Голубь № 2

[Allro]

Нашла еще одного гульку, сидел на обочине дороги. На лапке была кровь, обработала хлорогексидином, больше пока не кровит.
Лапки похожи на обмороженные - бордового цвета. Гулька слабенький. Есть самому не получается, нарушена координации, голова пошатывается, как бы подрагивает, когда он пробует клевать. По зернам не попадает.
Показались странными глаз - вокруг зрачка серый ободок, то есть зрачок не четкой формы.
Такое ощущение, что он ударился.
Тело осмотрела, ничего не нашла, в клювике все чисто.
Принудительено покормила чуть-чуть.
Помета пока не было.
Сейчас сидит нахохливший и закрыв глаза.
Какие меры принять?

Изменено 29 января, 2010 пользователем Allro

[tatusechka]

Ну что - пощупать киль, пощупать зоб, с осторожностью кормить-поить (я б хотя бы ошпарила зерно, чтоб помягче было), греть, может, лапки намазать хотя бы растительным маслом. Глазика хорошо б фото, а то непонятно. Ну и наблюдать. Можно было бы капельницу, но при подозрении на травму головы это опасно с связи с угрозой отека мозга. И питье тоже ограничьте, ну, просто не переусердствуйте. А там Чеширский скажет, хорошо б к его приходу иметь фотографии, глаза, помета (когда будет), лапок, самого гуля ну и т.п., чтобы он уже мог что-то порекомендовать.

[Allro]

Еще раз осмотрела гульку. Там где была кровь на ноге - что-то типа порезика небольшого. Лапки более бордового цвета и чуть припухшие.
Помет был жидкий, белый. Пить не стал.
Фото получилось не очень. Если что, вечером перефотографирую на другом фотоаппарате

Изменено 29 января, 2010 пользователем Allro

[Allro]

Лапы смазала спасателем, ходит нормально.
Еще раз сходил зеленью.
Видео гульки

______.mov

Изменено 29 января, 2010 пользователем Allro

[tatusechka]

Allro, ИМХО,это трещинки от мороза. Но могу ошибаться, пусть Чеширский скажет. А в глазике не вижу ничего особенного, лучше б не снизу снять, а в горизонтальной плоскости.

[Allro]

tatusechka,

А в глазике не вижу ничего особенного, лучше б не снизу снять

у него оба глаза такие, на фото точно не получится. Очень высокое разрешение фотографии должно быть. На расстоянии выглядит как расширенный зрачок, а пригладываешься серая окантовка вокруг зрачка.

[tatusechka]

Allro, Скорее всего, просто такой окрас глаза.

[tatusechka]

А может, чесотка на лапках???

[Cheshirski]

Allro, лапки обморожны, но немного, их пантенолом или эпланом хорошо будет.
Помет в коробке - сильно оголодавшего гуля, должен, по идее, нормальным стать на домашнем корме, дня через три, а то и раньше. Гуль тощ изрядно, даже по фото видать.
Глаз, вроде, нормальный, бывают такие, с серой каймой вокруг зрачка.
А вот по видео пока непонятно - то ли от слабости головой трясет, то ли вертячка легкая.

 

А может, чесотка на лапках???

777392[/snapback]

Непохоже, да еще зимой... Скорее, сухая от мороза кожа.

[Allro]

Cheshirski, буду пока кормить и наблюдать.
А от пероедов его рано брызгать, пусть оклемается наверно?
Может дрожжи начать давать?

[tatusechka]

Allro, Думаю, дрожжи можно. А Фронтлайн - через несколько дней по состоянию.

[Allro]

Какой-то гулька заторможенный, нас не пугается, голова все дрожит, есть не пробует. Смотрит только на зерна трясущейся головой и все. Пьет сам. Чистится попробовал, но тоже особо не вышло.

[Cheshirski]

Allro, насильно кормить надо. Ослаб здорово.
Дрожжи вполне можно, а вот пероеды, если и есть, то немного их.

