у птенца голубя отказали лапы

[KatrineT]

Добрый вечер.
Сегодня днем нашли двух голубей. Один взрослый, лежал, ощущение, что переехала машина, лапы не работали. Он умер уже(
Второй птенец. Вроде бы клюет зерна. Мы ему насыпали пшено. Пьет воду. Но лапы у него совсем отказали. Крылья работают.
Да, еще с него вылетели две такие мухи-кровососки, которые иногда живут на голубях.
Мы слышали, что надо обработать вином перья, что и сделали.
Просто у нас еще попугай, поэтому боимся и за него.

Подскажите, пожалуйста, как лечить ему лапы.
Думали купить траумель, который в свое время использовали для попугая, но не знаем, поможет или нет.

[tatusechka]

Поглядите сообщение № 977 на 49 стр. из моей темы. Хотя точно сказать, травма это или болезнь, может только врач.
Мне доктор сказал, что варианта два (собственно, я и сама так думала) - 1- инфекция почек;2- отравление. Сейчас очень мало воды, лужи грязные, из-за транспорта в воде полно химии, всякого бензина и масла, а птицам деваться некуда - они пьют, особенно неопытные слетки. Нехватка воды служит распостранению болезней и отравлениям.

Изменено 27 июля, 2010 пользователем tatusechka

[Cheshirski]

KatrineT, собственно, все написала tatusechka, можете просто скопировать схему лечения. И минеральную воду не забудьте - столовую гидрокарбонатную или гидрокарбонатно-хлоридную, натрий-калиевую, натрий-калий-кальциевую, без газа.
Траумель вполне можно, поможет-не_поможет, но точно не помешает. У него действие шире, чем просто травмы.

 

ПС. Ссылка именно на тот пост: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=909521

 

ППС. Помет бы увидеть.

[Rapsodia]

Cheshirski, Денис, а что по поводу этого? о_О

Да, еще с него вылетели две такие мухи-кровососки, которые иногда живут на голубях.
Мы слышали, что надо обработать вином перья, что и сделали.

впервые слышу такое

[Юлькин]

Недавно подобрала голубя, одна лапа почти не работала. На второй день после комежки стал и ходить и летать (летать тоже не мог, или сил мало было) птихоньку, а сейчас уже полностью аклемался. Осталось только трихомоноз долечить денек.

[KatrineT]

ПС. Ссылка именно на тот пост: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=909521
ППС. Помет бы увидеть.

Помет забыла сфотографировать( Утром накормила его кашей и он хорошо сходил в туалет. Но так как на лапах не стоит, то все это прилипло и пришлось отмывать

 

Байтрил 2, 5% - 0,2мл 2р в день в/м 10-14 дней;
Гамавит -0,5 мл 2р в день в/м ;
Кантарен - 0,2-0,3 мл 2р в день п/к 3 недели.
И какой-нибудь пробиотик, очень хвалил он и советовал он Примадофилус детский.

 

Вот скопировала:
в/м - это внутремышечно?
а п/к что такое?

[Cheshirski]

Cheshirski, Денис, а что по поводу этого? о_О

913455[/snapback]

Не совсем бред, спирт все же, паразиты подохнут, но птичьей печени будет плохо. На другом форуме как-то объявился человек, которому посоветовали от паразитов искупать корелл в самогоне. Он и искупал... погибли обе в течение суток.

Недавно подобрала голубя, одна лапа почти не работала.

913467[/snapback]

Юлькин, почки от жажды зашалили. В подобных случаях минералка без газа хороша, гидрокарбонатная.

в/м - это внутремышечно?

913715[/snapback]

Да.

а п/к что такое?

913715[/snapback]

Подкожно, в складку между лапой и телом.

[KatrineT]

Добрый день, я уезжала, и голубя без меня не лечили(
Только кормили и поили траумелем.
Кушает он сам, вот только что-то стал слабее.
Лапы по прежнему не ходят.
Попробовать ему поколоть то, что советовали раньше или что-то другое?

