Почему загибается пальчик?

[Galina27]

[Galina27]

Посмотрите, пожалуйста, фотографии нашей лапки.

[Galina27]

У нас пока все без изменений. Завтра неделя, как мажем смесью Траумеля, Левомеколя, Стрептоцида и Доксициклина. Лапка выглядит, как на фото, сделанном раньше. На ночь даю жердочку, обмотанную паклей, так как днем попугай ее обрывает, боюсь, чтобы не съел. Что еще можно предпринять?

[Zosia]

У нас пока все без изменений. Завтра неделя, как мажем смесью Траумеля, Левомеколя, Стрептоцида и Доксициклина. Лапка выглядит, как на фото, сделанном раньше. На ночь даю жердочку, обмотанную паклей, так как днем попугай ее обрывает, боюсь, чтобы не съел. Что еще можно предпринять?

Я бы попробовала почистить.

 

Аккуратно нанести кисточкой ихтиоловую мазь на место струпа,на пару часов.Потом в горяче-теплой воде (вот тут можно с содой) отмочить все,поставив птичку туда. Потом взять спрей лидокаиновый (ни в коем случае внутрь нельзя!только поверхностно), подсушить лапку бумажной салфеткой, попшикать зону струпа лидокаином,так же попшикать хорошую новую швейную иглу и острые и маленькие щипчики маникюрные. Примерно через 2 минуты можно попробовать поддеть иглой краешек струпа,а потом за поддетый край потянуть щипчиками.Если начнет отходить- опять пшикаем,минутку ждем,и пробуем дальше.
Рядом под рукой- пузырек с хлоргексидином и наша шаманская мазь с антибиотиками.
Гной у птиц кристаллический,практически твердый.Скорее всего,распаренный ихтиолкой и ванночкой- струпик выйдет,оставив глубокую слабокровоточащую ранку. Вот её быстро заливаем хлогексидином,несколько раз,потом чуть подсушиваем на воздухе и накладываем мазь.
Мазь меняем днем каждые 4 часа (снимаем салфеткой,промываем ХГ, накладываем вновь) первые сутки,потом- дважды в день.

[Galina27]

Как-то страшно все это делать, а если содержимое не выйдет? Есть вероятность, что это может произойти само по себе? Я пробовала делать содовые процедуры, это образование как-бы немного вздувается после них.

[Zosia]

Как-то страшно все это делать, а если содержимое не выйдет? Есть вероятность, что это может произойти само по себе? Я пробовала делать содовые процедуры, это образование как-бы немного вздувается после них.

Во-во,вздуваются- тут-то их поддевать и надо.

 

Из-за того что гной у птиц твордый,может само и не выйти, или не выходить очень долго,Ютравмируя и обсеменяя гадостью окружающие ткани.

 

У вас ногть никогда не врастал? Вот представьте,что у вас врос ноготь.Вам очень больно, но НАДО.

[Galina27]

Еще один вопрос: кожу просто поддеть и попробовать промыть или убрать тот кусочек, что над этим местом? Иногда у людей так бывет, что гной выходит, а кожа сверху остается, потом под ней снова нагноение образуется.А если все-таки она сама лопнет каким-то образом, может содовые процедуры дольше делать? Страшно приступать к операции, вдруг хуже сделаем, инфекцию занесем, ттт.

[Galina27]

Возинкли некоторые вопросы, написала в предыдущем посте. Спрашивла в аптеке про Лидокаин, сказали, что спрей бывает редко и он очень дорогой. Можно ли использовать ампульный?
Купила Ихтиоловую мазь, намазала сегодня. У нее действие, как у мази Вишневского? Может тогда несколько дней смазывать, вдруг вытянет гной?

[Galina27]

После Ихтиоловой мази делела содовую процедуру, потом ватным тампоном, смоченным а Дезмистине (можно его вместо Мирамистина?) подцепила и вышла большая гнойная пробка размером больше пшена. Пробовала промыть внутри, но началось сильное кровотечение. Прикладывала вату с холодной водой. Через несколько минут оно прекратилось. Промыла Дезмистином, намазала мазью. Внутри дно ранки хелтоватое, но вроде ничего не вымывается. Птица в шоке.
Не нужен ли нам антибиотик в клюв? Что кроме Дицинона можно использовать при сильном кровотечении местно?

