали только утром, вечером не дождались вашего ответа.

Уголь долой. Иначе погрыз угля - все лекарства насмарку. Уголь просто соберет их и выведет.

761485[/snapback]

Уголь убрали Аминовит в поилке вместе с Вигозином.
Спасибо!
ЗЫ У нас утром третье яйцо появилось, наблюдали процесс.

[Юля_Новорос]

Врачи, пожалуйста, помогите! Подскажите, на что точно надо сдать анализы в нашем случае?
Думаю, что от вас ответ и рекоммендации я получу быстрее, а главно более верные, чем у нас в городе.
Долго объяснять все перепетии сегодняшнего дня, с вет. медициной у нас ещё хуже, чем я думала.
Напомню, что у нас кенар поносит с нового года и парочка (сейчас самка откладывает яйца) тоже поносят оба. С парочкой ещё ничего, активные, а кенар слабый очень.

[Юля_Новорос]

у самки во время несения яйцо может быть жидкость в помёте и жидкий помёт. В остальных случаях - это забоелвание. Птицы много пьют? Вигозин можно дать недели 2 - посмотреть на реакцию организма. Есть возможность сдать жидкость из помёта на анализ?

760971[/snapback]

Обратила внимание, пьют действительно много. Утром перед работой налила почти полную поилку. сейчас к вечеру - ниже цветного донышка поилки.
На какой анализ нужно сдать жидкость из помета?

[Yuri]

На какой анализ нужно сдать жидкость из помета?

Какие анализы можно сдать: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=760597 . Мазки вряд ли получится сдать, для этого нужно, чтобы врачи специализировались на лечении птиц и были квалифицированными. Тем более, что кенар - одна из самых хрупких птичек. А остальные анализы сдать попробуйте. Изменено 12 января, 2010 пользователем Yuri

[Cheshirski]

Смыв из клюва, ИМХО, не нужен - ни рвоты ни респираторных проблем. Помет (или то, что идет вместо помета) на посев на бактерии и грибки, если с чувствительностью к препаратам сделают - совсем замечательно.
Плюс яйца гельминтов и цисты простейших.