[tatusechka]

KatrineT, Если не лечили, естественно, будет слабее. И все слабее, пока не умрет.

[KatrineT]

KatrineT, Если не лечили, естественно, будет слабее. И все слабее, пока не умрет.

так вот я и хочу узнать, лечить тем же, что рекомендовали раньше?

[tatusechka]

KatrineT, А что изменилось с тех пор, кроме ухудшения состояния? Есть какие-то новые симптомы?
Вот в ЭТОЙ ТЕМЕ тоже люди разговоры разговаривали вместо лечения, пока птица не померла.

Изменено 31 августа, 2010 пользователем tatusechka

[Mari-An]

Байтрил начинали давать? Если да, то опасно после короткого курса его возобновлять, могла выработаться резистентность. Придется на что-то менять.

[KatrineT]

KatrineT, А что изменилось с тех пор, кроме ухудшения состояния? Есть какие-то новые симптомы?

ну он сам кушает, сам пьет, передвигается при помощи крыльев
это большая проблема, потому что он не хочет сидеть на месте и крыльями бьется по коробке
поэтому крылья все обтрепал и мы его держим на открытом пространстве.
Он сам ползает по балкону, поэтому к сожалению натер себе животик
Его намазали зеленкой, потому что там ранка.
Стул у него постоянный. Количество достаточное, не жидкий.
В первое время, когда ему давали траумель, вроде бы начинал пытаться двигать лапами.
Сейчас не проявляет желание ими двигать.
Так как и хвост и крылья работают, то травмы позвоночника думаю нет.

 

 

 

Байтрил начинали давать? Если да, то опасно после короткого курса его возобновлять, могла выработаться резистентность. Придется на что-то менять.

Нет, не начинали. Я как раз уехала, поэтому давали только траумель.
И еще не представляю, как я его буду колоть, никогда этого не делала птицам.
Может можно что-то давать в клюв?

[Mari-An]

Балкон застеклен?
Сделайте ему гнездо с мягкой подстилкой в форме лодочки. Ему нельзя ползать на килю, деформирует грудную клетку и не спасете.

 

Схему лечения начинайте пораньше. Колоть не сложно, инсулиновыми шприцами с несъемной иглой "микро".
Сейчас поищу тему, где описана техника в/м укола.

 

Ладно, вот цитата:

Как сделать внутримышечный укол

 

Внутримышечно птицам вводятся антибиотики, иммуностимуляторы и пр. Как правило, объемы невелики, не более 1 мл, так что удобнее дозировать и вводить инсулиновым шприцем, или со съемной иглой, или на 100 единиц. Начало такое же, как при подкожном уколе - птицу берем так же.
Посередине груди у птиц находится длинная продольная косточка, она хорошо прощупывается - это киль. Выбираем место укола так: от верхней части киля (от шеи), то лап и от самого киля отступаем примерно на 1 см, это и будет зона, в которую безопасно колоть.
Разгребаем перья, если понадобится, можно смочить немного водой, чтобы они не собирались обратно.
Лекарство в шприц набрано заранее, воздух также выпущен.
Обрабатываем место укола спиртом или водкой для обеззараживания.
Вводим иглу, параллельно килю, на глубину 5-7 мм. Риска задеть какие-нибудь органы при таком введении нет.
В течении 2-3 секунд вводим препарат. Быстрее не надо, он должен инфильтроваться в ткани, а не разорвать их, дольше тоже не стоит - смысла нет, а птице лишнее беспокойство.
Вынимаем иглу, если появилась капелька крови - прижимаем ее ваткой со спиртом (можно той же, которой протирали перед уколом). Это не страшно, просто задели сосудик.
Отпускаем птицу. После введения некоторых препаратов (антибиотиков, отдельных витаминов) она может некоторое время беспокоиться, так как препарат может быть болезненным. Однако большинсво уколов проходят совершенно спокойно, птица даже не дергается в процессе.

 

Естественно, шприцы и иглы должны также быть стерильными, только что вынутыми из заводской упаковки.

