Кровь в помете. Что делать?

[taranta]

Масковый неразлучник, около трех лет.
Неделю назад обратила внимание, что у самца и самки в одной паре концы перьев как-будто погрызаны. Обработала против пухопероедов (живем сейчас на даче, птицы целый день на улице).
Вчера обратила внимание, что самец хохлится, вокруг клоаки перья измазаны пометом белого цвета, клюв тоже белый, т.к. он чистил перья. Самка чувствует себя нормально.
Вчера дала настой ромашки вместо воды, в корм цамакс и ветом на кончике ножа.
Сегодня утром перья чистые, птица сидит нахохлившись и в горизонтальном положении, часто чиститься, а в помете кровянистые выделения.
Опять дала ромашку, цамакс и ветом.
Корм составляю сама из разных видов проса, могар, чумиза, канареечное семя, конопля, овес, семечки, льняное семя. Правда овес, льняное семя и семечки они почти не едят. Зелень, ветки, пророщенная пшеница. Позавчера дала семена сныти.
Еще 8 неразлучников в других клетках при тех же условиях содержания никаких признаков заболевания не показывают.
Подскажите, пожалуйста, что делать!

[Cheshirski]

taranta, птице в клюв срочно дицинон или этамзилат из ампул, отбираете 1 каплю и добавляете 5 капель воды, каплю смеси в клюв. Срочно фото помета и позы птицы!
Увы, я буду только вечером/ночью.

[Птица Феникс]

Сегодня утром перья чистые, птица сидит нахохлившись и в горизонтальном положении, часто чиститься, а в помете кровянистые выделения.

 

У моей птицы кровянистые выделения в помете были при сальмонеллезе. Еще при кокцидиозе бывают. Вам бы к врачу, а не на форум. Посмотрите список ветеринаров Москвы.

[taranta]

Децинон пыталась дать, надеюсь, что попала. По крайней мере, к вечеру кровянистые выделения прекратились. В помете много жидкости. Прочитала, что это может быть реакцией на цамакс. Цвет помета зеленовато-черный. Птица сидит нахохленная, дремлет. Не могу сказать, что ему стало лучше или хуже. Свою норму корма съел. Сейчас отправился спать на жердочку. Как обычно - голову под крыло.
Утренние фото птицы и помета прилагаю.
,
Я тут еще думала. А не может это быть тепловой удар? Клетки с птицами стоят днем под деревом. Солнце не прямое, но есть. Эта клетка стоит обычно крайней. Солнце движется, и к вечеру на эту клетку падает больше солнца, чем на остальных. Вчера после обеда обе птицы с открытыми клювами тяжело дышали. Переставила клетку в тень. Позавчера меня дома не было до вечера. Вполне возможно, что перегрелись.
Кроме прочих рекомендаций вопросы:
-оставлять отвар ромашки или можно заменить на воду?
-цамакс и ветом - продолжаем давать и как долго?
Заранее всем спасибо.

[Cheshirski]

taranta, так значит. Собирайте этот безобразный помет (явной крови нет, есть полупереваренная), и на анализ его, простейшие с подсчетом, гельминты, и сальмонелла.
И покупайте Бисептол 120. Мне вариант простейших кажется наиболее вероятным, но и при сальмонеллезе бисептол не помешает никак (активность есть). А по результатам уже будем посмотреть.

[taranta]

Анализы только после выходных. Сдавать на Звенигородке или в любой клинике могут сделать?
Сдавать анализы только его или самки из его пары тоже? Собирать на листок бумаги?
Сегодня птица была повеселее. Хотя в такую погоду сложно определить. Они все целый день спят.
По крайней мере, лазил по клетке, вечером поклевал мокрицу. Мне кажется, что и помет нормализовался. Но могу и ошибаться. Я не спец. Завтра на всякий случай выложу фото.

[Cheshirski]

taranta, Звенигородка и в выходные работает, до 16-00

Сдавать анализы только его или самки из его пары тоже? Собирать на листок бумаги?

