i-am-helen Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #1 Опубликовано 19 апреля, 2010 Пишу по просьбе девушки с парротс, у нее не получается создать тут тему. Волнистый попугай 44 дня (вылупился 5 марта) самец он у нас два неполных дня сегодня утром, часов в 10 пою водой, отнесла от солнца, открыла форточку (без сквозняка) нет, никаких анализов и врачей два часа назад нашла почти присмерти - лежал в углу клетки на животе, била крупная дрожь, решила, что это или тепловой удар (клетка стояла с утра наполовину на солнце),под закрытым окном, или он не пил два дня (я не видела, чтобы он пил из поилки), или одновременно эти два фактора сыграли свою роль. Дала на дно мисочку с водой - пил долго и много. Сейчас дрожь стала мелкой, немного кушает, ползая по дну (поставила на пол корм, тертую морковку и кашку), часто дрожит и закрывает глаза, немного пошатывается. помет нормальный насчет рвоты не знаю, следов вроде нет, подошла к клетке часов в 11 (поздно проснулась), в 8 муж раскрывал клетку, говорит, что с птичкой все было нормально с солнцем через окно и жаждой на отравление подозрений нет не мог ничего проглотить или погрызть, был в клеткеникаких аэрозолей, химикатов... никто не курит, живет не на кухне Престиж фрукты, овощи, кашки, пророщенная травка не даем Трилл, со стола не угощали пока никаких витаминов сепия, песочек, мин.камень вода покупная, питьевая, но, думаю, воду он за два дня не нашел в одной комнате живет 4-месячный самец никаких грызунов Когда открыли форточку, попугайчик немножко задвигался, залез на жердочку, стал чиститься. Сейчас сидит на жердочке, его бьет млкая дрожь, спит _____________________Час спустя Спасибо большое! Сейчас малыш как-будто оклемался. Перечирикивается со старшим, стал кушать зернышки, пил снова. Сейчас вот кушает - кончики крылышек немного трясутся. Ползал по прутикам, звал старшего. Отходил постепенно: сначала постоянно трясся, потом периодически, сейчас почти совсем не трясется. Будем надеяться, что это наш недосмотр, что мы клетку под окном поставили (с утра у нас солнечная сторона, а сегодя еще и очень теплый день) + отсутствие воды. Хуже, конечно, если судороги. Где найти глюконат кальция на этот случай?А он все кушает и кушает. ______________________Два часа спустя Нет, лучше не становится. Его постоянно бьет мелкая дрожь. Недолго сидит на жердочке, потом то прыгает, то падает на пол, и сидит там. Сейчас как-то странно терся головой о постеленную бумагу. Потом уснул. качается, на вид очень-очень слабенький.Брала его в руку, он не сопротивлялся, почувствовала, как его мелко трусит. Влезла пальцев в его помет, заодно сфотографировала. Помет мне кажется очень темнымВот фото: Мне кажется, он умирает. Помогите! Не может стать хуже, если мы ему дадим глюконат кальция?Может наоборот поставить лампу, а не свежий воздух? Его так трусит...______________________ Вопросы: Можно/нужно ли дать глюкозу. Как? Можно ли греть? Что еще можно сделать? г. Харьков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #2 Опубликовано 19 апреля, 2010 Пишу по просьбе девушки с парротс, у нее не получается создать тут тему. Волнистый попугай 44 дня (вылупился 5 марта) Два часа спустя Нет, лучше не становится. Его постоянно бьет мелкая дрожь. Недолго сидит на жердочке, потом то прыгает, то падает на пол, и сидит там. Сейчас как-то странно терся головой о постеленную бумагу. Потом уснул. качается, на вид очень-очень слабенький.Брала его в руку, он не сопротивлялся, почувствовала, как его мелко трусит. Влезла пальцев в его помет, заодно сфотографировала. Помет мне кажется очень темнымВот фото: Не может стать хуже, если мы ему дадим глюконат кальция?Может наоборот поставить лампу, а не свежий воздух? Его так трусит...______________________ Вопросы: Можно/нужно ли дать глюкозу. Как? Можно ли греть? Что еще можно сделать? г. Харьков. Глюкозу дать нужно.Так же-ИМХО-дицинон.Похоже на кровь в помете.Так же- каплю кардиомина в клюв,для поддержания работы сердца (если капли спиртовые-накапать 5-6 капель,долить 0,5 мл воды(теплой),дать выстояться 1 час на воздухе.