[Allro]

Поразглядывала еще раз гульку. Нашла залысины какие-то около крыльев

 

один бок
другой бок
такие сейчас лапки
Голова у него по прежнему дрожит, скоординироваться на корме не получается. Когда сегодня гулял, один разок покрутился как "пес за хвостом", но с ровно поднятой головой? Может фоспренил начать давать?

Изменено 31 января, 2010 пользователем Allro

[tatusechka]

Allro, Вот лично я думаю, что фоспренил помешать не может - это ж имунномодулятор, при любой болезни или слабости не повредит.И попробуйте кормить кашкой! Это ведь несложно - прокрутить зерно в кофемолке и залить кипятком! Легче ослабленному и истощенному такое переваривать! А детскую безмолочную, как я даю - вообще проще некуда - залил теплой водичкой, помешал - и в шприц. Я вот не умею кормить в зоб, прекрасно приноровилась в рот, широко открываю и в глотку понемножку заливаю. За 5 мин 20 кубов уходят. Но вашему спервоначала хоть кубов по 10 бы.

Изменено 1 февраля, 2010 пользователем tatusechka

[Allro]

tatusechka, я ему засыпаю кормв клюв, помет уже нормальный.

[Полосатая]

фоспренил помешать не может - это ж имунномодулятор

778770[/snapback]

Фоспренил помешать однозначно не может. его даже для животнических детёнышей используют курсом просто ьез всяких симптомов для полноценного роста, развития, иммунитета.

[Allro]

Начала ему давать Фоспренил и дрожжи.
Сегодня сам вылез из коробки и пошел гулять, сейчас спит под батареей.

[Cheshirski]

Нашла залысины какие-то около крыльев

778730[/snapback]

Это норма, там есть в норме неоперенные участки.

такие сейчас лапки

778730[/snapback]

Ничего, получше.

Начала ему давать Фоспренил и дрожжи.

778963[/snapback]

Это не помешает. А все ж сделайте анализ на сальмонеллу. Сомнения берут...

[Allro]

На сальмонеллу попробую на днях сделать.
А как птицы друг от друга ей заражаются? через помет?

[Cheshirski]

А как птицы друг от друга ей заражаются? через помет?

779231[/snapback]

Зернояды - да.

[Allro]

Может его уже начать лечить от сальмонеллы, боюсь время упустить. Пока анализ сдам, пока готовы будут. Пока хоть еда спокойно проходит в горло?

[tatusechka]

Allro, А при сальме она всегда проходит! Трудности бывают с грибком, трихомонозом и воспалением зоба (по разным причинам : плохое питание, микоплазма). Другое дело, что может быть и грибок.

[Cheshirski]

Пока хоть еда спокойно проходит в горло?

 

779304[/snapback]

Не понял... Что, есть предпосылки?

[Allro]

Это я паникую уже наверно. Начиталась про голубя в соседней теме у Галины Владимировны, где тоже голова дрожит...
Мой голубь до сих пор не ест и не пытается. Голова дрожит и взглд какой-то рассеянный. На особо ослабленного не похож, активно пытается выпрыгивать из коробки.

[Allro]

Вот в таком рассеянном виде гулька прибывает
http://vision.rambler.ru/users/allrod/1/7/

[Cheshirski]

Allro, не похоже на сальм, но анализ сдайте все же. А пведеие объяснимо - я в полноэкран развернул... Вы на глаза посмотрите - он сфокусировать взгляд на зерне не может...

[Allro]

Cheshirski,

Вы на глаза посмотрите - он сфокусировать взгляд на зерне не может...