905221[/snapback]

Потянете два - сдайте два. Только не на бумагу, а на пленку пищевую, и потом в стерильный шприц соберите.

[taranta]

Cheshirski, звонила на Звенигородку. Простейших считают только по будням. Так что, поеду завтра с утра. Решила сдать анализы самке по получению результатов самца. Но лечить-то все равно надо обоих, или нет? Когда у нашего ребенка нашли энтеробиоз, таблетки глотали всей семьей. Кстати, лечились пирантелом. В данном случае не подойдет?
Сегодня в помете практически одна вода. Не очень представляю, как это собирать.
И глупый вопрос. Насколько критична ситуация? Я имею ввиду, как долго мы могли не замечать, что птица нездорова? Насколько запущено?

[Cheshirski]

Но лечить-то все равно надо обоих, или нет?

905649[/snapback]

Не факт. Кокцидии есть в кишечнике почти всех птиц, но проблемы доставляют только при падении иммунитета. Так что - если обоим сдадите, посмотрим по количествам.
Энтеробиоз - это глисты, вероятность заражения при совместном проживании что-то около 85%, что ли. Потому все и лечились.

В данном случае не подойдет?

905649[/snapback]

Нет.

И глупый вопрос. Насколько критична ситуация? Я имею ввиду, как долго мы могли не замечать, что птица нездорова? Насколько запущено?

905649[/snapback]

Критично и запущено. Кровь в помете при зашкаливающих кокцидиях. Если дело в них, конечно.

[taranta]

Cheshirski, спасибо вам за рекомендации. К сожалению, птиц не дождался анализов.
В любом случае на этой неделе сдам анализы самке, хотя она и скачет по клетке "как лошадь".
Подскажите, пожалуйста, еще. У обеих птиц в паре перья как будто погрызены на концах (на груди, на спине). Я думала, что это пероеды. А не может это быть симптомом одного из заболеваний, на которые нужно сдать анализы? Или, может, нужно сдать анализ самке на что-то еще?

[Cheshirski]

К сожалению, птиц не дождался анализов.

906535[/snapback]

Печально. На вскрытие не отдали (та же Звенигородка)?

У обеих птиц в паре перья как будто погрызены на концах (на груди, на спине). Я думала, что это пероеды. А не может это быть симптомом одного из заболеваний, на которые нужно сдать анализы?

906535[/snapback]

В принципе, может. Получится фото отдельного пера?

[taranta]

В принципе, может. Получится фото отдельного пера?

Как смогла...

 

Вскрытие не делали. Ему это не поможет, а по результатам анализов самки, думаю, будет видно.

[Cheshirski]

taranta, повторите, пожалуйста выкладку на радикал, но уберите галку с "Уменьшить до". Так не видно.

 

Вскрытие не делали. Ему это не поможет, а по результатам анализов самки, думаю, будет видно.

907748[/snapback]

Как сказать... Часто по вскрытию видно то, что не показывают анализы.

[taranta]

Так лучше?
Завтра везу анализы самки. Она по-прежнему бодра и весела.

[Cheshirski]

Так лучше?

908457[/snapback]

Угу. Паразитов нет, либо птицы сами погрызли их, либо поломались из-за некоторго нарушения рациона (недостаток серы).

[taranta]

Получила анализ - гельмиты не обнаружены, из простейших eimeria spp - 300 в п.з. Сальмонелла будет готова только завтра.

[Cheshirski]

из простейших eimeria spp - 300 в п.з

909501[/snapback]

Ни фига! Покупайте бисептол 120, и пишите вес птицы.
Это серьезно.

[taranta]

А как я ее взвешу?!!!!!!!!!!!!!
Дозировка должна быть очень точная?
Это обычная самка маскового неразлучника.

 

По справочнику масса тела, на которую рассчитывается дача лекарства, для масковых самцов 40-50 г, для самок 55 г.

