Освещение

[Т.Владимир]

использовать лампу Philips TLD 30W/33

208446[/snapback]

Philips TLD 30W/33 - Температура 4100К, CRI = 63
Как временный вариант подойдет и обычная лампа накаливания Температура 3200К, CRI около 100 (хотя бы второй параметр в норме)

[Sonne]

Т.Владимир, спасибо, просто этот временный вариант у меня уже есть, покупался он раньше для освещения цветов, так что будем скорее искать 950

[calicurg]

Господа, а кто нибудь может дать ссылку на научную работу по анализу цветного зрения птиц. Что то мне подсказывает что производители этих ламп нас, эээ -как бы помягче сказать- слегка вводят в заблуждение. Насколько я знаю птицы обладают цветным зрением в спектральном пределе 395-405-700-715 нм, а для такого диапазона вполне достаточно и обычной лампы накаливания.
Смотри здесь http://www.ixbt.com/digimage/inviz.shtml

[Tat.G]

Ну вот и у меня началась эпопея с поисками лампы. 
В oбычных магазинах электротоваров - не оказалось, направили меня в магазин, торгующий аквариумами и приспособами к ним.
Philips и Osram там не было и нет вообще. Предложили мне китайскую: Bio Lux. Но там никаких параметров не обозначено.  Ни марки, ни вообще каких-либо цифр. Единственное - спектральный график с пиками интенсивности на длинах волн 450 нм и 650-700. О такой штуке, как спектральная температура - даже не слышали. О преобразователе частот - тоже. (Кстати, как он на иврите называется, израильтяне, подскажите, пожалуйста!)
Продавец одно твердит, что это то же самое, что и Osram и Philips. Попыталась сказать, что и у этих фирм есть разные лампы, и не все мне подходят - обиделся и заявил, что я слишком много хочу.
И что же теперь делать? Куда направить поиски?

192840[/snapback]

 

У меня та же история! Вообще "звездой" назвали...
В торговом центре "3 Желания" (недалеко от Йокнам) видела пару ламп, кот. подходят для птиц тоже. Но только лампы..., а светильник к ним еще искать-подбирать надо.

[altr]

Сейчас многие переходят на энергосберегающие лампочки для комнатного освещения.
Поэтому возник вопрос.
Энергосберегающие лампочки для цоколя Е27 теплого света (2700K) установленные в люстре, являются ли они вредными или причиняют дискомфорт птичкам (создавая стробоскопический эффект)?

[Даня]

Скажите, если я куплю OSRAM ЭПРА QUICKTRONIC PROFESSIONAL для люминесцентных ламп T8 / D 26 мм, можно туда вставить лампу филипс? И еще меня смутщает то, что на http://www.aquariumlights.ru лампа филипс в два раза дешевле SYLVANIA.

[Larisa]

Рикулька, а что за лампы?
Мне обещали, вроде, информацию, но пока молчат (человек, смыслящий в электронике, которому я обрисовала задачу)

[Tat.G]

Рикулька, а что за лампы?
Мне обещали, вроде, информацию, но пока молчат (человек, смыслящий в электронике, которому я обрисовала задачу)

214874[/snapback]

 

В этом торговом центре, в отделе ламп, вместе со всеми лампами в куче нашла несколько,
на которых нарисованы вместе с рыбами птицы и попугаи тоже. Они разных размеров и их немного. Производства Китай. Их характеристики записать было нечем, а на память боюсь наврать. Цена впечатляет - 150-180 шек. и за 200. Как я поняла, другого выбора в Израиле нет.
Купила бы, но не понимаю, какой светильник нужен, где его подбирать,что бы подошел.
В электронике --- ноль с минусом

Изменено 14 февраля, 2007 пользователем Рикулька

[Larisa]

В электронике --- ноль с минусом 

215104[/snapback]

Вот и я тоже... Если все же получу необходимую информацию, поделюсь

[Tat.G]

Вот и я тоже...   Если все же получу необходимую информацию, поделюсь

215110[/snapback]

