Необычные случаи гибели птиц

[VALGR]

Очень жаль, что так произошло...
Но ведь это произошло не из-за Вашего разгильдяйства...Это может произойти с любым ...Несчастный случай. Я лично не смогла бы Вас осудить.
Правда, непонятно, как клещ лечат, капая лекарство на затылок...
А с проростками , конечно, же надо очень аккуратно обращаться.. Уж лучше запаривать зёрно, по моему личному мнению...Да и лето уже на пороге...
Ваша птичка уже за радугой...
Сочувствую Вам.

Изменено 16 апреля, 2012 пользователем VALGR

[Максим_Прохоров]

Я похоронил её на заднем дворе дома под липой, где всегда поют птички и много солнца...

 

А от клеща мне орнетолог сказала капать на затылок лекарство, прямо на кожу, раздвинув пёрышки. К сожалению, не помню названия медикамента, мне дали его в шприце набранное...

[VALGR]

А клещи-то где были?

[i-am-helen]

Максим_Прохоров, сочувствую .
Мы однажды своему тоже неудачно лекарство вбрызнули, шприц попался тугой и сначала не шел, а потом чуть-ли не половина содержимого под напором брызнула. Он долго откашливался и дышал с хрипотцой, но все обошлось...

 

Правда, непонятно, как клещ лечат, капая лекарство на затылок...

Что-нибудь с действующим веществом Ивермектин, скорее всего. В Германии в основном именно так чесотку лечат. Он всасывается через кожу и разносится по всему организму. Изменено 16 апреля, 2012 пользователем i-am-helen

[Максим_Прохоров]

Да вспомнил, спасибо, - Ивермек препарат называется....

 

А клещи-то где были?

А это на носике вокруг дыхательных отверстий... и клоака раздражена была, докор сказала это и есть чесоточный клещ ... за правильное название не ручаюсь, не знаю медицинское определение паразита...
Она такая ещё в магазине была, наверное от палочек подцепила , которые у них в клетке были вмесло жёрдочек, даже от коры неотчищеные...

[VALGR]

Не исключено, что в магазине...Но жёрдочки не надо очищать от коры. Птичики очень любят их обдирать, клюв стачивают...Просто надо хорошо продезинфицировать их...
А Вам надо хорошо теперь промыть и продеинфицировать клетку, игрушки. Короче, всё деревянное и не только. А деревяшки лучше заменить новыми...

Изменено 16 апреля, 2012 пользователем VALGR

[Максим_Прохоров]

Не исключено, что в магазине...Но жёрдочки не надо очищать от коры. Птичики очень любят их обдирать, клюв стачивают...Просто надо хорошо продезинфицировать их...
А Вам надо хорошо теперь промыть и продеинфицировать клетку, игрушки. Короче, всё деревянное и не только. А деревяшки лучше заменить новыми...

Да, спсибо, я собираюсь это сделать, хотел вот в выходные, а тут вот Чика... там уж не до клетки было. А деревяшек у нас и небыло в клетке. Сегодня займусь, промою, вычищу. Средство есть, доктор дала...

[Максим_Прохоров]

Сегодня утром умер мой волнистик Валера... Опять же, купил его из сострадания, он был болен и находился в ужасных условиях. Анализы показали, что у него проблемы с печенью и поджелудочной железой... Помёт у него был жидкий и лип к пёрышкам, пузико полуголое, назначили лечение. Сыпал в корм лекарства и лил в поилку как было предписано... прошло три недели, результаты повторных анализов помёта стали лучше, но он всё же ещё хохлился и стал менее активен, спускался с жёрдочки только поесть... Сегодня ночью я проснулся, стало что-то тревожно... Заглянул в клетку, а Валера бедный, обессиленный сидит на полу. посадил его на ладошку( он меня больно то и не боялся, шёл в руки без особого страха) так я его покормил даже, он поклевал зёрнышки с руки, но через пару часов он скончался. Сначала он свалился с ног и не мог на них держаться, а потом совсем перестал двигаться, только лежал на моей ладони и смотрел на меня, я было стал поить его водичкой с мёдом, он охотно пил но буквально за минут 20 его нестало... Вскрытие ужаснуло Орнитолога - она удивилась как этот БОЕЦ так стойко переносил сильнейший цирроз печени, прободную язву мышечного кишечника( как такое вообще с ним случилось ?) и нарушение работы поджелудочной железы( зернышки у него практически перестали перевариваться, чего до этой ночи я не наблюдал, так как регулярно изучал его помёт на их наличие). Он был истощён, но кааак? Ведь он активно ел, я следил за этим и зёрна в фикалиях появились буквально в последнюю ночь его жизни...
P.S
Доктор сказала, что скорее всего он ранее сильно отравился чем-то, что и привело к таким поражениям внутренних органов, или возможно, заводчики или те, кто его продавал, загубили его организм антибиотиками... и мне оставалось лишь стать последним приютом Валеры.
Ребята, кто нибудь, хоть когда нибудь сталкивался с язвой жилудка у волнистиков...??? кошмар, откуда она у него...?