Изменено 31 августа, 2010 пользователем Mari-An

[KatrineT]

Балкон застеклен?
Сделайте ему гнездо с мягкой подстилкой в форме лодочки. Ему нельзя ползать на килю, деформирует грудную клетку и не спасете.

балкон застеклен. Гнездо с мягкой подстилкой в форме лодочки сделала.
И он постоянно вылазит из этой лодочки(((
Пришлось убрать лодочку из материала с коробки на пол.
Киль меня настораживает, пока не было меня, он ползал и теперь не уверена, что там кость не сломана.
Там опухшее и воспаленное, боюсь колоть в больное место.
Может все же можно что-то в клюв давать?
Вот фото киля сейчас
Изменено 1 сентября, 2010 пользователем KatrineT

[Cheshirski]

Может все же можно что-то в клюв давать?
Вот фото киля сейчас

938964[/snapback]

На фото ничего не видно...
Вместо байтрила можно, в принципе, ципрофлоксацин давать, или тот же байтрил в клюв, так же по 0,2 мл два раза в день.

[tatusechka]

На фото ничего не видно...

Видно, что зеленкой мажут.
Птенец найден в конце июля. Больше чем за месяц сделано было много - намазали язву на киле зеленкой. Которую птицам нельзя, как и йод.

[KatrineT]

На фото ничего не видно...
Вместо байтрила можно, в принципе, ципрофлоксацин давать, или тот же байтрил в клюв, так же по 0,2 мл два раза в день.

байтри купила, правда 10%, 0,5 мл. Сказали разбавить водой в четырехкратном размере.
Давала в клюв. И остаток в шприце положила в холодильник.
Других лекарств пока не нашла.
Можно ли их тоже давать в клюв?

 

Видно, что зеленкой мажут.
Птенец найден в конце июля. Больше чем за месяц сделано было много - намазали язву на киле зеленкой. Которую птицам нельзя, как и йод.

Я же Вам говорю, что я уезжала. Было бы лучше, если бы я его выбросила на улицу?
Чем мазать вместо зеленки?

[Cheshirski]

Больше чем за месяц сделано было много - намазали язву на киле зеленкой. Которую птицам нельзя, как и йод.

940145[/snapback]

tatusechka, коий раз просить - не наезжать на новичков? Сперва все безграмотны и делают не то.
И обратите внимание:

я уезжала, и голубя без меня не лечили(
Только кормили и поили траумелем.

937663[/snapback]

Ладно хоть, кормить-поить согласились.

байтри купила, правда 10%, 0,5 мл. Сказали разбавить водой в четырехкратном размере.
Давала в клюв. И остаток в шприце положила в холодильник.

940239[/snapback]

Давайте все же в цифрах. Сколько воды добавили и сколько в клюв давали, сколько раз в день.

Других лекарств пока не нашла.
Можно ли их тоже давать в клюв?

940239[/snapback]

Остальное в клюв и дается. Кантарен и примадофилюс (или Линекс) - лекарства человеческие.

Чем мазать вместо зеленки?

940239[/snapback]

Варианты - бетадин (повидон-йод), хлоргексидин, мирамистин. Выбирается что-то одно. Есть еще хороший ветеринарный спрей Террамицин, но баллон довольно дорог.

[KatrineT]

Купила ампулу байтрила 10% 0,5 мл. Чтобы получить 2,5% добавила 2 мл, то есть увеличив в 4 раза.
Давала уже со вчерашнего дня по 0,2 мл 2 раза в день.
Сегодня еще купила гамавит. Можно его тоже в клюв, как рекомендовали по 0,5 мл 2 раза?

[tatusechka]

. Кантарен и примадофилюс (или Линекс) - лекарства человеческие.