Только что раговаривала с Неоночкой по телефону. В промышленном районе Кармиэля она нашла лампы. В небольшом магазине ламп именно то, о чем говорил ИгорьМ. Есть лампы, кот. вкручиваются в обыкновенный светильник. Изменено 14 февраля, 2007 пользователем Рикулька

[vladх]

Не могу сказать точно, так как не видел сам эти лампы, продающиеся в Израиле. Но почти год назад задавался тем же вопросом, и Игорь сообщил мне, что в Израиль лампы, подходящие для птиц, НЕ ЗАВОЗЯТ по ряду причин (непомерно большие налоги, невыгодно поставщикам, и т.п.). Кроме того, тот факт, что на этих лампах нарисованы вместе и рыбы, и птицы, говорит как раз о том, что это явно не то, поскольку настоящие лампы для птиц отличаются по своим техническим параметрам от ламп для рыб и рептилий. Я пытался найти что-либо в оптовых магазинах электроники, основываясь на технических характеристиках, но это пустая затея: там и понятия не имеют о чём вообще идёт речь. В зоо-так-называемых-магазинах Израиля спрашивать бесполезно: эти продавцы готовы продать вам что угодно, лишь бы заплатили, но понятия об этом они точно так же не имеют, или же с апломбом неучей заявляют, что такого вообще не существует в природе, и что вполне достаточно обычных ламп. Ну, учить грамоте израильских лавочников не входит в мою задачу, поэтому я перестал вообще что-либо спрашивать в этих лавках. Я пробовал искать такие лампы на eBay, и видел там цЕны, так что могу сказать: по моему скромному мнению, лампы ценой всего по 150-180 шек. - это выброшенные деньги, это явно что-то не то, произведенное на задворках обычной китайской деревни. Конечно, каждый вправе сам решать, я здесь всего лишь высказал своё мнение.

Изменено 14 февраля, 2007 пользователем vladх

[Larisa]

найти что-либо в оптовых магазинах электроники, основываясь на технических характеристиках, но это пустая затея: там и понятия не имеют о чём вообще идёт речь. В зоо-так-называемых-магазинах Израиля спрашивать бесполезно: эти продавцы готовы продать вам что угодно, лишь бы заплатили, но понятия об этом они точно так же не имеют, или же с апломбом неучей заявляют, что такого вообще не существует в природе, и что вполне достаточно обычных ламп.

Вот-вот, я тоже с этим столкнулась... Но из всего этого следует, что нашим птахам не суждено насладиться жизнью в полной мере?

[Штурман]

Не советую брать лампы сильвания. У них довольно быстро выгорает спектр, да и вообще ненадежные, могут не запуститься. Лучше филипс или BLV. И, кстати, на аквариумлайтс свет клином не сошелся.

[Masha i Vovka]

Сейчас многие переходят на энергосберегающие лампочки для комнатного освещения.
Поэтому возник вопрос.
Энергосберегающие лампочки для цоколя Е27 теплого света (2700K) установленные в люстре, являются ли они вредными или причиняют дискомфорт птичкам (создавая стробоскопический эффект)?

 

Добросовестно воспользовалась поиском но ответа на данный вопрос не увидела. Поэтому поднимаю. Ответьте плз - обычные энергосберегающие лампы - вредны, полезны или нейтральны для птиц?

[undula]

Ответьте плз - обычные энергосберегающие лампы - вредны, полезны или нейтральны для птиц?

245070[/snapback]

Кажется, в этой теме Bird Lamp Compact было написано, что вредны (частота мигания заметна птичьему глазу). Не знаю, так ли это на самом деле, может, и так, я спрашивала многих, кто пользуется подобными лампами в комнате, где живут птицы, никто не замечает негативных проявлений, впрочем, я не знаю, в чем они должны выражаться. Также опрашивала нашего врача, он сказал, что в вольерах для птиц пользуются обычными энергосберегающими лампами и не замечали, чтобы они на что-то влияли. Впрочем, наш зоопарк вряд ли входит в сотню лучших зоопарков мира

[Yuri]

Masha i Vovka, лампы, о которых Вы говорите, люминисцентные? Только люминисцентные лампы создают стробоскопический эффект. (Обычные лампы светят ровно.)