[Амиата]

Да, наверно, вы правы... Всякое может случиться. надо всегда быть начеку.

У меня как-то захромал самец амадины. Взяла в руки, осмотрела лапку, но видимо, недостаточно внимательно, так как ничего не увидела. А птичка все хромает и хромает. Снова поймала и стала уже под лупой разглядывать. Даже не ниточка, ворсинка, какие бывают на свитерах, например. Но пальчик перетянула, и хоть я её и сняла - было поздно, птица палец потеряла(.

[Marina-P]

Сегодня. Маленькая снегириха-Горошина, без одного крыла, просто расцвела за последнее время. Она так нежно пела ... Ручная, не боялась рук, сердито открывала клюв, чуть что, и сразу бежала лопать предложенные лакомства.

 

Нас не было дома пол дня. Когда вернулись, Горошинка висела уже не живая. Она зацепилась НЕ ПЕРЕРОСШИМ коготком(задним пальчиком) за кору своей веточки-жёрдочки... и так вот нелепо повисла, как на крючке, хотя там даже цепляющего кончика не было у коготка. Сколько же она мучилась, бедная ... крыльями помочь себе не смогла - совсем короткая была культяпочка от одного из них. Такая полная сил птаха

[VALGR]

Сочувствую Вам...
Ну вот, как показывет жизнь, очень многое предусмотреть просто невозможно. Ну, мне по-крайней мере, такой вариант не пришёл бы в голову... Чтобы на жёрдочке да с нормальными коготками...

Изменено 12 июня, 2012 пользователем VALGR

[Marina-P]

Сочувствую Вам...
Ну вот, как показывет жизнь, очень многое предусмотреть просто невозможно. Ну, мне по-крайней мере, такой вариант не пришёл бы в голову... Чтобы на жёрдочке да с нормальными коготками...

 

Весь вечер думала, как оно могло так случиться. Горошина была очень спокойной птицей и чтобы так невероятно зацепиться... И тут к ночи началась гроза, 5-я за прошедшие сутки. Солнце сменилось чернотой, налетел вихрь, гром, треск молнии чуть ли не во дворе - мы даже рубильник отключали. И осенила меня догадка. Горошину днём в её маленькой клеточке ставили на окошко. Пока нас не было дома, тоже была гроза. Скорее всего Маленькая испугалась чего-то там за окном, резко рванулась и так жестоко зацепилась . Коготок этот злополучный был не переросший, но широкий на конце, т.е. не острый, а плоский... тоже внёс свою лепту...

[Fizalis]

Прибавлю 2 недавних случая:

 

1) 12дневный птенец канарейки распорол себе брюхо о стержень крупного куриного пера, которое самка вплела в гнездо.

 

2) При осмотре амадинка вывернулась в руке и сломала крыло в районе запястья (последний сустав). Пока я пыталась птицу перевязать, она впала в шок, из которого выйти не смогла. Посади я ее сразу после перелома без перевязки в переноску, ограничив движения, осталась бы без части крыла, но была бы жива. Сам же перелом объяснить могу только вероятностью рахита у птицы, она была в довольно плохом состоянии, а у меня появилась за день до смерти.

[YaNovo4ka]

Marina-P,

 

Очень сильно Вам сочуствую Очень жалко птичку и Вас также, т.к. знаю как тяжело когда такое случаетса. Держитесь. Все равно Вы дали птичке хорошую жизнь. Не все в наших руках, и никто не застрахован конечно же. Вам хочу пожелать всего наилучшего, чтобы у Вас еще много "горошинок" было, которые принесут Вам много радости и проживут долгую и счастливую жизнь с замечательными хозяевами.

 

Fizaliss, как жалко..

 

Максим_Прохоров,

 

Вы такой молодец, что взяли такого попугайчика и хотя-бы обеспечили ему хороший присмотр и продлили немного жизнь. Очень затронула эта история. Мир не без добрых людей! Очень Вам сочуствую..

