Помет

[tusinka8]

Кокоша с нами почти год.Последние 2 месяца у амазона был жидкий помет(зеленая колбаска+много прозрачной жидкости+белая составляющая).Я все грешила на большое количество фруктов и овощей.Но последнюю неделю было вот что:на фото!Убрала все овощи и фрукты,только сложная кашка,сухой корм,ветом1.1(даю неделю),карсил(месяц).Воды уже практически нет и пузырей тоже.Сегодняшний помет выложу чуть позже.Птица подвижная,хорошо кушает,активно играет в игрушки.Анализы сдать не успели,т.к. дома у меня лазарет и никак не вырваться.Планирую сдать в ближайшие выходные.

Изменено 1 марта, 2010 пользователем tusinka8

[Yuri]

Убрала все овощи и фрукты,только сложная кашка,сухой корм,ветом1.1(даю неделю),карсил(месяц).

Все эти средства уместные. Посмотрим, что еще назначит врач.

 

А какой зерновой корм Вы даете птичке?

 

Анализы сдать не успели,т.к. дома у меня лазарет и никак не вырваться.Планирую сдать в ближайшие выходные.

Список рекомендуемых врачей, принимающих птиц в Санкт-Петербурге: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=204335 . Просмотрите всю тему, в ней могут быть координаты рекомендуемых ветеринарных лабораторий, в которые лучше всего сдавать анализы.

[tusinka8]

Престиж премиум для крупных попугаев.Только предварительно выбираю семечки подсолнечника.

[tusinka8]

Наши какашечки после каши и после того,как дала 8 часть яблока

[Cheshirski]

tusinka8, у птицы есть нечто - то ли инфекция, то ли глисты. Амазон - дикарик?

[tusinka8]

Здраствуйте!После вчерашнего ябдочка сегодня с утра Кокоша выдала такое:А сейчас вроде лучше:и вотИнфекция печени или почек?

[Cheshirski]

А после яблока-то покрасивее будет. Помет на анализ надо. Посев, глисты, простейшие.

[ElenaM]

Стандартный набор анализов:
1. мазок из зоба на бакпосев с определением чувствительности,
2. мазок из клоаки на бакпосев с определением чувствительности,
3. помет на простейших и яйца глистов (под микроскопом смотрят помёт, свежий, не страше 15 минут),
4. помёт на копрологию (под микроскопом смотрят состав помёта - наличие лейкоцитов и эритроцитов, жира, непереваренных волокон, слизи, крови),
5. иногда помёт берут на бакпосев с определением чувствительности,
6. кровь - общий анализ,
7. кровь - биохимия (количество показателей определяет врач - это зависит от вида птицы и симптомов заболевания),
9. анализ жидкости (мочи) - при необходимости.

 

Как делают бакпосев?
Бакпосев именно растет - пробу (помет, смыв, мазок), подготовленную определенным образом, наносят на стерильную питательную среду, и помещают в термостат. Бактерии размножаются на этой среде (или средах). После по степени разложения среды, площади колоний, их количеству и времени роста судят о изначальном количестве бактерий, а так же определяют виды выросших. Плюс, если заказано, определяют чувствительность бактерий к антибиотикам - размещением дисков из фильтровальной бумаги, пропитанных стандартным количеством антибиотика. На рост нужно время - обычно от пяти дней до двух недель. Когда состояние птицы острое, нет времен ждать роста - она просто не доживет до результата анализа, и приходится назначать препарат "по звездам" - то есть, с широким спектром, и исходя из предполагаемых микроорганизмов. А пока острого нет - есть время дождаться результатов посева и там уже посмотреть - что есть, чем лечить и надо ли вообще антибиотик.
С грибками та же ситуация, только среды и препараты иные.

 

Как собрать жидкость из помёта (мочу) на анализ?
На дно клетки положите пакет или клеенку - жидкость там скапливается - каждую порцию как можно быстрее собираете шприцом (с иглой), храните в холодильнике, потом отвозите в лабораторию. Проблема в том, что надо набрать 1 мл или даже больше - по этому поводу надо узнать в лаборатории - сколько им надо.

[tusinka8]

Спасибо Вам за ответы!Сегодня у нас вот так:Завтра повезу помет на анализ.Пока можем сдать на гельминты и бакпосев.Вопрос:бакпосев уже включает в себя анализ на сальмонелу,киш.палочку и дисбактериоз или нужно заказывать эти анализы отдельно?

[Cheshirski]

бакпосев уже включает в себя анализ на сальмонелу,киш.палочку и дисбактериоз или нужно заказывать эти анализы отдельно?