[Zosia]

После Ихтиоловой мази делела содовую процедуру, потом ватным тампоном, смоченным а Дезмистине (можно его вместо Мирамистина?) подцепила и вышла большая гнойная пробка размером больше пшена. Пробовала промыть внутри, но началось сильное кровотечение. Прикладывала вату с холодной водой. Через несколько минут оно прекратилось. Промыла Дезмистином, намазала мазью. Внутри дно ранки хелтоватое, но вроде ничего не вымывается. Птица в шоке.
Не нужен ли нам антибиотик в клюв? Что кроме Дицинона можно использовать при сильном кровотечении местно?

Антибиотик ПОКА в клюв не нужно. Рану промывать несколько раз в день, мазевые "повязки" обновлять регулярно- 4,6 раз в день.
Возможно,еще пару раз придется промывать дыру- но разуж пошло,дальше будет попроще.

 

Когда внешне рана будет покрыта не гнойной коркой, а подсохшей лимфой- можно начинать использовать регенерирующие гели- пантенол и актовегин. При наличии гноя- нельзя!

 

Дицинон- самое лучшее. Все прочее- перекись,марганцовка- на откерытой ране причиняет сильный химический ожог.
ОЧЕНЬ хорошо будет,если найдете растение Каланхоэ. Бывает нескольких видов,два выкладываю.Сок каланхоэ-сильнейшее кровоостанавливающее средство. Выжать из чистовымытого и промытого хлоргексидином листика, и намазать на кровоточащее место.

[Galina27]

Спасибо за быстрый ответ.
Каланхое листик положила про запас в холодильник, пока кровотечения не было, ттт.
В углублении снова образуется гной и покравыется сверху пленкой, как с ним поступать? Пока промываю сверху и накладываю мазь. Анестезии у нас нет, все делала живьем.
Могла ли пойти кровь потому, что птица прыгнула на стол после того, как я достала пробку и начала промывать?

[Zosia]

Спасибо за быстрый ответ.
Каланхое листик положила про запас в холодильник, пока кровотечения не было, ттт.
В углублении снова образуется гной и покравыется сверху пленкой, как с ним поступать? Пока промываю сверху и накладываю мазь. Анестезии у нас нет, все делала живьем.
Могла ли пойти кровь потому, что птица прыгнула на стол после того, как я достала пробку и начала промывать?

Все правильно делаете, не даете "зарасти" гнойной пленке.
Кровь пошла оттого,что живые сосудики,до того закупоренные гнойной пробкой,открылись и начали работать.
Ничего в этом страшного нет,наоборот- раз кровка идет- значит некроз дальше не пошел,значит ткани готовы к регенерации. Но сначала уберем гноеродную флору (мазью и дезинфектором).

[Galina27]

Мазь Ихтиоловая нам еще нужна?
Утром в углублении почти не было видно гнойного налета, сейчас есть немного. Когда промываю, нужно снимать пленку сверху и вымывать в отверстии, или лекарство проходит вовнутрь само? Процедуры можно делать без анестезии или купить ампулу Лидокаина?

[Zosia]

Мазь Ихтиоловая нам еще нужна?
Утром в углублении почти не было видно гнойного налета, сейчас есть немного. Когда промываю, нужно снимать пленку сверху и вымывать в отверстии, или лекарство проходит вовнутрь само? Процедуры можно делать без анестезии или купить ампулу Лидокаина?

Нет,ихтиолка не нужна.Она просто как компресс сработала.
В идеале лидокаин не нужен.Наберите лекарство в шприц, и просто под давлением,резко,выпрысните его на область раны. Лучше чуть подогреть,до 37 градусов (шприц,закрытый иглой,положить в горячую воду). Или сделать сначала теплую ванночку содовую,ножками туда поставить, потом уже промывать.

[Galina27]

Значит до того времени, пока будет появляться гной, я промываю и мажу смесью мазей. Если его больше не будет, тогда использую пантенол или актовегин до заживлеия. Лучше брать гель?
Пока наблюдается припухлость широкой части лапки и области пальцев, которая ближе к ней. Маленький пальчик с каким-то синеватым оттенком.

[Zosia]

Значит до того времени, пока будет появляться гной, я промываю и мажу смесью мазей. Если его больше не будет, тогда использую пантенол или актовегин до заживлеия. Лучше брать гель?
Пока наблюдается припухлость широкой части лапки и области пальцев, которая ближе к ней. Маленький пальчик с каким-то синеватым оттенком.

 

Ренегерантами начнете мазать тогда,когда отек (припухлость) исчезнет.
И да,лучше в виде геля.