 

Все.. дальше не могу читать истории..

[Амиата]

У меня год жила воронка-выкормыш. К людям она попала израненной, они её растили на даче, а осенью брать в дом не захотели и отдали мне. У птицы неправильно срослись крыло и лапа, она не летала. А по характеру - потрясающе милая, ласковая, как кошка. Следующим летом я перевела птичку на незастекленную лоджию. Вспрыгнуть на заграждение она не могла. Месяца два жила прекрасно. Но как-то мне приспичило вынести на лоджию большой лист пластика - новый поддон для её клетки. Птица перепугалась до паники, подпрыгнула, отчаянно размахивая здоровым крылом и все-таки перемахнула через заграждение. Пятый этаж, внизу - кусты, но, падая, она продолжала махать крылом и её снесло вбок, на бетон. Когда я выбежала, птичка была мертва(.
Были и не трагичные, но схожие случаи, из которых я сделала вывод: нелетная вроде птица или птенец, может под влиянием страха взлететь намного выше, чем вы предполагаете.

Изменено 6 июля, 2012 пользователем Амиата

[VALGR]

Спасибо за подсказку...
Сочувствую Вам...

[Марина Александровна]

У нас все обошлось,но вероятность погибнуть была стопроцентная,поэтому пишу.

 

В вольере у амадинок стояли ветки для присады.Новые,запасные,стояли шалашиком в углу.Пара амадин озабоченная сооружением гнезда стали натаскивать на верх травинки и перышки.И так усердно они это делали,что одна ветка сьехала и встала в отношении других буквой Х.Я всех птиц постоянно считаю,автоматически.Вижу нет девочки.Мальчик с травинкой,а подруги рядом нет.Стала смотреть...и некуда деться им.Все домики,все тайные углы посмотрела...нет.Случайно увидела голова застряла наверху в букве Х в шалашике и ни туда ни сюда.Думала уже трупик вытащу.Слава Богу живая и здоровая!

[Вера-к]

давно-давно решили подарить однокласнице волнистика (птичку она хотела, с ее родителями подарок согласовали), нашли птенца (отдали бесплатно знакомые замечательного, зеленого), купили клетку и все к ней причитающееся. До дня рождения 3 дня, птичка в клетке ждет своего часа у меня дома, дома живет собака миттельшнауцер ни к какой живности кроме кошек интереса не проявляющая. Я выпускаю птичку полетать (жалко стало) птичка садиться на деревце (по-моему клен декоративный-абутилон) высотой ~ 1.5м. Собака до этого не проявляющая к птице ни какого вообще интереса подпрыгивает и птичка вместе с веткой клена у нее в пасти. Пыталась спасти птица - массаж сердца и проч.(применяла все знания полученные на НВП про первую мед.помощь), птичка умерла через 10 мин - слезы, сопли, состояние шока
едем на птичку в субботу покупать новую птичку, все хорошо, приносим домой, сажаем в клетку, клетку ставим в коробку, несем подружке. Подружка счастлива, хватает коробку и легонько бросает ее на пол. На наши вопли что там сидит птичка, начинает вопить от ужаса, что она ее убила. Оказывается решила что там только клетка. Слава богу Рома, который впоследствии оказался девочкой счастливо прожил у нее около 10 лет (умерла от какой-то жуткой опухоли на старости лет), правда ручным так и не стала.
вывод:
1. животные живущие с нами нас понимают гораздо лучше чем мы их, предугадать их поведение невозможно. всегда это потенциальная опасность. Подобные случаи были описаны выше только с благоприятным исходом.
2. ?????????? подобный случай тоже описан выше. комментарии к магазину прочитаны, себе делаю скидку на глупость только по малолетству. Не стоит делать подобных сюрпризов.

 

P/s сейчас у меня живет амазон, у родителей цвергшнауцер (маленькая шавочка Стеша) так вот она (Стеша) проявляет к амазону нездоровый интерес, конечно амазон ее не боится(он не намного меньше Стешии да и клюв у него внушительный), а всячески шипит и производит устрашающие движения, чем по-моему доводит Стешу до состояния экстаза, но совместное пребывание сведено к минимуму, только под контролем даже если птиц в клетке. Проводить эксперимент на предмет более близкого знакомства не хочется.