800521[/snapback]

На кишечную - да. На сальмонеллу не знаю, уточняйте в лаборатории. Дисбактериоз - опять же, зависит от лабораторных методик.

[tusinka8]

Я сегодня звонила узнать про анализы:как сдавать.Мне сказали,что на дисбактериоз анализ не делают.У них нет каких-то табличных норм для птиц,если я правильно поняла.Но по бакпосеву помета покажет инфекции и чувствительность к антибиотикам? Да,вот попали мы.Кокоша наша заболела,еще и человеческому ребенку завтра врача надо успеть вызвать Простите нас за глупые вопросы,голова уже кругом

[Cheshirski]

Мне сказали,что на дисбактериоз анализ не делают.У них нет каких-то табличных норм для птиц,если я правильно поняла.

800559[/snapback]

Тогда вместо него - копрологию.

Но по бакпосеву помета покажет инфекции и чувствительность к антибиотикам?

800559[/snapback]

Да, конечно.

Да,вот попали мы.

800559[/snapback]

По закону подлости - все сразу...

[tusinka8]

а копрология и копрограмма-это одно и тоже?

[tusinka8]

Ну вот анализы мы сегодня сдали,будем ждать результат.Вот,что у нас сегодня: и

[tusinka8]

Копрограмму сегодня получили,бакпосев заберу в след.субботу.Пока не даю овощи и фрукты в помете воды нет.А ребенка зеленого жалко,она так просит

[tusinka8]

Подскажите пожалуйста,по копрограмме у нас пока ничего страшного?

[Zosia]

Копрограмма хорошая.
Вас взволновал детрит?
Вот цитата из учебника:
Детрит составляет основной фон при микроскопии нормального кала. Он представляет собой массу мелких частичек различной величины и формы, состоящую из продуктов распада клеток, остатков пищевых веществ и бактерий. Эти частички не поддаются распознаванию. Чем полнее происходит переваривание пищи, тем больше в кале детрита и тем меньше в нём дифференцируемых элементов. Мышечные и соединительные волокна - единственные остатки белковой пищи, распознаваемые при микроскопии.

[Cheshirski]

tusinka8, детрит не особая беда, хотя и маловато, а вот наличие переваримой клетчатки и значительного количества непереваримой говорит о некотором дисбактериозе. Вот от чего он - пока неясно. Но пробиотик не помешает.

[tusinka8]

Спасибо за Ваше участие!То есть пробиотик продолжать давать,я даю уже 10 дней.А фрукты по-немногу можно давать?Только как Кокоша поест фруктов,так какашки с водой зеленой.

[ElenaM]

tusinka8, от фруктов и овощей помёт может стать более жидким и изменить цвет. На яйца глист сдавали? - этот анализнужно будет сделать повтороно через какое-то время.

[tusinka8]

Какой помет у нас получается после фруктов,я выложила фото выше в сообщении№4 фото№2 .Иногда он с зеленой водой.Когда только на каше,то примерно как в сообщении№4 фото№1А анализ мы пересдадим,только через какое время его нужно пересдавать?

Изменено 6 марта, 2010 пользователем tusinka8

[ElenaM]

tusinka8, дело в том, что анализ выявляет яйца глист - а они не каждый день размножаются. Так что период времени роли не играет - надежда на статистику - что за 2 раза хотя бы 1 яйцо попадётся.

[tusinka8]

Хорошо!В след.субботу еду за бакпосевом,заодно еще раз сдам анализ.

[Cheshirski]

То есть пробиотик продолжать давать,я даю уже 10 дней.

802425[/snapback]

Нечетко написал, поправлю. Вы давали Ветом, он заселяет ЖКТ пассивной флорой - не враждебной, но и не участвующей в пищеварении. Сейчас же вам нужен заселяющий пробиотик - Линекс, Зоонорм, Лактобифид и т.п.

[tusinka8]

Сегодня куплю линекс.Его давать по капсуле в день, непосредственно в корм?Если не так,поправьте меня пожалуста.

[Yuri]

Сегодня куплю линекс.Его давать по капсуле в день, непосредственно в корм?

Да, амазончику можно добавлять в дневную порцию корма 1 капсулу линекса. Меньшим попугайчикам можно давать 0,5 капсулы линекса.

[tusinka8]

А давать тоже дней 10?

[Yuri]

А давать тоже дней 10?

Ветом 1.1 нужно давать 10 дней. Другие пробиотики - 14 дней.

[tusinka8]

Получила я бакпосев.Правда,просила я расширенный с чувствительностью сделать,а вот что получила:Сдала еще раз копрограмму с яйцеглист.Ответ нам дадут в понедельник.Посмотрите наши анализы,что у нас такое?