да, именно что сфокусироваться не получается, и взгляд какой-то рассеянный. Иногда мне кажется, что он видит плохо.
Я вот подумала, может он стукнулся головой, все-таки я его на обочине дороги нашла.
Кстати, чиститься, стоять на одной лапке, сидеть на бортике коробки у него получается. Голова не шатается.
Анализ сдам, может в конце недели смогу отвезти. Изменено 2 февраля, 2010 пользователем Allro

[sonakiaurat]

Вот в таком рассеянном виде гулька прибывает

779936[/snapback]

Посмотрела.. так жалко его. Надеюсь, что он поправится!!!
Хаим и в худшем состоянии был. и я уже почти не надеялась, а сейчас ему лучше.
Так что у твоего новенького тоже есть шансы!

 

А так он очень красивый! Хоть и недавно с улицы, а уже чистый и даже холеный.

[Allro]

sonakiaurat,

Хоть и недавно с улицы, а уже чистый и даже холеный.

на удивление чистый и даже пероедов не наблюдалось. Но на вский случай я его все-равно прыснула.

 

sonakiaurat,

Хоть и недавно с улицы, а уже чистый и даже холеный.

на удивление чистый и даже пероедов не наблюдалось. Но на вский случай я его все-равно прыснула.
tatusechka,

Трудности бывают с грибком, трихомонозом и воспалением зоба (по разным причинам : плохое питание, микоплазма). Другое дело, что может быть и грибок.

как мне это все не прохлопать? Какие-то ведь признаки есть у этих бяк или без анализов только гадать приходиться?

[tatusechka]

Allro, На сальму непохоже. Я уж по ней за это время чуть ли не экспертом стала.

[Елена Толстун]

Первые признаки почти любого заболевания можно отследить по помёту: изменение цвета, формы, количества жидкости. Так что наблюдайте.
Гуль хоть и не может есть, но семечку под блюдцем заприметил, это хорошо видно на видео.

[Cheshirski]

Трудности бывают с грибком, трихомонозом и воспалением зоба (по разным причинам : плохое питание, микоплазма). Другое дело, что может быть и грибок.
как мне это все не прохлопать? Какие-то ведь признаки есть у этих бяк или без анализов только гадать приходиться?

780024[/snapback]

Есть.
Трихомоноз - желтоватые или желтые наложения в клюве и глотке, с жутким запахом, почти не снимаются, кровят.
Кандидоз (грибок) - белые налеты в клюве, частично хорошо снимаются, не кровят, нет запаха, возможна рвота, "ватный" или "пластилиновый" на ощупь зоб.
Микоплазмоз - затрудненное, с хрипами, дыхание. Подтверждается анализом.

да, именно что сфокусироваться не получается, и взгляд какой-то рассеянный. Иногда мне кажется, что он видит плохо.
Я вот подумала, может он стукнулся головой, все-таки я его на обочине дороги нашла.

779936[/snapback]

Может быть и ЧМТ, и вертячка. Порой симптомы очень схожи. И неудивительно - головной мозг в обоих случаях страдает...

[sonakiaurat]

на удивление чистый и даже пероедов не наблюдалось.

780024[/snapback]

Может, голуби тоже бывают разные. Кто-то аккуратный, а кто-то грязнуля.
У Хаима тоже пероедов не было, но мы его тоже прыскали. Потому что приняла его "чистку" за чесотку от пероедов. Но самих насекомых так ни разу и не видели.

[tatusechka]

Allro,

Микоплазмоз - затрудненное, с хрипами, дыхание. Подтверждается анализом.

Еще - воспаление зоба при микоплазме часто бывает,и опухшая гортань. Как понять, что с зобом не в порядке? Долго опустошается. В норме через пару-тройку часов он должен быть если не пустой, то полупустой, в зависимости от пищи. А при воспалении он все еще почти полон, большой, иногда даже отвисает, а помета мало в сравнении с количеством съеденного. Воспаление зоба бывает и при неправильном питании - грубая пища, редкое кормление, когда голодный гуль набрасывается на еду и набивает зоб под завязку, и так постоянно. Если камешков для перетирания нет, тоже проблемы с зобом могут возникнуть.
Вобщем, смотрите, чтоб вся система ЖКТ работала как часы. Есть задержки, как и рвота, плохой помет, сухой помет, мало помета - это все поводы для беспокойства. Зоб постоянно большой, опухший, на ощупь "пластилиновый" или с воздухом - тоже. Изменено 4 февраля, 2010 пользователем tatusechka

[Allro]

tatusechka, спасибо. Буду наблюдать за ЖКТ, зоб щупала, показался твердым, помет не всегда стабильный. Бывает жидковато и мало. Покормлю его обваренным зерном, посмотрю за состоянием.

