Заболел неразлучник... Помогите!

[gruntik]

Привет друзья. Складывается такое ощущение, что птица заболела - неразлучник жёлтенький розовощёкий. Вечером проснулся у птицы крайне нездоровый аппетит: просто неимоверное колличество съеденного, и корма насыпали, и огурчик дали ломтик, и заметили, что половина сухарика уже нету Даже я ем меньше. Ну да ладно, аппетит есть и вроде бы всё ничего, но начала птица чесать лобик, причём сильно. Сначала было подумали, что, как и всегда, просто чистит клюв, но операция затянулась, и через минут 10 заметили лысину на лобике Подошли поближе, и точно лысина, из одной ноздри слизь вроде как, которая её и раздражает. Очень сильно чешет лобик или клювик в районе ноздри, даже мокрым стал лобик. По звукам создаётся ощущение, что она хлюпает носом. И птица помимо всего прочего стала жутко агрессивная. Не то, чтобы она радовала сильно своим поведением, но не до такой степени. Она у нас где пару месяцев, просто взяли её в пару мальчику... Помогите пожалуйста, может это простуда?

 

Попробовали сфотографировать лысинку для наглядности, может поможет в определении недуга.

Изменено 19 июля, 2010 пользователем gruntik

[gruntik]

Начал просматривать темы и увидел, что рекомендуется ответить на общие вопросы:

 

2. напишите вид птицы Неразлучник розовощёкий, жёлтый;
3. её возраст и пол - Самка, год точно есть;
4. подробно распишите рацион (с указанием названий кормов и витаминных препаратов) - корм Вака (в банке), Престиж бельгийский, семечки как лакомство;
5. опишите условия содержания птицы (температуру и влажность воздуха в комнате) и длину светового дня - клетка стоит достаточно далеко от окна, рядом ещё клетка с ещё одним неразлучником и клетка с карелой - они здоровы, пациент-самочка у нас где-то пару месяцев, может ещё иммунитет слабоват; остальные птицы регулярно получают жидкие витамины, световой день обычный, т.е. как стемнеет, так и набоковую, накрываем всех птиц, влажность обычная, t тоже, очень жарко, открыто окно постоянно;
6. опишите настораживающие вас симптомы - сопливит ноздря, птица сильно чешет клюв/лоб/ноздрю всякими способами, очень агрессивная, клюв приоткрыт, как-будто затруднено дыхание, по звукам шморгает носом;
7. напишите, как давно птица болеет - первые симптомы появились пару часов назад (агрессия);
8.2. какие препараты, в каких количествах и как долго применялись - пока дали водичку с мёдом, но пока не пила вроде ещё;

[Yuri]

Вечером проснулся у птицы крайне нездоровый аппетит: просто неимоверное колличество съеденного, и корма насыпали, и огурчик дали ломтик, и заметили, что половина сухарика уже нету

Птичка может сьедать больше корма, потому что пища мало переваривается и мало усваивается. В помете не появляются частицы непереваренного зерна?

Помет не изменился? Он не похож на дутый рис?

 

начала птица чесать лобик, причём сильно. Сначала было подумали, что, как и всегда, просто чистит клюв, но операция затянулась, и через минут 10 заметили лысину на лобике Подошли поближе, и точно лысина, из одной ноздри слизь вроде как, которая её и раздражает. Очень сильно чешет лобик или клювик в районе ноздри, даже мокрым стал лобик. По звукам создаётся ощущение, что она хлюпает носом. И птица помимо всего прочего стала жутко агрессивная. Не то, чтобы она радовала сильно своим поведением, но не до такой степени. Она у нас где пару месяцев, просто взяли её в пару мальчику... Помогите пожалуйста, может это простуда?

Птичка не попадала на сквозняк во время проветривания комнаты в жаркое время дня?

 

Клетка стоит не на пути тока воздуха из форточки в коридор?

[gruntik]

Помёт нормальный. Есть правда одно но: когда увидел перввый раз птицу сегодня вечером, то у неё была лапка вся не то в тошнотиках, не то в какашках, причём самка этому значения не придала, так и ходила.

 

По поводу форточки - да, в принципе можно сказать, что она находится на пути от форточки к двери, как и две другие птицы, правда самка неразлучника всё таки ближе к первичному потоку воздуха из форточки, далее идёт клетка с мальчиком и клетка с карелой. Слава богу с ними всё в порядке.