 

Фото лапы, где "синева"- в студию.

[Galina27]

В углублении снова собирается гной. Может сменить препараты: промывать фурацилином и мазать Тетрациклиновой мазью, например.
Опять нужно повторять все с начала: ихтиоловая мазь, содовая ванночка, чистка, промывание, накладывание мази? Почему все повторяется, где искать причину? На ночь ставлю жердочку, обмотанную веревкой.

[Galina27]

Может, антибиотик в клюв нужен?

[Zosia]

Может, антибиотик в клюв нужен?

В идеале- собрать гнойный экссудат и на посев,чтобы определить,к какому а/б устойчива флора.

 

Фурацилин и тетрациклин просто чередуйте с первой мазюкой.

 

В клюв- в принципе можно... но мы ведь не знаем,кого бьем. Ведь а/б орально выбьет и всю хорошую флору... ведь сейчас проблем с ЖКТ нет?
Можно метронидазолом мазать, еще мазь есть - гиоксизоновая.Она с кортикостероидлами.сугубо дерматологическая.Копеешная. Попробуте её (в доме всяко пригодится), чел.аптека.

[Galina27]

Гиоксизоновая тоже с татрациклином, что лучше брать: сам тетрациклин или ее?
Значит, делаю все как первый раз, пробую достать содержимое и отнести на бакпосев, после процедуры обрабатываю р-ром Фурацилина и мазью.

[Galina27]

Посоветовали антибиотик Линкомицин, думаю, стоит попробовать, лапка опухла.

[Cheshirski]

Galina27, как лапка? Как рекомендовали линкомицин давать?

[Galina27]

 

Здравствуйте, Cheshirski, рада, что вы с нова "в строю".
Пришлось второй раз удалять гнойное содержимое в пятницу после обеда. Прошло 2-е суток. В данное время лапа выглядит так, как на фото. В первые сутки промывала 4-5 раз в день р-ром фурацилина, мазала Тетрациклиновой мазью. Вчера посоветовали промыть перекисью, но у птицы плохая реакция на нее: дергает лапкой, кусает, поднимает. Больше перекисью не пользуюсь. Сегодня мне лапка что-то не нравится: кажется, вокруг ранки кожа и сама лапка припухла сильнее, чем вчера. Или это нормальное явление? Может нужно что-то заменить или подключить другие препараты. Линкомицин даем неделю в такой пропорции: 1 мл 30% р-ра развести одним мл р-ра для инъекций и по 0.05 мл дважды в день в клюв .

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Galina27

[Cheshirski]

Вчера посоветовали промыть перекисью, но у птицы плохая реакция на нее: дергает лапкой, кусает, поднимает. Больше перекисью не пользуюсь.

1063728[/snapback]

Эта реакция нормальна, если быстро проходит.

Сегодня мне лапка что-то не нравится: кажется, вокруг ранки кожа и сама лапка припухла сильнее, чем вчера. Или это нормальное явление?

1063728[/snapback]

Нет, ненормальное.
Колоть сможете?
Цефазолин или Цефтриаксон (лучше второй), флаконы по 1г/10 мл или 0,5г/5 мл, 3-4 шт. Дополнительно нужны: Лидокаин 1% (в принципе, три-четыре ампулы), вода для инъекций (десяток ампул), инсулиновые шприцы, шприцы на 5 или 10 мл (смотря, какие флаконы).
Разводим базовый раствор:
Во флакон 1г/10 мл через резиновую пробку вводим 6 мл воды и 2 мл лидокаина (для флакона 0,5г/5 мл - вдвое меньше). Добиваемся полного растворения порошка, получаем раствор желтого цвета.
Доя инъекции инсулинкой отбираем 0,1 мл базового раствора,
дополняем до 1 мл водой для инъекций, колем 2 раза в день по 0,05 мл в грудную мышцу. Курс - по динамике. Разведенный раствор не хранится, базовый - хранится в холодильнике, пока его цвет желтый или оранжевый, как станет коричневеть - становится непригоден, надо разводить новый. Обычно хранится 3-4 дня.
Наружно лучше использовать Левомеколь.

[Galina27]

 

Думаю, колоть не придется, отменила Тетрациклиновую мазь, обрабатываю фурацилином, присыпаю Стреппоцидом и мажу Левомеколем 3 раза в день. Сегодня лапа выглядит лучше. Как действовать дальше?