 

Не знаю, так ли это на самом деле, может, и так, я спрашивала многих, кто пользуется подобными лампами в комнате, где живут птицы, никто не замечает негативных проявлений, впрочем, я не знаю, в чем они должны выражаться. Также опрашивала нашего врача, он сказал, что в вольерах для птиц пользуются обычными энергосберегающими лампами и не замечали, чтобы они на что-то влияли.

245182[/snapback]

Мерцание может не пугать птиц, но быть для них источником дискомфорта.

[Masha i Vovka]

лампы, о которых Вы говорите, люминисцентные?

Насколько я понимаю, энергосберегающие лампы другими и не бывают. Их еще называют "компактные люминисцентные".

[Лана]

создают стробоскопический эффект. (Обычные лампы светят ровно.)

245197[/snapback]

 

ну много же говорили в обсуждении ламп, что для снятия этого эффекта и нужен ЭПРА.

[Masha i Vovka]

Лана,
речь шла об обычных люм.лампах. Наверное, все-таки энергосберегающие имеют какие-то особенности. Иначе бы все люм.лампы имели энергосберегающий эффект, и отдельно такой категории не существовало. Это имхо, собственно

 

Так что вопрос пока остается открытым.

[Лана]

Маш, надо трясти технарей или идти к недра инета и искать. Я предполагала, что у сберегающих ламп что-то в конструкции усовершенствовано, (металл, может, другой какой используется ). Нас же интересует стробоскопический эффект, который зависит от частоты тока. Да, пойду искать

[Emily]

Иначе бы все люм.лампы имели энергосберегающий эффект

250094[/snapback]

Все люминисцентные лампы потребляют значительно меньше энергии, чем лампы накаливания. Например, от нашей, птичьей, 18 ватной лампы дневного света, света не меньше, чем от 60-ватной лампы накаливания (навскидку). А категория "энергосберегающие" придумана, по-видимому, потому, что в бытовых условиях используются светильники с цоколями под лампы накаливания. Проще заставить потребителя купить лампочку-экономистку, чем ради того же результата поменять все светильники в доме.

[Masha i Vovka]

Лана,
смотри что нашла "в недрах.."

Лампы типа КЛ (компактные люминисцентные) имеют двухштырьковый цоколь со встроенным в него стартером и конденсатором.

 

Лампы типа КЛУ имеют четырехштырьковый цоколь и предназначены для работы в стартерных схемах с обычным балластом, а также электронным и транзисторным ПРА. Применяются в светильниках аварийного освещения на транспорте и т.д.

 

Лампы типа КЛЭ (компактные люминисцентные энергосберегающие) - лампы со встроенным цоколем Е27 и электронным ПРА. Это позволяет использовать лампы в любом светильнике в качестве заменителя обычных ламп накаливания. На 80% меньше потребление электроэнергии и в 10 раз больше срок службы по сравнению с лампами общего назначения (при том же световом потоке).

 

выделено мной.
Получается, в энергосберегающую лампу сразу встроен ЭПРА?

[Nad]

Иммено так! Там всё встроенно. Занималась этим вопросом долго и мучительно. Зато теперь всё понятно

[Masha i Vovka]

Nad, т.е. энергосберегающие лампы пресловутый стробоскопический эффект не создают?

[Лана]

энергосберегающие лампы пресловутый стробоскопический эффект не создают?

250567[/snapback]

 

а это зависит от того, до какой частоты ЭПРА преобразует исходную, подозреваю.

[Masha i Vovka]

Вот с кем ты сейчас разговаривала?

[M.I.A.]

А зачем нужны эти лампы? Они обязательны?

[Лана]

начиная с первой страницы тему почитайте.