[Лохматый птЫц]

А у меня у подруги в детстве был случай печальный - держали двух волнистиков, мальчика и девочку, и к новому году украшали квартиру, решили и клетку обмотать мишурой. Птицуны мишуры наелись и умерли на утро

[Кать-ка]

Первый мой щегол трагические погиб буквално через день после покупки.(
Купили неправильную клетку.слишком большую,видимоХотя продавщица уверяла,что для щегла клетка оптимальная.На дне,над поддоном была решётка,почти той же толщины и частоты,что и прутья клетки.Я отсутствовала дома не более 15 минут.Прихожу-птиц лежит к верху пузом. в шоке,бросаюсь к нему,а он живой,но оба крыла(!) застрали в этих прутьях на полу.Извините за сравнение,но птиц как бы был распят.КАК он туда провалился и запутал оба крыла,до сих пор понять не могу.Я его в срочном порядке аккуратно вытащила,он хохлился,клал головку под крыло,как бы стараясь уснуть,потом сел на дно клетки и изогнулся в спине.Ножки у него отнялись и он повалился на бок.Через 10 минут испустил дух.
Может он повредил позвоночник,пока бился,может от шока.Не знаю.((
Знаю только,что за второй птичкой смотрю с маниакальной осторожностью и трясусь как над писаной торбой!!!

[Ирвин109]

У меня птиц, правда, не погиб, но ушибся, потом крыло болело. Амазон Мюллера, клетка с открывающимся верхом. Тусовался, естетственно,на жердочке-распорке,как он сумел ее выпихнуть, не знаю, но сумел - и провалился в клетку. Наверное, просто повезло, что не прищемил голову, створки с таким грохотом захлопнулись! Попала бы туда шея - конец бы птице. С тех пор закрыла верх у клетки наглухо. Если им пользоваться, нужно створки дополнительно крепить, не только распоркой.

[Fizalis]

Только что гульда повисла вверх ногами... на ветке чумизы

[VALGR]

Только что гульда повисла вверх ногами... на ветке чумизы

Ну вот что опасного в чумизе, казалось бы?!...

[Альфа_уфа]

Жуть, а это как? Когтем уцепилась? Просто веточки то тонкие, гнутя и ломаются легко, даже под гульдячим весом

[Fizalis]

Коготки длинноваты были, я не уследила (хоть и не скажу, что прямо ужас какие длинные). У птиц есть какое-то такое положение лапы, где они не могут распрямить пальцы. Когда повисла на прямой лапе, задний палец остался согнут, и все - в ловушке. У меня так уже висли на решетке, если резко срывались в полет от страха.

 

П.С. с птицей все ок, я рядом была, сняла сразу и когти постригла.

[Корвиана]

Много лет назад у меня были волнистые попугайчики. Вывели птенцов. Итого в сумме после вылета двух выводков получилось 9 попугайчиков, летающих по дому.
Однажды мама мыла окно. Оставила ведро на подоконнике на время.
Не досчитали одного попугайчика, оказалось - плавает...(

 

Так же было что кто-то открывал форточку и неплотно закрыл, ветром (сквозняком) открыло, в результате 2 самки (уже из совсем другого выводка) улетели.
Было это еще при старых деревянных окнах с квадратными форточками, в моем детстве.

 

В аквариум волнистый попугай падал (крышкой аквариум всегда был закрыт, но в один момент рыбок кормили и маленькую крышечку убрали.)
Волнушка упал, но был вытащен, все обошлось.

 

Поползень, живущий в комнате, вылетел на улицу. Через крошечную щель в форточке (неплотно закрыта оказалась). Это было когда я была школьницей, уезжала на каникулы - последний день каникул, приезжаю домой, Линка нет, мама говорит - утром он летал по комнате, потом обнаружили что форточка с щелью, и решили, что вылез.
Возможно он выжил, ведь был из природы)

 

Щегол-инвалид сидел в клетке с частой решеткой. Было в деревне. Кошка месяц ходила мимо, все расслабились. А потом она все-таки вытащила щегла =\

 

Сороченок, запертый в каморке в жару, получил тепловой удар. Когда пришли, он был нахохленным, но вскоре умер.

 

Все вышеописанные случаи - очень давнишние, из моего детства.
Потом у меня долго не было птиц.

 

Сорок 7 февраля этого года умер от шока, когда его поймали и надели опутенки. Не пережил стресса...

[Клуша]

Опять эта чертова дверь,с учетом того что теперь постоянно контролируемая скорость закрытия,и был бы волнистый то ничего бы не случилось,но много ли надо воробью.Влетела по касательной в закрывающуюся дверь.Итог 5 дней у меня на работе(детский сад-если б начальство узнало-убило)с сильнейшей чмт и потеря одного глаза,что в прочем слава богу не мешает ей носится,чистить мне "перышки" и хулюханить

[Zosia]

Увы, вынуждена пополнить тему новой трагедией..
вот отсюда
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=104752

 

Коротко-жаконька спер и проглотил деталь серьги...

 

Желудочное или кишечное кровотечение (видимо в результате прободения),и скорая смерть...

[Цыганка88]

У знакомых волнистый попугай влип в ленту от мух.Естественно все перья были в клею.Надо сказать к тому же эти знакомые обычные товарищи,которые держат птиц за игрушек.И вот когда они увидели в каком состоянии птиц,они решили его выбросить!,мотивируя это тем,что их ребенок увидит и будет переживать(ну да,выбросить-то проще ).Правда все-таки у одного из членов семьи проснулось сочувствие что ли и попугая все же помыли и он все-таки выжил.Правда его потом сдали в зоомагазин,так как ухаживать за попугаем "сильно напряжно".

Изменено 9 июня, 2013 пользователем Цыганка88

[VALGR]

Вот опять о том, что не нужно надеяться на "авось"...Никто не пострадал и всё исправимо.
Короче, отсадила утром Аркашу в клетку-госпиталь на время . Надо пропить препарат.
Клеточка с 3-мя поднимающимися "дверцами". Две закрепила прищепками(легко поднимаются!), а третью не стала закреплять-решила, что поднимается с некоторым усилием и ему оно не по силам...
Как же я ошиблась... Уже через час Аркашка болтался "на воле" напару со своим дружком.
Ну, завтра с утра всё исправлю, конечно же...Но прищепку прицеплю на дверцу обязательно...
Повторюсь-не надо надеяться на авось. Уж если что делать, то так, чтобы у этих шилопопых не было никаких возможностей перехитрить нас.

[Fizalis]

Пока уезжада на несколько дней, гульды отодвинули купалку, висящую на дверце, и самец вылетел.. а потом в окно. Буквально через пару дней другая птица продемонстрировала мне аналогичную ситуацию - врезалась в домик, который полность закрывал дверцу, сдвинула его и наполовину вылезла в проем.

 

Всегда убеждайтесь, что ваши купалки и домики не просто закрывают проем, но еще и не сдвигаются так, что появляются прорехи!

[aivnsk]

Расскажу про очередную нашу травму.
Кенарь зацепился когтем за тонюсенькую ниточку в веревке от игрухи, замотался в несколько оборотов. Повис вниз головой. Висел не с утра, но долго. Я, как назло, вернулась домой очень поздно. Почти не реагировал когда сняла, дышал как старый паровоз, пришлось поить-кормить с руки. Коготь сломался у основания. Через дня отрезала, поскольку мешал и уже начал чернеть.
Сейчас прошло 2 недели, птица, ттт, отошла, пальчик нормального цвета, гематома на ноге сошла, встает на обе лапы, поет, снова летает по квартире.

[innas]

Тонкие резиновые перчатки. Кусок перчатки был обнаружен при вскрытии в желудке у волнушки, которая внезапно умерла без всяких видимых причин

[MarinaS]

Про кольца. Опять про кольца...
Всегда была сторонником кольцевания.
Суть - шилопопый жакоребенок, уже рвущийся летать, зацепился кольцом между дверцей и самой клеткой. Повис на лапе. Зацепился там, где ну никак не мог зацепиться по логике вещей.
Орал и визжал, бился. Причем, дело было ночью, когда он должен был спать как все нормальные дети. Хорошо, что мы не спали еще. Подскочили...но даже не сразу поняли как снять ребенка, дверцу открыть, чтобы освободить - невозможно.
Пришлось схватить и держать сквозь прутья, пальцами, чтобы не выломил лапку, пока муж бегал за кусачками.
Ребенок жив-здоров, только шок, жаловался
Срезали кольца со всех нафиг по горячке..

 

Теперь вот сижу думаю...а дальше как? кольцевать? Не кольцевать?

[Черешня]

У подруги: маленький сын заметил, что их ручной волнистик покакал в клетке; очень тихо, пока мамаша была на кухне, открыл клетку и пошел "мыть попку" птичке. Итог: попугай захлебнулся.

[NikaFAIR]

1. Случай детства моей мамы и тети. У пары вылупилось три птенца. Сестры лазили в домик и старшие затоптали младшего - итог - неправильно развитые лапы. Взрослых не было дома. Девчонки выпустили малышей. Младшенький присел отдохнуть на трехлитровую банку с водой, не удержался и утонул...... Не успели вытащить.... 2.Было у соседей. Волнистики есть, интерната нет.... Кормили-поили изо рта, пили с птичками пиво, ели фиг знает че... Варили супчик.... Птичка пролетала над не закрытой крышко (!) кастрюлей, перья подмокли, упала и сварилась........ 3. У подруги. Желтая птаха Лимончик ни с того, ни с сего подавился зернышком и умер.... 4. Уже у меня..... Виню только себя..... Заболела Ксюшенька клещом..... Во какой нарост на восковичке..... Мазали клювик... После последнего мазанья не слезла с руки, положила головку, лапки посинели, глазки закрылись и последний раз пискнула..... :cray: Три варианта - придушил держащий, я забила ноздрюшку и СТРЕСС. Птичка была не ручная, но не супер-пупер дикая. Могла очень редко покушать с руки.....

[VALGR]

Стресс не исключён... И вообще волнухи не отличаются крепким сердечком...
Что касаемо держащего - никому не доверяю. Сама держу - сама и пичкаю или мажу...Может и не права. Но себе лично доверяю больше...

[Welli]

Барсик, волнистик, умудрился застрять когтем в пучке морковной зелени и повиснуть на нем. Был немедленно спасен, отделалася легким испугом.

[Mr.Freedom]

Одна знакомая поселилась в Индии, а там попугай в доме - явление очень распространенное, несмотря, что их и так вокруг полно, как голубей. Кто-то ей подарил птенца ожерелового попугая, прямо из гнезда, ну та выкормила, приручила, все ОК, жил на зарешеченном балконе. Но беда приключилась. В Индии то с электричеством всегда проблемы, особенно в мелких населенных пунктах, все время что-нибудь вырубается или просто власти выключают из экономии. Ну а там без вентилятора никак, жара, они в каждой комнате на потолке и все время включены. Птенец еще летать не умел, часто сидел с хозяйкой в комнате. Электричества еще с прошлого вечера не было, а тут ей понадобилось на минуту выйти в соседнюю лавку зачем то, оставила одного, а тот как раз решил попробовать полетать, и так случилось, что в этот момент пустили электричество и заработал потолочный вентилятор, который, как оказалось, не был выключен... Возвращается хозяйка, а на полу еще теплый трупик с пробитой головой...

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем Mr.Freedom

[ЭКВИ]

VALGR, не,не так:сердце у птиц(волны это касается тоже) -самый крепкий орган,иначе они были бы ходячими,а не летающими.
Сердечно -сосудистая система одна из самых стабильных у птиц.
Современные волнистые попугаи самые болезненные птицы,судя по наблюдениям,часто страдают серьёзными патологиями,которые в свою очередь сильно подрывают работу ССС ,снижая эластичность,проницаемость сосудов и тканей сердца.
И стрессоустойчивость ВП на сегодня достаточно низкая.
Заболевания ССС практически всегда вторичны,если речь не о генетической мутации.

[VALGR]

ЭКВИ
Спасибо за ликбез!

[ЭКВИ]

VALGR, надеюсь ничем не обидела

[NikaFAIR]

Стресс не исключён... И вообще волнухи не отличаются крепким сердечком...
Что касаемо держащего - никому не доверяю. Сама держу - сама и пичкаю или мажу...Может и не права. Но себе лично доверяю больше...

Я не могу держать птичек сама..... Вырываются, боюсь им навредить.... Я в этом деле даже себе не доверяю.... Тем более волнистик маленькия и хрупкий для придушения.... Но больше поддерживаю Ваше мнение - лучше держать самостоятельно...

[VALGR]

VALGR, надеюсь ничем не обидела

Ни разу!
Наоборот, появилась надежда, что я не так уж и безнадёжна...

[Лилит]

Я не могу держать птичек сама..... Вырываются, боюсь им навредить.... Я в этом деле даже себе не доверяю.... Тем более волнистик маленькия и хрупкий для придушения.... Но больше поддерживаю Ваше мнение - лучше держать самостоятельно...

Держать просто птицу надо правильно. Тогда и вырываться у неё не будет возможности, и ничего не повредишь ей.