[taranta]

Сальмонеллез - отрицательно.
А какова норма этой эймерии? Птица активна и признаков заболевания не проявляет. Это свидетельствует о ее хорошем здоровье, или может быть это ее норма?

[taranta]

Нашла на ветсайте следующий ответ ветврача на вопрос об эймерии у голубей:

 

"Если взрослая птица ведет себя нормально, ест как обычно. Значит бактерии прибывают в порядочном симбиозе с организмом хозяина.
НО! 200 единиц , это не так страшно взрослой птице, как страшно малым! Иммунитет которых еще не такой образованный как у взрослых, и поэтому при столкновении с таким количеством Eimeria, как правило спотыкается и дает сбой.
В вашем случае лечения как такового не требуется! Но не смотря на то, что голуби чувствуют себя хорошо, они все же являются носителями, и постоянно выделяют Ооцисты во внешнею среду через помет.
Яйца бактерий очень устойчивы практически ко всем дез средствам, а так же с благополучием переносят низкие температуры.
Поэтому 200 единиц это лишние, и в любой момент бактерии могут скинуть маску дружбы и позвать к себе на сторону Эймериоз
Эймериоз - и есть патология которая требует серьезного лечения.
Пока же, вам можно использовать пробиотики:
Ветом любого поколений (1.2.3.4). Если индивидуально, то чуть больше на кончике ножа, растворив в 2 ml. Капать в клюв в течение 7-10 дней по 2 раза в день.
Если на "табун" то одна чайная ложка на 2 литра воды. ( Передозировки никакой не наблюдается, если сомневаетесь - то лучше дайте больше, чем меньше, ибо лишнее выйдет с пометом).
В воду нужно так же добавлять Витасол, а так же один раз в день подавать теплый ромашковый настой разбавленный водой.
Байкокс, и какие-либо другие кокцибиостатики пока не торопитесь принимать, - незачем.
После Ветома не помешает месячный курс Цитросета
Профилактика:
100% избавление мало вероятно. В голубятню следует повесить ультрафиолетовую лампу. Чаще соскребать помет, и обрабатывать помещение ультрафиолетом. Молодняку в возрасте 18-20 дней провести проф.хим терапию, в которую входят щадящая доза Байкокса
Голубей лучше обновить. Если это не возможно, тогда нужно с них взять яйца и положить под "чистых" кормилок, после чего ни в коем случае не сводить с носителями."

 

Если можно, ваша точка зрения на этот вопрос.
Получается, что к этой самке мне вообще нельзя сажать самцов и пускать ее в разведение?

[Cheshirski]

А какова норма этой эймерии?

910206[/snapback]

Нормы нет, есть количество, которое, в принципе, можно терпеть.
Для неразлучника - ну 30-50 в п.з. можно было б не переживать.

Нашла на ветсайте следующий ответ ветврача на вопрос об эймерии у голубей:

910228[/snapback]

Такого ветврача дисквалифицировать нахрен. Если уж он простейших бактериями зовет, и считает 200 в п.з. у голубя нормой. У меня с 200-ми поносили жутко, а с 500 - поносили кровью.

Птица активна и признаков заболевания не проявляет.

910206[/snapback]

А кровавого помета мало? Это повод срочно лечить.
На маскового в среднем.
1/4 таблетки развести в 5 мл воды и давать в клв по 3 капли два раза в день 7 дней.

[taranta]

Помет с кровью был у самца. У самки, тьфу-тьфу, помет нормальный.
Тем не менее идем лечиться.
Повторный анализ сдаем через неделю или позже?
Самку с другими птицами пока не сажаем?

[Cheshirski]

Помет с кровью был у самца.

910635[/snapback]

Так не надо ж дожидаться, когда и у самки будет... У мальчика было, может, 500 в п.з., может больше...

Повторный анализ сдаем через неделю или позже?

910635[/snapback]

Обычно через две недели.