[Kisslinka]

Пожалуйста, подскажите....какую можно выбрать лампу из энергосберигающих (что на ней должно быть написало).
Сегодня объездила все имеющиеся у нас магазины, естественно реакция на мои вопросы по поводу TLD 950 и ЭПРА была (откуда "блондинка" знает про всю эту.......) либо пожимают плечами, что вообще о таких не слышали....либо выбирайте из имеющихся.
В ассортименте в основном энергосберигающие Philips....что более менее подойдет? К сожалению в зоомагазинах вообще никаких ламп для птиц нет.

[zemfira1]

JMie
Я пошла вашим путем:лампу заказала у Александра Шумова,теперь надо купить светильник с Эпра.
Скажите ,пожалуйста, на упаковке светильника должно быть написано просто электронный балласт,
а должна быть информация до какой частоты ЭПРА преобразует 50Гц или только со слов продавца?
Тут просто купили лампу для подсветки,а на ней написано,что уже есть электронный балласт и написано 50Гц(но это на входе),
а в какую частоту преобразуются эти 50Гц не написано.
(Господи,кто бы мог подумать,что придется такими терминами изъясняться!

[Kisslinka]

zemfira1, та же проблема...все продавцы уверяют что 50Гц и должно быть по другому не бывает улыбаются и в ответ все как один не найдете

[Одна]

У меня была та же проблема - обегала все магазины, торгующие светильниками, но ламп, на которых бы значилось заветное TLD 950, так нигде и не нашлось. А когда я задавала вопросы по поводу коэффициента цветности и прочей ЭПРА, продавцы смотрели на меня, как на больную.
Поэтому сейчас у меня над птичьей клеткой висит светильник с энергосберегающей лампой Feron на 20 ватт - такие лампы у нас самые распространенные. Свет белый, ровный. Думаю, вреда от этой лампы для птичек быть не должно. Вообще о том, что птицам требуются какие-то особые лампы, я узнала только на этом сайте.

[Kisslinka]

Одна, я думаю, что если бы от любой люминесцентной лампы не было вреда, то и вопрос бы не возник про освещение...вон их сколько в любом магазине...выбирай любую. Наверное придется пока приобрести LifeGlo (от неё то польза хоть и на 2-3 часа, но со знаком +), а дальше продолжать искать TLD-950

[zemfira1]

Одна
Рылась в интернете и нашла сайт, который должен вам помочь с лампой www.agilon.ru в лампах люминесцентных стр.7

[Одна]

Kisslinka, просто я хотела сказать, что нигде в специальной литературе по содержанию птиц мне не доводилось читать, что попугаям требуются какие-то особые лампы. Эта информация стала мне известной только на данном форуме.

 

zemfira1, спасибо за ссылку, но пока, к сожалению, как сказано в объявлении, этот интернет-магазин заказы не принимает ;(

[Лана]

Свет белый, ровный.

 

по Вашим ощущениям

 

посмотрите здесь:
http://www.arcadia-uk.info/product.php?pid...p;sub=&id=4

[Одна]

Интересно было бы почитать, но, к сожалению, нихт ферштейн....
Впрочем, я, конечно, согласна, что освещение бывает разное и если есть специальные лампы для птиц, то я бы с радостью такую купила.

[Kisslinka]

Одна, я тоже про освещение первый раз прочитала на этом форуме
у меня тоже жил волнистик 8 лет, я и не подозревала, что у него вся жизнь была в черно-белом цвете

Изменено 11 октября, 2007 пользователем Kisslinka

[zemfira1]

Kisslinka
То же самое:мои первые в жизни волнистики тоже жили без лампы.
А о том что бывают лампы для птиц я узнала летом на этом сайте.

[Kisslinka]

zemfira1, ну как говорится лучше поздно, чем никогда (эт я про себя) сегодня правда надежда появилась, что и я стану обладателем этой лампы (держу кулачки) набрела на магазин абсолютно случайно....продавцы оказались очень отчывчивыми, сказали что постараются помочь ....и не делали круглые глаза на мои вопросы так что будем ждать

[cocs]

Всем привет!

 

В связи с временем года озадачился освещением...