То,что останется в емкости-капать.Мелкая дрожь-при тепловом ударе нарушается терморегуляция организма.Птице сейчас нужна стабильная температура,около 22 гр.Без сквозняков,но не душно.Вода-подкисленная соком грейпфрута или лимона (тут можно 1 ч.л. на 0,5 литра).Туда же хорошо заварить полчайной ложки валерианы.ГРЕТЬ НЕЛЬЗЯ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #3 Опубликовано 19 апреля, 2010 Спасибо, завтра с утра куплю дицинон и кардиомин. Надеюсь, он продержится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #4 Опубликовано 19 апреля, 2010 Птичке становится все хуже. У него нет сил сидеть на жердочке - падает, лежит на животе на полу, помет очень жидкий, как вода, тяжело дышит. Как и днем взяли его на руки, сидим с лампой, потому что без лампы, мне кажется, ему хуже. Только что снова дали глюкозу. С часик назад кормили детской кашкой без молока и сахара яблоко+банан. Вечером кормили его жидкой кашкой из 3-х круп, до этого дали активированного угля. На протяжении дня состояние менялось: то немного активности, но очень слабой - медленно чистился, терся головой об жердочку, то впадал в спячку, шатаясь и полностью закрывая глаза, и в конце концов оказывался на полу (видимо, падал). Всплески активности обычно были связаны с какими-либо манипуляциями с нашей стороны (кормление с пипетки, поение) Сейчас очень слабый, тяжелое дыхание. В помете не вижу крови при самом ярком свете, это на фото такой эффект, видимо от моих пальцев. Цвет помета темно-темно-зеленый до черноты, но без намека на красный или коричневый. Очень надеюсь на помощь! Лучше не становится, что делать - не знаем. Сейчас спит на руках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #5 Опубликовано 19 апреля, 2010 (изменено) Katjaa, если в пределах досягаемости есть круглосуточная аптека, приобретите в ней сразу лекарства, которые посоветовала Zosia, и начинайте их давать. Во всяком случае, давайте кордиамин и глюкозу. Если в помете нет красного, дицинон не давайте: кровь и без того загустела от жары и обезвоживания, а дицинон еще повысит ее свертываемость - это опасно. Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Yuri Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #6 Опубликовано 19 апреля, 2010 (изменено) Глюкозой только что еще раз напоили. Мужа разбудила отправила за кардиомином. Глюкоза у нас 5%. Это нормально? Кардиомина у нас в аптеке нет. Чем можно заменить? Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i-am-helen Опубликовано 19 апреля, 2010 Автор Поделиться #7 Опубликовано 19 апреля, 2010 Консультантам, а не может это быть какая-то инфекция? Может уже надо антибиотик давать, если он в таком критическом состоянии? (Это ни в коем случае не рекомендация к действию, только вопрос консультантам). Могут это быть последствия перегрева? Katja, там действительно было так жарко? Он стоял прямо на солнце? Вроде же пол клетки было в тени, он бы мог уйти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #8 Опубликовано 19 апреля, 2010 (изменено) Консультантам, а не может это быть какая-то инфекция? Может уже надо антибиотик давать, если он в таком критическом состоянии? (Это ни в коем случае не рекомендация к действию, только вопрос консультантам). Могут это быть последствия перегрева? Katja, там действительно было так жарко? Он стоял прямо на солнце? Вроде же пол клетки было в тени, он бы мог уйти. Уйти мог, но он же пока еще не освоился, почти не двигался, думаю - может не сообразил куда идти надо? Он в принципе еще не двигался, второй день только пошел, как он у нас жил. Сегодня днем было 26 градусов. Утром уже начинало греть. Клетка стояла на журнальном столике под закрытым окном. Насколько там жарко можно будет понять только завтра утром эмпирическим путем. У меня просто не было других предположений. Клетка простояла так три с лишним часа. Могут быть такие последствия от перегрева? Нужно ли его покормить кашкой? Кормила часа три назад, он отбивался. Но без еды ведь сил совсем не будет, на одной глюкозе же долго не протянешь? Сейчас короткая вспышка активности - пытается вяло почиститься. В