 

Сейчас слышу как она шморгает носиком. Клувик у неё был приоткрыт как при насморке обычно это бывает.

[Cheshirski]

gruntik, давайте-ка антибиотик дадим. Амоксиклав (аугментин, флемоклав), таблетки 250+125 мг, половину развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,1 мл (две капли) два раза в день. И пишите о динамике, не пропадайте. Курс пока неясен, поглядим.

[gruntik]

Cheshirski, спасибо, что откликнулись. Амоксиклав можно купить в обычной аптеке? Прежде, чем давать ей антибиотик, посмотрите может из нижеприведённой информации ещё есть что-то важное? Просто тут людям боишься антибиотик давать, не говоря уже о птицах. Но если надо, так надо.

 

Из последних вестей: на лобике как оказалось не лысинка, а просто перья были мокрыми и самка их так зачесала, что создалось впечатление об отстутсвии перьев. Сейчас лобик подсох и вроде пёрышки уложились.

 

Посомотрели поутру на помёт - он нормальный, в смысле по консистенции и составу с виду, т.е. как всегда. Птица сегодня уже не агрессивна. Аппетит всё такой же хороший: ест намного больше самца. Есть правда одно но! Птица странно себя ведёт: сидит на жёрдочке и начинает тошнить на лапку, причём сильно, чуть ли лапку в клюв не суёт и сидит так с обташненной лапкой. Причём заметили вот ещё что: за последние пару дней все жёрдочки испачканы в тошнотиках очень сильно.

 

По поводу лапки, на которую она тошнит: неделю назад самец её очень сильно укусил как раз за эту лапку, было много крови, птицу отловили и обрабтали рану перекисью водорода. Ранки зажили, птица не жаловалась вроде, нормлаьно летала, бегала, прыгала. Когда мы её взяли у неё уже не было несколько коготков, видимо в питомнике птицы погрызли.

 

Ну вот вроде пока всё из того, что смогли заметить.

Изменено 20 июля, 2010 пользователем gruntik

[Cheshirski]

Амоксиклав можно купить в обычной аптеке?

907085[/snapback]

Да, в человеческой.

Просто тут людям боишься антибиотик давать, не говоря уже о птицах. Но если надо, так надо.

907085[/snapback]

gruntik, птица сопливится и тошнит. Явная инфекция, а без антибиотиков ее не ликвидировать. А что страшно - вы поменьше читайте "народных целителей". Антибиотик - не конфетка, конечно, но его разумное применение вреда приносит меньше, чем пользы.

[gruntik]

Cheshirski, начали давать птице амоксиклав, правда немного с запозданием: купили порошок сначала, а там дозировка не та. Пока ломали голову с математическими рассчётами как и в каких пропорциях мешать этот порошок, пришла гениальная мысль просто купить таблетки 375 мг и всё.

 

Первую порцию закапали вчера вечером из пипетки. Вроде птица не сильно обиделась. Утром правда пыталась покусать изрядно, но без жертв. Сегодня утром закапали вторую порцию. После этих вливаний птица так усмиряется. Но вроде всё в порядке - птица летает, по клетке носится, вобщем настоящий акробат.

 

Вопрос вот только, Cheshirski, сколько давать амоксиклав? Или смотреть всё таки по поведению и состоянию?

[gruntik]

Подскажите ещё такой момент: можно ли в процессе лечения давать витамины жидкие в поилке?

[gruntik]

SOS! Что-то пошло не так Только прилёг, а самка начала бить крыльями, понемногу так, ненавязчиво. Решили посмотреть что к чему: включить свет и выяснить обстоятельства ночного полёта. Птица сходит с ума её шатает как пьяную, нарушена координация движения, очень сильно, и для того, чтобы удержаться на жёрдочке, она машет крыльями. Амоксиклав даём по две капли два раза в день, как и сказали. Есть пару соображений на этот счёт, может что-то поможет разобраться:

 

До первых симптомов давали БАКА в банке + Престиж Премиум бельгийский. Причём, ни корелла ни самец-неразлучник не шибко то жалуют Престиж этот, но самка трескала хорошо всё, включая гранулы. Так вот, несколько дней уже не давали ей Престиж, и начали давать Амоксиклав, в качестве корма оставили БАКА, в поилку наливали просто водичку без витаминов. Сегодня, после очередного вливания антибиотика, решили подсыпать корм в кормушку и помимо БАКИ подсыпали ещё Престижа. Птица поела всё нормально и накрыли всех, чтобы уже отдыхали. И вот ночь на дворе и случился у птицы приступ. Опять появился насморк, хотя его уже пару дней не было, и птица жутко раздирает себе лоб, всё у неё чешется. Кроме этого у неё теперь ещё и слезится глаз, который она постоянно пытается закрыть.