[tatusechka]

Allro, Лучше кормить небольшими порциями, не до полного зоба, но почаще. Т.е. если нормального голубя достаточно 2р в день, то с воспаленным зобом - не меньше 4р. Кормишь и смотришь, как опустел, через сколько. Опустел - снова можно немного покормить. Это в любом случае, и при грибке тоже лучше. При воспалении любой этиологии.

 

Вот, поглядите, какой отвисший зоб был у моих птиц:

 

 

А теперь:

 

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем tatusechka

[Allro]

tatusechka, спасибо за фото. Сравню с ним завтра, похоже немного, но не сильно.

[tatusechka]

Allro, Ну и хорошо, может, если и есть, то чуть-чуть.

[Cheshirski]

Может, голуби тоже бывают разные. Кто-то аккуратный, а кто-то грязнуля.

781362[/snapback]

Нет, скорее, зависит от того, где ночует, и от тесноты там.

Еще - воспаление зоба при микоплазме часто бывает,и опухшая гортань.

781365[/snapback]

Тут вот ошибка. Опухшая гортань - да, но воспаление не зоба, а трахеи. А в горло пища проходит плохо из-за сдавливания пищевода опухшей трахеей.
Воспаления зоба от микоплазмы не бывает - либо от гриба, либо от энтеробактерий. Либо травма/отравление.

[tatusechka]

Cheshirski, Я прочитала у Бессарабова-Бондаренко!
Да, забыли главное: при микоплазме воспаление синусов и воздушных мешков. И, видимо, той штуки, которой голуби издают звуки. Ну, как у Чайника моей было. Хотя то, что у нее был микоплазмоз, совсем не факт. Лучше всего помог линкомицин, а не доксициклин.

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем tatusechka

[tatusechka]

Я прочитала у Бессарабова-Бондаренко!

А вообще, могу врать.То есть там могло быть написано просто "грибок", а у меня так отложилось. А они кандиду имели в виду. Неважно, чтоб хозяйку не путать, будем считать, что речь шла о воспалении зоба различной этиологии.

[Cheshirski]

Cheshirski, Я прочитала у Бессарабова-Бондаренко!

781807[/snapback]

Ну спутали зоб и воздушный мешок... Сам порой встречал вроде "Голуби воркуют, раздувая зоб...". А они раздувают горловой воздушный мешок...

Да, забыли главное: при микоплазме воспаление синусов и воздушных мешков. И, видимо, той штуки, которой голуби издают звуки

781807[/snapback]

Угу, это верно - воздушные мешки, синусы, певчая гортань.

Лучше всего помог линкомицин, а не доксициклин.

781807[/snapback]

А линкозамиды активны против микоплазмы.

То есть там могло быть написано просто "грибок", а у меня так отложилось.

781899[/snapback]

Стоп, микоплазма - НЕ грибок.

[tatusechka]

Стоп, микоплазма - НЕ грибок.

У меня в голове могла приставка "мико" вызвать такую ассоциацию. Надо погуглить, поглядеть, как там в первоисточнике у Бессарабова написано, лень просто, ведь не актуально на данный момент.

[Allro]

Отвезла сегодня его анализы, так что скоро будет известно, есть ли сальма.
Гулька поактивней стал, летать пытается хвостом вперед. В коробке вокруг себя крутится.
Зоб опустошается медленней, чем у второй птицы. Кормлю по чуть-чуть.
Сфоткать пока не получилось, из за ремонта сейчас бедлам дома, ничего не найдешь.