[Cheshirski]

tusinka8, немного повышены клостридии, и много энтерококков. Плохо, что только такое сделали...
Можно аккуратненько попробовать потравить клостридий метронидазолом. Прямо параллельно с пробиотиками - метронидазол на них не действует.
Какой вес у птицы?

[tusinka8]

Грамм где-то около 400.Я ее не взвещивала,но врач,которая нас не так давном посещала,сказала,что мы упитанные в меру.А это инфекция или где-то моя Кокоша грязь подхватила?Метронидазол в чел.аптеке продается,и это антибиотик?
Плохо, что только такое сделали..Вы имеете ввиду,что нужно еще анализы сдать?
Спасибо Вам огромноеCheshirski, за Ваше внимание!
Метронидазол только клостридии потравит?А на энтерококки этот препарат не действует?

Изменено 13 марта, 2010 пользователем tusinka8

[Cheshirski]

Метронидазол в чел.аптеке продается,и это антибиотик?

807736[/snapback]

Да, в человеческой.

Метронидазол только клостридии потравит?А на энтерококки этот препарат не действует?

807736[/snapback]

Именно так. Посмотрим, как действовать будет - мне кажется, что клостридии тут определяющие.

[tusinka8]

Метронидазол нашли в аптеке только в форме трихопола.А дозировка какая и сколько времени давать?Мы сегодня получили снова копрограмму.Вроде сейчас получше.

[Cheshirski]

Метронидазол нашли в аптеке только в форме трихопола.А дозировка какая и сколько времени давать?

809162[/snapback]

Сколько мг или г в таблетке?

Мы сегодня получили снова копрограмму.Вроде сейчас получше.

809162[/snapback]

Да, лучше. Не очень, но подвижки есть.

[tusinka8]

Трихопол 250мг.А можно его не разводить водой,а давать с лакомством.У меня Кокоша хорошо кушает лекарство с маленьким кусочком фрукта.Я лекарство в таблетках разминаю до порошка,обмакиваю в нем кусочек фрукта,и Кокоша лопает.Мы в субботу уезжаем на неделю до след.воскресения и интернета у нас не будет,поэтому вопрос:Линекс я даю 23.03(это будет 14-й день)последний раз,и продолжаю давать только Метронидазол?

[tusinka8]

Жидкость в помете у птички практичеки отсутствует.Когда только начала давать линекс,помет более-менее стал оформленный.Только последние день -два в помете присутствует много белой составляющей.А сейчас опять у Кокоши в помете появились пузырьки.Продолжаю давать зерновую смесь,вареную кашку,линекс,карсил.Без овощей и фруктов.

[Cheshirski]

Трихопол 250мг.

809724[/snapback]

1/4 таблетки развести в 5 мл воды давать в клюв по 0,5 мл два раза в день, и следить за состоянием и пометом. При резком ухудшении - отменять, нечасто, но у птиц бывает на него реакция.

[tusinka8]

Если будет улучшение помета и нормальное состояние птицы,то давать дней 10?

[Cheshirski]

Поглядим по состоянию, но не меньше.

[tusinka8]

Вот мы и вернулись.Помет у нас не улучшился.Только зелень из воды ушла,а так все также:вода в помете и либо плохо оформлен.колбаска,либо вообще размазня.Завтра 10-й день приема метронидазола +карсил.Птиц чувствует себя прекрасно.Как быть дальше?

[Анятка]

tusinka8, я бы проверила птицу на грибки (кандида, аспергилез, микор, кладоспориум и т.п.), у нас в помете точно такие же пузырьки, и вообще, кал на нескольких фото похож на наш кал, птица не больше воды стала пить?
анализ у нас брали: палочкой возюкались в ноздрях и в клюве, анализ делается 10 дней (грибки высеивают)

[tusinka8]

Да нет,вроде как обычно.

[Анятка]

на всякий случай убедитесь что грибка нет, сдайте анализ
на сколько знаю метронидазол это антибиотик, а любой антибиотик может спровоцировать заселение грибка тем боле что при болезнях иммунитет падает, а грибки летают у всех и везде

[tusinka8]

Я не думаю,что метронидазол поспособствовал грибкам,т.к.мы начали принимать метронидазол после появления плохого помета.А анализ постараемся сдать в ближ.время.

[Анятка]

да нет, я не говорю что это из-за метронидазола, я говорю что на всякий случай убедитесь что грибка изначально не было и не появился после антибиотика, ну так сказать надо быть во всем уверенным чтобы потом не ломать голову а вдруг это то да се, обследуйте все что можно.