 

Вот, что подумали: в корме этом Престиже Премиум бельгийском, помимо всего того, что есть и в БАКЕ, присутствуют такие элементы как ЛИЗИН и МЕТИОНИН, всё остальное вроде одинаковое - это я всё веду к тому, что может просто некие элементы бельгийского корма не очень удачно вошли в реакцию с антибиотиком, вызвав тем самым бурную аллергическую реакцию? Аллергическая реакция является, кстати, одним из побочных эффектов амоксиклава и, как вариант, это может быть причиной Всё это так, конечно, "мысли вслух", просто очень волнуемся за птицу. Что может делаем не так?

Изменено 26 июля, 2010 пользователем gruntik

[Cheshirski]

Пока ломали голову с математическими рассчётами как и в каких пропорциях мешать этот порошок,

911873[/snapback]

Да надо было б просто написать, я б пересчитал.

 

SOS! Что-то пошло не так sorry.gif Только прилёг, а самка начала бить крыльями, понемногу так, ненавязчиво. Решили посмотреть что к чему: включить свет и выяснить обстоятельства ночного полёта. Птица сходит с ума not_i.gif её шатает как пьяную, нарушена координация движения, очень сильно, и для того, чтобы удержаться на жёрдочке, она машет крыльями. Амоксиклав даём по две капли два раза в день, как и сказали. Есть пару соображений на этот счёт, может что-то поможет разобраться:

912564[/snapback]

gruntik, нечего разбираться. Просто у птицы аллергия на амоксиклав. Убирайте его. И пару дней пусть отдохнет.

Вот, что подумали: в корме этом Престиже Премиум бельгийском, помимо всего того, что есть и в БАКЕ, присутствуют такие элементы как ЛИЗИН и МЕТИОНИН, всё остальное вроде одинаковое - это я всё веду к тому, что может просто некие элементы бельгийского корма не очень удачно вошли в реакцию с антибиотиком, вызвав тем самым бурную аллергическую реакцию? Аллергическая реакция является, кстати, одним из побочных эффектов амоксиклава и, как вариант, это может быть причиной shok.gif Всё это так, конечно, "мысли вслух", просто очень волнуемся за птицу. Что может делаем не так?

912564[/snapback]

Лизин и метионин - печеночные аминокислоты. Они не могут конфликтовать с антибиотиком.

До первых симптомов давали БАКА в банке

912564[/snapback]

Так, неужели я забыл написать, что Вакам-Бакам место в топке? Точно, забыл, пишу сейчас. В топку Ваку!

[gruntik]

Последние вести с поля боя: девочка вроде отошла более-менее, т.е. соплей нету, вроде весёлая и активная. Но проблемы с тошнотиками не решена: она так же тошнит, хотя, кажется, что и меньше. Вот, что самое интересное, что мы заметили, - мальчик-неразлучник наш стал тошнить очень много и очень часто. Если раньше он просто показывал свой рвотный рефлекс без содержимого, то сейчас содержимое появилось и много. Мне вот интересно: а могла ли девочка заразить мальчика чем-нибудь? Той же самой кишечной инфекцией может быть? Просто наш мальчик как-то поменял своё отношение к нам хозяевам даже: если раньше он не кусался, то сейчас у него это входит в норму и, такое ощущение, что просто ловит от этого кайф как и девочка . Поясню здесь, что я имею ввиду под словом "кайф" - если девочка укусила или так поцапала, то сразу хохлится и распушивает хвост, бегает по клетке довольная как слон. Мальчик в жизни такого не делал! Он что ей просто подражает? Вобщем путаница конкретная. У мальчика снизилась активность, тошнотность повысилась...

 

Кстати, может ли повлиять на их поведение тот факт, что мы даём витамины Beaphar? И, в случае лечения, можно ли их давать или на время отказаться? И как поступить далее с курсом Амоксиклава? Пробовать ещё или отказаться от него совсем?