принципе такое сосотояние длится уже часами - то надолго впадает в спячку, шатается и трусится, то попытка почиститься. Теплится надежда, что так мы и переживем критический момент... Как добавить сюда фото? получается только ссылка радикала...http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/10...9748de.jpg.html http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1004/0...1118ad.jpg.html http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/10...c16d11.jpg.html http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/10...636a08.jpg.html Когда сил сидеть совсем не останется, думаю накрыть Тотошку верхней частью клетки (без поддона) прямо здесь, на кресле, чтобы если наступит момент активности далеко не убежал, но если падать будет, чтобы на мягкое одеяло падал. Сейчас опять чистится. Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #9 Опубликовано 19 апреля, 2010 Katjaa, кидайте ссылку с радикала, потом учить будем.Инфекция - вроде непохоже, как раз на обезвоживание скорее... Аналог кордиамина - Никетамид, как вариант - никотинамид ампульный, так же каплю. Не помешает вообще группа В, хоть ампульная мильгамма, или еще какой комплекс В в ампулах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #10 Опубликовано 19 апреля, 2010 (изменено) Скажите до утра без этих медикаментов протянет? Мужа в аптеку отправляла час назад, вернуся ни с чем, спит, второй раз вряд ли встанет - завтра рано вставать... Сама идти боюсь - далековато. И малыша оставлять одного.Вот уже минут семь (!) как чистится. Дать кашку пока активный? На коричневом одеяле плохо видно, но на всякий случай - фото последнего помета:http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/10...d68348.jpg.html Лампу убрала, раз обезвоживание, правильно? Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #11 Опубликовано 19 апреля, 2010 Полегчало - думаю, протянет. Кашку дать можно. В доме аптечных дрожжей нет? Вот в кашку бы четверть таблетки, там и никотиновая есть, и В-группа. Не так много, но все же... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #12 Опубликовано 19 апреля, 2010 Лампу убрала, раз обезвоживание, правильно?835136[/snapback] Абсолютно правильно. Не грейте. На коричневом одеяле плохо видно, но на всякий случай - фото последнего помета:835136[/snapback] Да ничего, вроде... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #13 Опубликовано 19 апреля, 2010 Опять впал в сон. Ну я уже писала - это длится так уже часами. Можно сказать состояние стабильное, просто совсем слабенький. И дрожжей у нас апетчных нет! Только пищевые. Пошла греть кашку. Без лампы не дрожит ( я боялась) , просто шатается, совсем силенок нет, видели бы Вы как он чистится в замедленном повторе... И постоянно с закрытыми глазами шатается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #14 Опубликовано 19 апреля, 2010 Katjaa, пищевые - в смысле, для хлеба или блинов? Эти нельзя... Птиц слаб, вот и спит, и шатается. Кашку можно, и глюкозы туда, это тоже питание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #15 Опубликовано 19 апреля, 2010 (изменено) Покормить смогли только вдвоем с мужем. Как он сильно клюв сжимает! Так упирается! После манипуляций немного трусится. Он весь в каше и в засохшей глюкозе. Может смочить немножко водой перышки на голове и шее, или не надо? http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1004/a...27f739.jpg.html Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #16 Опубликовано 19 апреля, 2010 Можно смоченной ваткой протереть. Или матерчатой салфеткой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i-am-helen Опубликовано 19 апреля, 2010 Автор Поделиться #17 Опубликовано 19 апреля, 2010 Может уже выключить свет и дать ему поспать? Или есть смысл переодически (как часто?) его кормить и давать глюкозу (и другие лекарства, когда будут)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #18 Опубликовано 19 апреля, 2010 i-am-helen, конечно, сейчас, после кормления. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 19 апреля, 2010 Поделиться #19 Опубликовано 19 апреля, 2010 (изменено) Можно смоченной ваткой протереть. Или матерчатой салфеткой. Протерла. Теперь какой алгоритм действий, если все без изменений? Как часто кормить кашкой с глюкозой? Давать ли воду? Идти ли утром за указанными выше медикаментами вне зависимоти от состояния? Может еще какие-то рекомендации? Я боюсь выключать свет совсем! Можно с ночником? Чтобы я его видела... Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #20 Опубликовано 20 апреля, 2010 Katjaa, никетамид или мильгамму - по капле в клюв два раза в день. Кашей кормите раз 5-6 за день, если сам есть не будет. Вода - обязательно должна быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #21 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Состояние прежнее - шатается, слегка трусится, глаза полностью закрыты. Покормила кашкой с глюкозой. Очень много сил тратит, отбиваясь от меня! Сам ни воду, ничего не ищет - сидит на месте. Попоила тоже насильно. В 9 пойду в аптеку. Как много каши нужно давать, чтобы ему хватало? Я делаю где-то 4 прихода из шприца. Может это мало? Он очень отбивается и я боюсь, чтобы сердце не остановилось, или чтобы он от бессилия не упал. Приходится сначала разжимать клюв, а он головой крутит, то есть не сразу получается ему что-нибудь "донести". Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #22 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Тотошка пискнул, и его уже стала сводить судорога, я его тут же выхватила из клетки - держала в руках, его свело еще два раза, головка упала, глазки помутнели, язычек вывалился, стал медленно и тяжело дышат. Держала его в руках минут десять. Потихоньку засунул язычек, подержала еще чуть-чуть и положила на одеяло в клетку. Неужели не спасем? Дали каплю кардиомида, теперь он постоянно струшивает с головы, как будто воду, уже 5 мин без остановки. Дрожит. Что еще можно сделать? Модет все-таки лампу? Поставила лампу... Он так борется! Неужели никак нельзя помочь? Попоила его, очень трусится. Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #23 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Сейчас 10 часов. На том месте, где стояла клетка солнца еще не было, сейчас только начинается. Значит максимум он пробыл на солнце час. Теперь я начинаю сомневаться, что это солнечный удар. Он действительно не пил два дня, но солнечный удар вряд ли... И вообще в этой комнате после ночи прохладно. Что же с ним тогда? Покормили его снова кашкой с глюкозой. На этот раз дала много в надежде ,что это прибавит ему сил. Не знаю, правда, съел ли он, потому что мотал головой по-страшному! И сейчас мотает и фыркает. Блин...Попало в ноздри! Я его перевернула, он фыркнул, вроде вычихнул кашу из ноздрей. А как же его по другому кормить? Он так головой мотает! Сейчас снова спит под лампой. Только что взвесила Тотошку - 26 грамм! И это после кашки-то!!! Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #24 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Можно ли дать регидрон? Если да, то как? Сделала фото клетки, как она стояла вчера, может что-то будет понятнее. Окно занавешено светлой тюлью, с половины одиннадцатого солнце на той стороне, где сидел Тотошка. Я достала его в полдвенадцатого. http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/10...ce51d5.jpg.html Рвоты как не было, так и нет. Трусится с закрытыми глазами. Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #25 Опубликовано 20 апреля, 2010 У нас все без изменений. Кто подскажет, как можно попытаться вывести его из такого затяжного состояния? Он слабеет с каждым часом... Можно регидрон? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #26 Опубликовано 20 апреля, 2010 Можно ли дать регидрон? Если да, то как? Регидрон можно было бы давать, если бы птичка продолжала терять жидкость, если бы началась и продолжалась рвота (или понос). Поскольку птичка со вчерашнего дня не теряет жидкость, а только восполняет ее, регидрон можно не давать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #27 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Регидрон можно было бы давать, если бы птичка продолжала терять жидкость, если бы началась и продолжалась рвота (или понос). Поскольку птичка со вчерашнего дня не теряет жидкость, а только восполняет ее, регидрон можно не давать. Понос есть! У него очень грязная попа (но без крови) Просто он не так часто сейчас какает. Ну а какие-нибудь еще стимулирующие? Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #28 Опубликовано 20 апреля, 2010 Как много каши нужно давать, чтобы ему хватало? Кореллочке рекомендуется давать 12-15 мл кашки в день. Корелла весит 100 гр. Здоровый волнистый попугайчик весит 40-50 гр. Поэтому ему нужно около 6 мл кашки в день. Если Вы будете кормить его 6 раз в день, как советовал Чеширский, давайте по 1 мл за раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #29 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Понос есть! У него очень грязная попа (но без крови) Просто он не так часто сейчас какает. Тогда регидрон давать можно. Описание регидрона: http://www.aptekaonline.ru/rwabout_tn_20337.html"Содержимое пакетика растворяют в 1 л кипяченой теплой воды. Готовый р р охлаждают до комнатной температуры и еще раз перемешивают перед употреблением." Кроме того: "За 4–10 ч доза р-ра Регидрона может составлять 50–100 мл/кг массы тела.После первого этапа регидратации р-р Регидрона следует давать по 10 мл/кг." Вес птички составляет сейчас 26 гр, что почти в 40 раз меньше 1 кг. Следовательно, получается, что в первый раз ей нужно дать:100 мл раствора регидрона / 40 = 2,5 мл раствора регидрона в течение первых 10 часов. Потом его нужно давать в меньшем количестве (и если возникнет необходимость). Ну а какие-нибудь еще стимулирующие? Из стимулирующих препаратов можно дать витамины. У Вас есть витаминный комплекс для птиц? Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Yuri Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Katjaa Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #30 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Есть витасол. В какой пропорции развести? Умер... Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Katjaa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #31 Опубликовано 20 апреля, 2010 Есть витасол. В какой пропорции развести? Дозировка "Вита-Сола" для волнистого попугайчика: 9 капель на 100 мл питьевой воды. Набирайте этот раствор в шприц, и давайте вместо обычной питьевой воды. (Это дозировка "Вита-Сола" при добавлении его в питьевую воду в поилке, которую птички могут пить каждый день в течение 14 дней.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mucronis Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #32 Опубликовано 20 апреля, 2010 Katjaa, очень сочувствую. Вы сделали все, что могли и даже больше. Примите соболезнования.( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
larifari Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #33 Опубликовано 20 апреля, 2010 Katjaa, держитесь!!!! Мы с Вами всю ночь переживали, не зная, как помочь... ((( А так хотелось... Вы сделали все возможное.... Пусть птенчик попадет на Радугу и ему там будет хорошо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #34 Опубликовано 20 апреля, 2010 Умер... Увидел Вашу приписку после того, как отправил предыдущее сообщение. Царство Небесное птичке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i-am-helen Опубликовано 20 апреля, 2010 Автор Поделиться #35 Опубликовано 20 апреля, 2010 (изменено) Плачу вместе с Вами ((((((( Держитесь. P.S. Может имеет смысл сделать вскрытие?? Изменено 20 апреля, 2010 пользователем i-am-helen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анютка К Опубликовано 20 апреля, 2010 Поделиться #36 Опубликовано 20 апреля, 2010 очень жаль... мои соболезнования.... Держитесь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 21 апреля, 2010 Поделиться #37 Опубликовано 21 апреля, 2010 Katjaa, жаль... Предполагаю некую врожденную патологию... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика & Букля Опубликовано 21 апреля, 2010 Поделиться #38 Опубликовано 21 апреля, 2010 Сочувствую вам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти