Помогите новичку!

[Крыська]

Здравствуйте!
Принимайте в свои ряды!
Вчера я подобрала молодого грачика. Летать он не мог, хотя крылья внешне вполне здоровы, прихрамывал. Перья блестящие, глаза ясные. Подруга помогла с поимкой, птиц оказался ужасно тощим, все кости прощупываются. Еле пискнул, когда я его схватила. Завернуть было не во что, пришлось нести в руках к подруге домой. По пути периодически вяло пытался вырваться или укусить. Потом в картонном кулечке ехали в трамвае.
Дома силой разжимали клюв, чтобы напоить кефиром (о вреде уже прочитала сегодня). Потом грачик даже пил сам, и тут же в руках уснул. Ночью разбудили его, чтобы накормить мясным фаршем, что-то даже удалось запихнуть, но он спал на ходу и совершенно не держался на лапках! Сегодня лапы тоже не действуют, ползает, используя крылья. Молчит, пищу (сырое яйцо) выплевывает, иногда что-то проглатывает. Помет зеленый и вонючий, видимо, кефир дает о себе знать.
Знающие люди, как помочь лапкам? Что это может быть? Пока мы не поймали грача, у него был относительно здоровый вид, а теперь он только ползает стресс от поимки и дороги мог повлиять?

[Крыська]

Грачик еще малыш - маленькие размеры, розовый язычок, белые "трубки" молодых перьев. Блох полным-полно. Явных повреждений не замечено. Сегодня купила ему мясное детское питание, читаю вот на форуме про витаминки, куплю тоже. Глазки ясные и умные. Сейчас птиц дома один, муж перед уходом на работу пытался залить в него яйцо, безуспешно. Почти все время птенчик спит.
Ужасно жалко его , хочу помочь. Уже прочитала, что на волю его не выпустить.
Заранее благодарна всем, кто откликнется.

Изменено 19 мая, 2010 пользователем Крыська

[МиА]

Крыська, кефир и творог можно и полезно Нельзя МОЛОЧНОЕ, а кисломолочное без добавок и обезжиренное можно.

 

Сильно ослаблен, видимо. Надо кормить хорошенько. Насильно каждый час в течение дня. Описание рациона птенцов у меня в подписи. Постарайтесь хорошенько напичкать печенью телячьей (или мелкими кусочками нарезать, или в фарш), Поите физраствором 1/1 с водой. В коробку ему положите бутылочку с теплой водой, завернутую в полотенце. Там же в коробке соорудите гнездышко мягкое из тряпок.
Как хотите, еды в него надо за день хотя бы 60-70 граммов запихнуть. Сейчас немного оклемается, жрать сам будет просить
Кефир ОБЕЗЖИРЕННЫЙ не бойтесь, давайте.
Пока слабенький, лучше пару дней мясо (курица, говядина) и яйца.
По помету после улицы что-то сказать сложно. Надо хотя бы сутки подождать, пока выйдет та гадость, которой он питался на улице.

[МиА]

Сейчас птиц дома один, муж перед уходом на работу пытался залить в него яйцо, безуспешно. Почти все время птенчик спит.

Надо все время кормить, раз в час. Он ослаб ужасно. Он от слабости спит.

 

Блох не бойтесь, на людях они не живут.
Какие именно у Вашего?
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=48037

[Крыська]

МиА, спасибо за оперативный ответ!!!
Подпись Вашу читаю, почерпнула массу полезных сведений.

 

Раз в час кормить - вообще невозможно, все работают Кто-то позже уходит, кто-то раньше приходит, но перерыв все равно ровно 8 часов получается! В принципе, он все равно спит, на улице, бедолага, натерпелся, видимо. Если только с собой его брать, но это же стресс будет?

 

Блох не боюсь, переживаю, что они его еще больше ослабляют.

 

Будем душить его пищей дальше. А то закрадывались подлые мыслишки: "а может, не тем кормим?"

[Крыська]

Это вообще огромная удача, что мы его поймали. Он сидел на набережной на выступе - между ограждением и обрывом. Страшно было подойти, чтобы он не упал в воду. Выжидали, сомневались... Он тоже на нас смотрел с опаской. Молодой, неопытный, отошел от воды, вот тут мы его и окружили! Бежал очень шустро, а теперь вот лежит как тряпка, жалко так..

[МиА]

но перерыв все равно ровно 8 часов получается!

Это критично. Так птица не выдержит. Нужно что-то придумать и быстро. Попросите начальство разрешить подержать в коробке под столом пару недель.

он все равно спит

Он спит от слабости, а слабый т.к. голодный. Кормить, кормить и еще раз кормить.

Если только с собой его брать, но это же стресс будет?

Да какой там стресс. Я их кучу выкормила и всех с собой таскала. Они просекают, что тепло, светло и кормят и по барабану все становится. Наоборот, хорошо, что Вы птицу сразу приучите и к транспорту и к людям. Потом гулять будет проще.

[Крыська]

Так... Тогда вопрос: как долго (примерно!) будут нужны частые кормления?
Какой предельный перерыв между кормлениями допустим?
Будем решать, что делать.

[МиА]

Какой предельный перерыв между кормлениями допустим?

Часа 2 ДЛЯ сильного здорового птенца.
Для истощенного - меньше часа.

Так... Тогда вопрос: как долго (примерно!) будут нужны частые кормления?

Раз сам умеет пить, скоро попытается сам кушать. Недели две, наверное.

[Крыська]

Новости с фронта: у пациента прорезался аппетит, сам открывает клюв, заливаем жидкую мясную пищу из шприца. Лапы чуть лучше, пытается на них бегать, точнее, убегать
Сейчас он спит в офисе под столом. Кушает каждый час. Сотрудники просто в шоке, но пока нас не выгоняют

[МиА]

Крыська, да ладно, через некоторое время, когда птиц приручится, он станет очень интересным и забавным. Когда я птеней таскала на работу, коллеги чуть не в драку лезли, кому с ними поиграть )))

[Крыська]

Ой, да у него и сейчас такой взгляд осмысленный. Еще неизвестно, птаха показывали начальству, или начальство птаху

[МиА]

Крыська, как на ножки полностью встанет и начнет крылышками махать, надо будет опутенки одеть, а то ловить будете по всему офису )))

[Крыська]

Ой, мама дорогая )))))
тогда нас точно выгонят. Оказывается, существуют люди, которые верят в птичий грипп, куриную слепоту и пр.

[МиА]

Крыська, да, Господи, скажите, что привили его )) У Вас же не будут справку спрашивать )

[МиА]

тогда нас точно выгонят.

Да чего выгонят-то? Посадите на присаду на привязи по принципу ловчей птицы, да и все

 

Вот так примерно они выглядят. Гулять опять же в них на руке. Дома на свободный выпас и все ок

[Крыська]

Какая прелесть!!!

 

А про прививки - отличная мысль, муж то же самое посоветовал, когда делилась опасениями

 

Грачиный аппетит все растет! Это очень радует!

[МиА]

Крыська, и у Вас такая же будет

 

Грачиный аппетит все растет! Это очень радует!

Молодцы!!!

[Крыська]

Докладываю! За минувшие сутки грач добровольно съел около 100 г пищи. Внешне стал заметно упитаннее, потяжелел. Клянчит кушать каждые 40 мин. Помет почти всегда нормальный. Явно рассматривает людей, не боится. Когда не голодный, кусается Периодически машет крыльями, пытается бегать, тут же на месте засыпает. Лапы по-прежнему как чужие, это беспокоит. Сегодня оставила его с мамой, постараюсь купить витаминки.
Сотрудники уже выдали несколько прогнозов о том, что "все равно сдохнет, ни у кого не живут". Не дождутся!!!
МиА, спасибо за поддержку, ваши советы очень помогают. И в целом сайт очень хорош, тонны полезной и доступной информации.

[FufLandia]

Еще как живут, и горя не знают и на порядок дольше, чем в природе!!

[1.5]

Периодически машет крыльями, пытается бегать, тут же на месте засыпает. Лапы по-прежнему как чужие, это беспокоит.

860699[/snapback]

 

На самом деле спал он постоянно только в первые сутки.
Вижу я его только вечерами, но спать он не торопится - шебуршиться, если неудобно его положили, смотрит на меня.

 

Есть он из шприца уже умеет - хватает его, держит. Глотает, как только выдавливаешь содержимое, перестает - после 3-5 порций (маленький шприц).
Значит не голодный, раз отказывается.

 

Если его поддержать под живот (не силен в птичей анатомии), дав свободу крыльям и ногам - начинает ими махать, ногами двигать.
Если поставить на пол - начинает передвигаться на "коленях", помогая крыльями - махая ими, либо опираясь на них (крылья).

 

Беспокоят его пальцы на лапах (ступни?) и сами лапы.
Пальцы прохладные. На них он не ходит, пальцами не работает. Хотя если просунуть между его пальцами свой - может схватить и держаться.
Передвигается только на коленях, спотыкается. Меняет позу (опереться другим боком на грелку) - с усилием, помогает крыльями,
двигает коленями, пальцами не пользуется.
Бывает, что пальцы друг за дружку зацеплены, он не стремится их расцепить, расположить ноги более удобным способом.

Что с его лапами, чем лечить?
Спасибо за советы мне и супруге

[МиА]

Я не думаю, что у него паталогия или недомогание инфекционого характера. На данный момент никаких признаков не вижу. В любом случае, в таком состоянии что-то сказать сложно.
Основная проблема в том, что птиц сильно истощен. Полагаю, на лапы он встанет, как только организм восстановит запасы.

 

Давайте витаминки, кормите на убой. Обязательно продукты, содержащие железо (наверное, клюв у него внутри бледный?): проще и эффективнее всего говяжья печень (отварить, натереть или перекрутить в фарш и давать, как мясную составляющую мешанки), гречневая каша. Выпаивайте ему обезжиренный кефир, чтобы поддержать пищеварение (не холодный только), творожок, как источник кальция. Хорошо бы ему купить перепелиных яичек и выпаивать сырыми из шприца по одному в день.
Должен оклематься. В любом случае, слабость от недоедания проидет, тогда уже будут видны другие симптомы, если они, вообще, есть.

 

Ну и о состоянии отписывайтесь почаще.

[Крыська]

Добрый день!
МиА, спасибо за рекомендации, стараемся соблюдать!
Третий день даю ему витамины "Радостин доктор" (фирма ABS). Ни "Винка", "Витасол" вообще нигде нет! Может быть, какие-нибудь человеческие витамины подойдут в качестве дополнения?
Птиц заметно потолстел и повеселел. Кушать стал реже, но больше. Помет в основном правильный, иногда жидкий.
Водяная грелка - нащ лучший друг! Сидит на ней круглые сутки. Когда пытаемся пересадить на другое место (ему жарко и клюв открыт), отбивается, как зверь.
На выходных ходили с ним в парк. Грелся на солнышке, поймал пчелу. Душа радовалась, на него глядя! Чуть позже выложу фото.
Проявляет к нам интерес: трогает клювом (или кусается, когда недоволен!), иногда каркает Такое впечатление, что пытается участвовать в разговоре.

 

Лапы без изменений. Пользоваться ими птень уже не особо и пытается, ждет, когда его хозяева перенесут с места на место. Очень любит, когда просовываешь ладонь ему под животик и поднимаешь - машет крыльями, дергает лапками. А на земле все так же ползает. Даже за жердочку держаться не может.

Изменено 24 мая, 2010 пользователем Крыська

[Крыська]

И про питание. Лучше всего птиц ест детские мясные консервы "Агуша", "Тема".
Я готовлю ему смесь: гречневая каша + сырой куриный фарш + творог + вода/физраствор 1:1 + витаминки. Смесь нравится меньше.
Вчера он провел весь день на этой смеси и даже чуть похудел. Сегодня купила "Тему" с говядиной, трескает только так!

[Юстас]

Грелся на солнышке, поймал пчелу

862574[/snapback]

Крыська, смотрите, как бы она его не ужалила в клюве!

[МиА]

Крыська, человеческие витамины нельзя, там соотношение не то, только навредят. Радостин - очень плохая фирма. Я бы их птице не давала. Хотя, в данном случае, наверное, продолжайте курс до 2-х недель. Особого выбора нет.
Давайте проверим еще на дефицит кальция.
Ампульный глюканат кальция 5 мл на 100 мл воды и поить через раз, сколько выпьет. Для начала неделю. И отписывайтесь через день, есть ли реакция.
Также в мешанку надо добавлять зелень (брокколи обваренные, листья одуванчика), кукурузную кашу (там полно фосфора).
Еще. Купите в чел аптеке имунофан. 1 ампулу. Пять дней по 0,1 мл в клюв.

[МиА]

Крыська, смотрите, как бы она его не ужалила в клюве!

конечно! Вообще, смотрите, чтобы не съел. отравиться может.

[Крыська]

Крыська, смотрите, как бы она его не ужалила в клюве!

Спокойно! Птиц ее чуть подержал и выпустил. Мне самой чуть дурно не стало, когда увидела! Еще пчелиного яда нам не хватало!