Изменено 2 августа, 2010 пользователем gruntik

[Cheshirski]

gruntik, опишите рвотную массу, подробно.

Мне вот интересно: а могла ли девочка заразить мальчика чем-нибудь? Той же самой кишечной инфекцией может быть?

916995[/snapback]

Да, могла. А вот кусаться может просто в подражание. Или оттого, что ему теперь надо защищать гнездовую территорию.

И как поступить далее с курсом Амоксиклава? Пробовать ещё или отказаться от него совсем

916995[/snapback]

Отказаться. Повторная "проба" может закончиться смертью.

[gruntik]

Отказаться. Повторная "проба" может закончиться смертью.

 

ой-ёй, тогда не будем.

 

По поводу массы: вобщем всё, что только съел, наш неразлучник вываливает на свои любимые предметы, без которых уже жить не может, а именно колокольчик, лесенка. Вообще даже на жёрдочках. Как только всё это добро вывалит на свой любимый предмет, то сразу же начинает это всё поедать - зрелище не для слабонервных, я скоро сам начну тошнить где ни попадя. Вчера неразлучник затошнил себе всё крыло. Ужас какой-то, настоящее тошнотворное царство какое-то. Птица очень грустная, изредка даёт себя погладить, а так мол ничё мне нинада

 

Одно радует, что хоть с девочкой начали ладить получше, летают и грызут обои вместе

 

Даже не знаю, что сообщить ещё о каких-либо симптомах. Но девочка стала куда активней, в отличие от мальчика, который всегда отличался бодростью духа и прекрасным настроением не смотря ни на что. Что ж с птицой... Может птичек к дохтеру да анализы какие сделать

Изменено 6 августа, 2010 пользователем gruntik

[Cheshirski]

По поводу массы: вобщем всё, что только съел, наш неразлучник вываливает на свои любимые предметы, без которых уже жить не может, а именно колокольчик, лесенка. Вообще даже на жёрдочках.

919775[/snapback]

Так... Не зря ж описание просим.
Не рвота это, это он кормит - колокольчик, лесенку... Вот совсем поладят с девочкой - будет ее кормить.
Отбой воздушной тревоги.

[gruntik]

Похоже, что у нас всё в порядке. Птички бодрые и чувствуют себя отлично! и мы вместе с ними
Спасибо огромное Вам и всем неравнодушным за помощь.

[gruntik]

Добрый вечер, уважаемые форумчане.

 

Наша птичка опять заболела
Ход развития болезни описать не смогу, поскольку отсутствовали 2 недели, а за птицами присматривали родители, которым казалось, что всё в порядке. Но как только увидели наших питомцев, сразу испугались: наша девочка (которая оказалась, кстати, мальчиком) по всей видимости простудилась и думаем, что давненько. Возможно имел место сквозняк, но это предположение.

 

Теперь о симптомах:
у птицы воспалён глазик и ноздря, нос сухой, глазик не течёт, но как-будто слезится, птица иногда посапывает, будто заложен носик и почти целый день спит, спрятав клювик под крылышко. В воспалённой ноздре можно рассмотреть желтоватую корочку (сопельку?). Птица кушает, пъёт, только спит очень много, помёт свиду в порядке.
Поведение птицы отличается от первого описаного случая, поэтому какую-либо алергию мы исключили.
Повторюсь, что врачей у нас нет, с анализами большая проблема, поэтому очень надеемся на вашу помощь.
Внизу фото воспалённых и здоровых глазика и ноздри для сравнения.
Спасибо.

 

P.S.: пока пробуем промывать глазик заваркой

[Zosia]

И в ноздрю, и в глазики по 1 капле глазных человскиих капель с антибиотиком(макситрол,тобрамицин).Потом- мазьку,гиоксизоновую-буквально чуточку(и в глазик,и в носопырку).

[gruntik]

И в ноздрю, и в глазики по 1 капле глазных человскиих капель с антибиотиком(макситрол,тобрамицин).Потом- мазьку,гиоксизоновую-буквально чуточку(и в глазик,и в носопырку).

 

Спасибо большое, что откликнулись, а то птица уже совсем поникла - клювик из-под крыла не выовывает. Скажите какой-то курс с антибиотиком должен быть или это разовая процедура? Тоже самое и с мазью? Если курс, то сколько дней и сколько раз в день?