Самку с другими птицами пока не сажаем?

910635[/snapback]

Ни-ни, после хорошего анализа.

[taranta]

Здравствуйте Cheshirski,
Самку пролечили, как вы рекомендовали. 31 августа сдали анализ. Там все те же 300 эймерий в поле зрения. Самка при этом чувствует себя замечательно - бодра, весела, активна и агрессивна как всегда. Оперение улучшилось. Думаю, будет совсем нормальным, когда совсем перелиняет.
Что бы это значило? Будем лечить, или пусть живет?

[taranta]

Cheshirski, отзовитесь, пожалуйста.

[Zosia]

Вы пока на ветом 1.1. её "посадите"

[taranta]

Вы пока на ветом 1.1. её "посадите"

А цамакс не нужен?

[Zosia]

А цамакс не нужен?

Ветом- это пре биотик, работает как вытеснитель патогенной мкрофлоры и простейших (до определенной "концентрации"), готовит почву для заселения кишечника полезной флорой,которую вы заносите с про биотиками.
А цамакс- во-первых детоксикант (выводит из ЖКТ токсины,а так же "лишние" вещ-ва,например витамины и любые лекарства),во-вторых источник легкодостыпных серы, и иных минералов,в нем содержащихся.Необходим при линьке,при нарушениях роста пера и рогового чехла (клюв и когти).
Т.е. совершенно разные по своей сути препараты.
Если принимать медпрепараты и одновременно употреблять Цамакс- они никакой пользы не принесут.просто выведутся с фекалиями.
Поэтому надо разносить по времени их прием,причем весьма внушительно (часа 4-6).

 

Ветом же применяется после лечения антибиотиками,в комплексе со всякими бифиформами и бифитрилаками, при кокцидозе умеренном, при диспепсиях и дисбактериозе неизвестной этиологии.

 

Еще (по личному опыту,проверено многократно) хорошо работает на открытых ранах,как присыпка. Не допускает их инфицирования.

[taranta]

Zosia, спасибо за разъяснения.
А сколько по времени давать ветом? Достаточно смешать с кормом или нужно развести и вливать в клюв?

[Yuri]

А сколько по времени давать ветом? Достаточно смешать с кормом или нужно развести и вливать в клюв?

Ветом 1.1 следует добавлять в количестве чайной ложки без горки в дневную порцию зернового корма, сбрызгивая его водой чуть-чуть, чтобы он налип на зерна.

 

Продолжительность курса Ветома 1.1 - 10 дней. Перерыв между курсами - 30 дней.

[taranta]

Ветом 1.1 следует добавлять в количестве чайной ложки без горки в дневную порцию зернового корма, сбрызгивая его водой чуть-чуть, чтобы он налип на зерна.

 

Продолжительность курса Ветома 1.1 - 10 дней. Перерыв между курсами - 30 дней.

 

Чайная ложка на неразлучника? Или это не зависит от размеров птицы?

[Zosia]

Чайная ложка на неразлучника? Или это не зависит от размеров птицы?

Чайная ложка-на птицу до 100 гр,если сухой давать (т.к. половину все равно не съест).
Это ведь не лекарство,а пребиотик. Что лишнее- выкакается.

[Cheshirski]

Самку пролечили, как вы рекомендовали. 31 августа сдали анализ. Там все те же 300 эймерий в поле зрения.

948424[/snapback]

Быть не может... Либо эймерий не отличили от каких других простейших, либо с потолка написали...

[taranta]

Cheshirski, рада, что вы снова появились. Давала ветом, как советовали. Месяц еще не прошел. Птица чувствует себя замечательно. Что будем делать?

[Cheshirski]

Птица чувствует себя замечательно. Что будем делать?

974505[/snapback]

А что с пометом?

[taranta]

А что с пометом?

Визуально в норме.

[Cheshirski]

Тогда облегченно вздыхаем.

[taranta]

Cheshirski, спасибо Вам.