 

Сходил в зоомагазин и приобрел комплектик, по совету продавца консультанта:

 

1. Адаптер GLO
http://www.hagen.com/uk/aquatic/product.cf...=01015560030101

 

(тут продавец ошибся дал на лампы Т5, схожу поменяю на балласт под Т8)

 

2. лампу LIFE GLO 2
http://www.hagen.com/uk/aquatic/product.cf...=01016340031901

 

3. лампу Repti GLO 10.0
http://www.hagen.com/uk/aquatic/product.cf...=01015560030101
(+ картинка)

 

В магазине рекомендовали эту конфигурацию ламп!

 

Вопросы:
Скажите нормальна ли такая комбинация ламп?
На каком расстоянии от поверхности клетки они наиболее эффективны?
Необходимо ли постепенная адаптация к такому свету?... сначала 30 минут, потом дольше и т.д.

 

Както это решение эстетически "не интересно"... висят лампы, провода...
Птица выходит гулять, значит надо всё снимать, т.к. его провода эти 100% заинтересуют...
Может есть смысл приобрести такой купол, типа как для аквариума и класть его на клетку, когда птица там?

 

Буду очень благодарен за помощь и советы!
Заранее спасибо.

[Лана]

Если Вы почитаете эту тему с самого начала, вы сами сможете понять, правильные ли Вы купили лампы. Те, кто 100% разбираются и могут так вот сразу понять, сейчас не часто бывают на форуме ,но в самом начале всё хорошо и подробно объяснили. я могу одно сказать: лампы для рептилий для птиц бесполезны. То есть, необходимый для полноценного видения, как в природе, УФ спектр они не дают - насколько я помню из разговоров на форуме.

[cocs]

Если Вы почитаете эту тему с самого начала, вы сами сможете понять, правильные ли Вы купили лампы. Те, кто 100% разбираются и могут так вот сразу понять, сейчас не часто бывают на форуме ,но в самом начале всё хорошо и подробно объяснили. я могу одно сказать: лампы для рептилий для птиц бесполезны. То есть, необходимый для полноценного видения, как в природе, УФ спектр они не дают - насколько я помню из разговоров на форуме.

 

Спасибо за совет!

 

Купил следующее:

 

1. Адаптер GLO Hagen Electronic Ballast Double - 20 W

 

2. лампу LIFE GLO 2 20W

 

3. лампу Repti GLO 10.0 20W

 

4. обогрев... PT-2047 Heat Wave Lamp 150W
http://www.exo-terra.com/en/products/heat_wave_lamp.php

 

5. рефлектор для лампы обогрева PT-2052 Glow Light Small 14cm 5.5"
http://www.exo-terra.com/en/products/glow_light.php

 

Несмотря на совет не брать лампу для рептилий... я её всё же купил. Это новые лампы с коэффицентом 10 едениц.
Продавец чуть в осадок не выпал, доказывая свою правоту ))
С его слов, именно представитель HAGEN, который проводил обучения для работников их сети магазинов и рекомендовал комбинировать таким образом.
Знаете, у меня нет основания не доверять. Магазин не "подвальчик", в городе несколько их.. Можно сказать это лучшие магазины в городе.

 

В любом случае, попугай сегодня даже гулять не просился )) Так и тусуется под лампами, чистится и педикюром занимается, с перерывами на еду и фруктик...
Да и от обогревателя похоже он удовольствие получил ...
В общем, вот так.

[Лана]

именно представитель HAGEN, который проводил обучения для работников их сети магазинов и рекомендовал комбинировать таким образом.

 

Ну если в области информации о последних исследованиях биологии птиц (в частности, особенностей их зрительного восприятия) некий представитель HAGEN для Вас авторитет.... "Магазин-не подвальчик" порекомендует Вам что угодно, чтобы Вы купили у них не один предмет, а комплект.
Надо самим брать предоставленную здесь информацию о требуемых именно для птиц характеристиках ламп и подбирать такие лампы.

[Foxya]

Подскажите плз., сколько по времени может и должна работать лампа лайф гло над клеткой попугая? В смысле - часов в день.
Спасибо.