[Zosia]

Спасибо большое, что откликнулись, а то птица уже совсем поникла - клювик из-под крыла не выовывает. Скажите какой-то курс с антибиотиком должен быть или это разовая процедура? Тоже самое и с мазью? Если курс, то сколько дней и сколько раз в день?

Мингимум 10 дней,доза- капля в сутки нос/глаз,а мазать- 2-3 раза в день,кисточкой.

[gruntik]

Мингимум 10 дней,доза- капля в сутки нос/глаз,а мазать- 2-3 раза в день,кисточкой.

 

Большое спасибо за разъяснения, начинаем активно лечится. Позже отпишемся о результатах лечения.

[gruntik]

Уже 13 дней капаем и мажем. Опухлость глазика прошла, но птица всё равно прикрывает глазик, иногда просто держит его закрытым в то время, как здоровый глазик открыт полностью. Посмотрите, пожалуйста, на фотки. Продолжать нам курс или что-то необходимо изменить?

[gruntik]

Уже второй день как перестали капать и мазать. Глазик снова выглядит припухшим, птичка держит его закрытым и часто чешет. Что же нам делать?

[Zosia]

Уже второй день как перестали капать и мазать. Глазик снова выглядит припухшим, птичка держит его закрытым и часто чешет. Что же нам делать?

вОЗОБНОВЛЯТЬ КАПАНИЕ/МАЗАНИЕ.чЕМ ИМЕННО КАПАЛИ И МАЗАЛИ?Т.К. Я НЕСКОЛЬКО ВАРИАНТОВ ДАЛА...

[gruntik]

Капали Макситрол, мазали Гиоксизон всего по одному разу в день в больной глазик и ноздрю.

[Zosia]

Капали Макситрол, мазали Гиоксизон всего по одному разу в день в больной глазик и ноздрю.

Давайте возобновляйте.
Капать два раза в день,мазать- 2-3 раза.кисточкой(чтобы аккуратнее получалось).

[gruntik]

Большое спасибо за ответ! Лечение возобновили, будем бороться дальше. Хочу только курс уточнить. Начнём с 10-и дней, потом посмотрим или сразу увеличить?

[Zosia]

Большое спасибо за ответ! Лечение возобновили, будем бороться дальше. Хочу только курс уточнить. Начнём с 10-и дней, потом посмотрим или сразу увеличить?

Поскольку у вас наружно- сразу 14 дней.

[gruntik]

Спасибо! Будем сообщать о результатах.

[gruntik]

Сегодня 14-й день нашего лечения. Состояние птички заметно улучшилось, стал сопротивляться во время процедур)), а ещё стал более ручным, полюбил сидеть в ладошке.
Ноздря по виду уже почти такая же как здоровая, глазику тоже лучше. Пару дней назад, правда, расчесал его ((, так что сейчас немного припухший.
Может ли желание чесать глаз быть связано с загрязнением перьев от мази или птицу продолжает беспокоить болезнь?
Подскажите, пожалуйста, надо ли продолжать лечение или можно пока прекратить и понаблюдать за состоянием?

[Говорящий попугай]

ожет, конечно, чесаться и из-за грязных перьев. Старайтесь убирать излишки сухой салфеткой. Раз есть припухлость, я бы помазала, пока она не сойдет.

[gruntik]

Спасибо за ответ. Продолжили лечение. Птица сильно расчёсывает глазик (((. Может, надо поменять препараты?

[gruntik]

Посмотрите, пожалуйста, на фото. Не знаем, что думать. Вроде стало где-то лучше, а вроде и нет. Такое ощущение, что припухлость осталась. Дальше капать или мазать? Или и то и другое? Или может что-то другое?

 

P.S.: можно ли сейчас давать витамины (Beaphar Мультивитамин)? Не повредит ли?

[gruntik]

Заметили, что птица стала плохо кушать, из корма выбирает семечки. Раньше аппетит был просто адский - птица ела активно и много. Сегодня варили кашку, немного поела. Глазик всё так же...

[gruntik]

Приходил врач из зоопарка. Выписал мазь Гидрокортизон. Что думаете?
Чем птицу можно подкрепить? Корм почти не ест, только каши немного. Похудел. Глазик такой же как на последнем фото.

[Zosia]

Приходил врач из зоопарка. Выписал мазь Гидрокортизон. Что думаете?
Чем птицу можно подкрепить? Корм почти не ест, только каши немного. Похудел. Глазик такой же как на последнем фото.

Гидрокортизон (так же может быть преднизолон)- есть в составе мази Гиоксизон.Это противоотечное(когда в виде мази дается), кортикостероид. http://www.webapteka.ru/drugbase/name1584.html

 

Гидрокортизон срабатывает при подозрении на аллергическое происхождение отека. Но если есть бак.составляющая- не поможет.
А так же если вирусная.

 

Поэтому
1.Кормить и кормить.
2.Греть
3.Придется не только противомикробные мази мазать,но и противовирусные:
ацикловир-мазь по 2 мм два р/день
витабакт-капли 1 капле в каждый глаз 2 р/день
Курс противовирусных препаратов-не менее 12 дней,даже если все станет хорошо.

 

И давайте-ка ищите возможность все-таки анализ помета сделать-глисты,простейшие; бак.посев и грибы.

[gruntik]

Большое спасибо за ответ.
Сейчас пытаемся найти лекарства (оказывается, не все даже слышали о витабакте) и получить направление на анализы (без направления сказали не примут). Пока продолжаем мазать гидрокортизоном и подкармливать малыша из шприца. Будем держать Вас в курсе.

[gruntik]

В справочной аптек города сказали, что Витабакт снят с регистрации и с 2007 года к нам не поступает (((. Есть ли другой препарат на замену? Вспомнили, что врач из зоопарка выписывал Нормакс капли на случай, если мази будет недостаточно. Можно ли им заменить или есть что-то лучше?

[Zosia]

Вот новость!
В Москве они спокойно продаются: http://www.apteka-ifk.ru/art/3107/

 

Нормакс(норфлоксацин) тоже хорошие капли.

 

Макситрол еще...

[gruntik]

Спасибо!
Анализ на глисты и простейшие отрицательный. Вечером выложим подробный отчёт.
Сегодня сдали на бакпосев, результат будет только в среду вечером.
Пока самостоятельно едим кашку, из корма выбираем самое вкусное, глаз без перемен.

[gruntik]

Выкладываем результат анализа на глисты и фото помёта на всякий случай.
Про глазик стали уже подумывать, что, может, он просто облысевший, а не опухший...

[gruntik]

Нашли у нашего малыша Протеоз (((. Выкладываем подробный результат анализа.
Будем очень признательны за рекомендации по лечению.

 

И ещё вопрос: у нас есть и другие птицы в отдельных клетках. Надо ли им проходить лечение? Остальные тьфу-тьфу пока ни на что не жалуются.

[Zosia]

Нашли у нашего малыша Протеоз (((. Выкладываем подробный результат анализа.
Будем очень признательны за рекомендации по лечению.

 

И ещё вопрос: у нас есть и другие птицы в отдельных клетках. Надо ли им проходить лечение? Остальные тьфу-тьфу пока ни на что не жалуются.

Ага,вот и объяснение.Протеи у вас значит живут...
В листе антибиотикограммы вижу ципрофлоксацин.

 

Но лучше метронидазоловая группа,Тиберал(Орнидазол)
400 мг, 1/4 таблетки развести в 10 мл воды, в клюв по 2 капли два раза в день. Курс - "по результатам", обычно 12-14 дней, после него через 5 дней- повторный анализ именно по вашему возбудителю.

 

Прикрывать Нистатином, 1/4 таблетки на 3 мл воды, 6 капель суточно,все время приема Тиберала(Орнидазола).

 

Других птиц пока просто поить кисло-соленой водичкой( 9 гр.соли и 2 чюл.ю лимонного сока на литр), по возможности кварцевать клетку, почаще менять подстилку, а пока не поменяна- из опрыскивателя уксусной водой прыскать( 1 ст.л. яблочного уксуса на литр).

[gruntik]

Zosia, спасибо большое!
Только хочу уточнить по Нистатину. Его тоже в клюв надо? И с каким перерывом после Тиберала?

[Zosia]

Zosia, спасибо большое!
Только хочу уточнить по Нистатину. Его тоже в клюв надо? И с каким перерывом после Тиберала?

Да, конечно в клюв.

 

Перерыв- час.