[Galina27]

Скажите пожалуйста, сколько дней нужно давать Линкомицин в нашем случае? Говорят, больше 10 дней не стоит. Мы принимаем уже 8-й день.
На подошве второй лапки наблюдаю похожее образование, вокруг него незначительно покраснение. Делать содовые процедуры, брать левомеколь и Гидрокортизоновую мазь, как обычно? Там что-то незначительно было чуть раньше, но пока мы со второй лапой возились, эту не трогали.

Изменено 1 марта, 2011 пользователем Galina27

[Cheshirski]

Говорят, больше 10 дней не стоит. Мы принимаем уже 8-й день.

1064688[/snapback]

Его вообще пора убирать, не работает он, явно не работает.

На подошве второй лапки наблюдаю похожее образование, вокруг него незначительно покраснение. Делать содовые процедуры, брать левомеколь и Гидрокортизоновую мазь, как обычно?

1064688[/snapback]

Да. И, похоже, все ж придется колоть.

[Galina27]

А можно каким-то другим способом лечить, так как колоть у нас никто не умеет Какой препарат нам теперь понадобится?

[Cheshirski]

Напомните - суспензию Супракс еще летом так и не пили?

[Galina27]

Летом мы пили суспензию Цефиксим, была проблема с ЖКТ.

[Cheshirski]

Прошло без побочных? Стоит повторить.

[Galina27]

Поскольку тема уже большая, постараюсь все выложить в сокращенном варианте.
Где-то год назад, весной, маленький пальчик этой лапки опух и на его подошве образовалась то-ли мозоль, толи гнойная пробка (похоже на то, что это то же самое, что и сейчас, только фотоапарат теперь более качественный). стр. 1, сообщение 10.
Мазали тогда кучей всяких мазей, в том числе и Тетрациклиновой, делали содовые процедуры. Вобщем, стало лучше, но после того, как все прошло, маленький пальчик деформировался, повернулся коготком вперед, выглядит как-бы короче, чем соответствующий палец на второй лапе (фото соообщение 1). В то же время начал загибаться вовнутрь, будто резиновый, второй палец (то же фото).
Перед этим на подошвах лапок наблюдалось незначительное покраснение, как-то были замечены прозрачные пузырьки.
Летом была проблема на второй лапке (фото на странице 2, сообщение 40). В этот период была проблема с жкт, назначили Цефиксим суспензию 2 недели до 9 июля. После окончания курса антибиотика проблема с ЖКТ прошла, гнойник на лапке отвалился ( не знаю, совпадение или действие лекарства).
В середине декабря лечились Орнидазолом от непонятно где взявшейся рвоты и других сопутствующих симптомов (отсутствие аппетита, общая слабость, плохой помет). Давали 10 дней.
После болезни и ослабления организма проблемы с лапами возобновились. Сначала на одной лапке на месте давненго покраснеия возникла гнойная пробка, ее удалось удалить, второй раз опять собралось желтоватоу содержимое, пробовала почистить, но убрался только верхний слой на 2 мм приблизительно. Дальше внутри наблюдалось что-то желтоватое, то-ли кость (что маловероятно), то-ли вторая часть гнойного образования, его убрать не удалось. Все пока подсохло, на второй лапке незначительна темная точка превращается в такое-же образование. Похоже, что в том же месте, что и летом
Теперь пили 8 дней Линкомицин, эффекта не было.
Пальчик загибается теперь постоянно, у нас что -то со связками или костями, если учитывать, что это уже 2-й палец на одной лапе деформирован?
На ночь ставлю жердочку, обматанную льняной паклей, на день снимаю, чтобы не зацепился.

 

В данное время подсохшее образование мажу Левомеколем 2 раза в день, свежее после содовых процедур гидрокортизоном 1 раз и Левомеколем 2 раза. Обе лапы мажу Траумелем 2 раза в день, они припухли в суставе.

 

Какие будут мнения у сециалистов по поводу наших лапок? Как лечиться дальше? Может нам тоже сельдерей нужно кушать (читала в теме про подагру). Заранее спасибо за ответы.

[Cheshirski]

гнойник на лапке отвалился ( не знаю, совпадение или действие лекарства).

1066243[/snapback]

Вряд ли совпадение.

Какие будут мнения у сециалистов по поводу наших лапок?

1066243[/snapback]

Воспаление мягких тканей подошвы, плюс тендинит, или возможно, тендосиновит. Именно из-за тендинита (воспаления сухожилия) и стали загибаться пальцы...