[Крыська]

Можно пока что кормить грачика "агушами"? С добавлением указанных компонентов, разумеется?

[МиА]

Крыська, если без соли, сахара, масла и т.п, то почему нет. Можно использовать, как мясную составляющую рациона.

[1.5]

фотки с прогулки
http://picasaweb.google.com/oleg.poltorats...794938547298658

 

http://picasaweb.google.com/oleg.poltorats...794975952917842

 

http://picasaweb.google.com/oleg.poltorats...795017634724466

[МиА]

1.5, худенький какой... Совсем дите родители не кормили (
А так симпотишный. Глаза большие.

[Крыська]

МиА, это у нас сейчас прогресс пошел! А когда подобрала птенца, у него кости выпирали, вообще невесомый был

 

А глаза разве отличаются у разных особей? Никогда с воронами близко не сталкивалась, интересно

[МиА]

Крыська, конечно Посмотите разные фото на форуме. Все различается ) Глаза, черты, выражение лица, взгляд

[Крыська]

Видимо, это приходит с опытом. Собаки, кошки, попугаи - еще как различаются, а вороны для меня все на одно лицо Хорошо хоть Вы сказали, а так бы и не знали, что наш птиц - красавец

[Крыська]

Скажите, витамины для цыплят грачу подойдут? "Чиктоник", вроде бы, называются

Изменено 25 мая, 2010 пользователем Крыська

[МиА]

Скажите, витамины для цыплят грачу подойдут? "Чиктоник", вроде бы, называются

Крыська, 2-3 капельки его на 100 мл воды. После вскрытия хранить не более 28 дней.

[Крыська]

Добрый день!
Что бы мы делали без Вашей помощи!

 

Начали давать кальций и чиктоник.
Общее состояние стабильно, лапы без изменений.
Все чаще каркает, обожает "летать" на человеческой ладони

 

Возникают новые и новые вопросы:
1. Возможен ли "передоз" витаминов, и чем это чревато?
2. Часто сидит с открытым клювом. Жарко - открывает. Залез на теплую грелку - открывает. Уже и не жарко, а клюв все равно открыт. На больного не похож. Клюв от засохшей каши отмыли, так что дыхательные пути внешне свободны. От питья отказывается и негодует, если пытаюсь напоить силой. Иногда клюв бывает и закрыт. Уже 2 дня такое. Нужно что-то предпринимать?

[МиА]

. Возможен ли "передоз" витаминов, и чем это чревато?

Возможен, но не сразу, конечно. Нужно соблюдать дозировки и сроки. Вам, наверное, для начала недели 2 давать, потом месяц перерыв и еще 2 недели. А дальше по 2 недели 2 р в год во время линьки.
Передоз череват гипервитаминозом - он похуже, чем авитаминоз проявляется.

Часто сидит с открытым клювом. Жарко - открывает.

Потеть птицы не умеют Охлаждается он так.

[Крыська]

Потеть птицы не умеют Охлаждается он так.

 

Успокоили, спасибо!

[Крыська]

Здравствуйте!
У нас опять все не слава Богу.
Теперь перья из хвоста выпадают. Молоденькие, вместе с белыми трубками.
Витамины "чиктоник" даем, кальций тоже. Блох/пероедов протравили. В целом, внешне заблестел, залоснился. А хвост почти голый

[МиА]

Крыська, прям выпадают или ломаются? А на их месте что остается?

[1.5]

выпадают как во время линьки.

[МиА]

1.5, ну, как первый вариант - стрессовая линька. По причине авитаминоза, переживаний и т.д.
По второму предположению уточню: рассмотрите сам очин (не трубочку, а под ней) пера, он чистый? Нет ли впечатления, что он как бы изъеден?

[Крыська]

Нет, визуально - нормальное здоровое перо. На месте выпадения - обычная розовая кожа с пушком. Значит, будем дальше давать витамины и ждать новых перьев. Бедный птень, что же ему не везет так
Лапы не действуют по-прежнему, но левая как-то выпрямилась, уже не такая скрюченная, как раньше. Правую птиц держит сжатой, но еще во время поимки он на нее прихрамывал. Позже выложу фото, мне кажется, что "колени" обеих лап различаются, может быть, он умудрился ее {правую лапу} травмировать.
Когда массирую левую лапу (ту, что здоровее), птиц сидит спокойно. На правой (сжатой) позволяет трогать только пальчики.

Изменено 28 мая, 2010 пользователем Крыська