 

Сейчас, думаю, стоит попробовать повторить Цефиксим (тем паче, что в прошлый раз помогло), параллельно с противогрибковым прикрытием.
Как вариант - инъекционные цефалоспорины, колоть надо будет.

[Galina27]

Спасибо за консультацию. Значит я покупаю суспензию Цефиксим и начинаю давать по 1 капле 2 раза в день 2 недели?
Как быть с мазями и содовыми процедурами? Мы довольно долго всем этим пользуемся.
Очень не хотелось бы делать уколы, так как практики в этом нет, боюсь навредить, тем более, что есть много информации о плохом самочувствии птиц после них. Есть ли другой способ с противогрибковым прикрытием?

[Cheshirski]

Значит я покупаю суспензию Цефиксим и начинаю давать по 1 капле 2 раза в день 2 недели?

1068483[/snapback]

Да, но в процессе пишите о динамике.

Как быть с мазями и содовыми процедурами? Мы довольно долго всем этим пользуемся.

1068483[/snapback]

Продолжайте.

Очень не хотелось бы делать уколы, так как практики в этом нет, боюсь навредить, тем более, что есть много информации о плохом самочувствии птиц после них. Есть ли другой способ с противогрибковым прикрытием?

1068483[/snapback]

Не, противогрибковое - оно в клюв тоже. Пимафуцин, 1/4 развести в 5 мл воды, по 2 капли 2 раза в день.
А уколы - это я писал о варианте вместо Цефиксима (Супракса).

[Galina27]

Спасибо, сегодня и начнем, в процессе лечения буду писать об изменениях и состоянии птицы.
Еще хотела спросить: есть ли какие-то профилактические меры в нашем случае ( какие-то изменения в рационе, содержании)? Очень не хочется, чтобы это периодически повторялось

[Galina27]

И еще: мы принимали Линекс и Карсил 8 дней во время приема Линкомицина. Стоит ли продолжать их принимать (Линекс обычно назначают на 2 недели)?
Если птица принимает антибиотик без противогрибкового прикрытия, то стоит ли в рационе ограничить количество сладких фруктов и овощей, чтобы не спровоцировать кандиду?

[Galina27]

Сегодня после содовой процедуры слезла кожица с гнойного образования на лапке, дальше побоялась лезть, промыла Мирамистином и намазала Левомеколем. Пимафуцина в таблетках пока не нашла, Цефикс принимаем второй день.

[Galina27]

Можно ли вместо Пимафуцина взять Нистатин, у нас остался с прошлого раза?

[Galina27]

Здравствуйте, мы закончили 4 дня назад курс Цефикса, неделю назад содовые процедуры. Пробку достать больше не удается, лапка опять вчера начала беспокоить.
Опять нужно начинать все с начала? Почему антибиотик не подействовал? Сначала было такое впечатление, что все уже засохло и его можно будет извлечь.
Посоветовали для промывания взять Диоксизоль после обработки перекисью. Можно ли использовать этот препарат?

[Zosia]

Здравствуйте, мы закончили 4 дня назад курс Цефикса, неделю назад содовые процедуры. Пробку достать больше не удается, лапка опять вчера начала беспокоить.
Опять нужно начинать все с начала? Почему антибиотик не подействовал? Сначала было такое впечатление, что все уже засохло и его можно будет извлечь.
Посоветовали для промывания взять Диоксизоль после обработки перекисью. Можно ли использовать этот препарат?

Можно.
А еще ищите Ируксоветин-мазать для исключения очень неприятных последствий.

[Galina27]

Эта мазь из обычной аптеки? Как и сколько раз нужно мазать?
Значит вычищаю по возможности, промываю перекисью и Диоксилозем, чем после этого обрабатывать?

[Zosia]

Эта мазь из обычной аптеки? Как и сколько раз нужно мазать?
Значит вычищаю по возможности, промываю перекисью и Диоксилозем, чем после этого обрабатывать?

Ируксоветином.Это ветеринарная мазь (чел.аналог Ируксол,но он очень дорогой и крайне редко бывает).
Погуглите,почитайте...

[Galina27]

Звонила в ветеринарную, у них мази нет, поспрашиваю в обычной. Вместо нее можно что-то взять?

[Galina27]

В обычных аптеках сказали, что такой мази уже давно не было. Опять можно сделать смесь мазей и антибиотика или взять что-то другое? Завтра нужно будет попробовать прочистить, лапкой пользуется плохо.