Да давно уже есть кантарен ветеринарный, жидкий, мы его кололи и Хаим тоже.
Но так как я в гомеопатию вообще слабо верю, то не считаю его применение решающим. Во всяком случае, можно попробовать обойтись без него.
Гамавит в клюв давать можно.
Чеширский его не любит, вернее, считает бесполезным, но это его личный субъективный опыт, который разделяют не все. Колотов вот считает бесполезным Катозал. Я не могу согласиться ни с одним, ни с другим.
Я б еще карсил добавила, чтобы поддержать печень. По полтаблетки два раза в день. Можно раскрошить в еду, но лучше поделить на четвертинки и сунуть в глотку. Потом запить. Изменено 3 сентября, 2010 пользователем tatusechka

[Cheshirski]

Купила ампулу байтрила 10% 0,5 мл. Чтобы получить 2,5% добавила 2 мл, то есть увеличив в 4 раза.

941408[/snapback]

В 5 раз. В 0,5 мл 10%-ного было 50 мг энрофлоксацина. Добавили 2 мл воды - вышло 50 мг в 2,5 мл, то есть, 20 мг/мл, 2%.
Но в целом не существенно.

Давала уже со вчерашнего дня по 0,2 мл 2 раза в день.

941408[/snapback]

Нормально, 27 мг/кг/сут вышло.

Сегодня еще купила гамавит. Можно его тоже в клюв, как рекомендовали по 0,5 мл 2 раза?

941408[/snapback]

Можно. Только смотрите за раствором, его нормальный цвет - прозрачно-малиновый. Если мутно-оранжевый - то испортился, давать нельзя.

Я б еще карсил добавила, чтобы поддержать печень. По полтаблетки два раза в день. Можно раскрошить в еду, но лучше поделить на четвертинки и сунуть в глотку. Потом запить.

941444[/snapback]

Логично.

[KatrineT]

Даем еще теперь гамавит и карсил, как порекомендовали.
Лапами он двигает, но такое ощущение, как судорожные движения. Встать на них он не может.
Еще иногда судорожно дергает головой. Особенно при приеме лекарства.

[Cheshirski]

Еще иногда судорожно дергает головой.

942051[/snapback]

А про это поподробнее, пожалуйста...

[KatrineT]

А про это поподробнее, пожалуйста...

ну вот когда вчера давала ему лекарства, то сразу после этого практически ему как-будто шею свело, но потом это прошло

[tatusechka]

KatrineT, На ноги он быстро не встанет, это долгий процесс.
Что значит "свело шею" - непонятно. Как подавился? Изогнул ее как-то? Что конкретно было?

[Cheshirski]

ну вот когда вчера давала ему лекарства, то сразу после этого практически ему как-будто шею свело, но потом это прошло

943161[/snapback]

KatrineT, прошу поподробнее. Это может быть аллергией на антибиотик, тогда надо отменять.

[KatrineT]

KatrineT, На ноги он быстро не встанет, это долгий процесс.
Что значит "свело шею" - непонятно. Как подавился? Изогнул ее как-то? Что конкретно было?

у меня вообще иногда сомнение, что встанет
лапы в напряженном состоянии, вытянутые, иногда их сгибает
пробую его ставить на лапы, при этом поддерживаю
пальцы у него приходится тогда ставить правильно
они в разные стороны, как будто он их не чувствует
как судорога, закрыл глазик, клювом потянулся вперед, вытянув шею

 

 

 

KatrineT, прошу поподробнее. Это может быть аллергией на антибиотик, тогда надо отменять.

Выше описала, выглядело как судорога.
Сегодня после лекарств не дергал головой

[tatusechka]

лапы в напряженном состоянии

Вот это тоже тревожно.
Чеширский, вспомните мой случай!
Судороги, напряжение - могут быть действительно аллергической реакцией на лекарство.

[KatrineT]

tatusechka, не, лапы у него еще до лекарства были в таком состоянии

[Cheshirski]

Судороги, напряжение - могут быть действительно аллергической реакцией на лекарство.

944921[/snapback]

Да, похоже. KatrineT, если повторится такое - пишите. А птену попробуйте дополнительно подавать в клюв по 1-2 капли ампульную Мильгамму, это комплекс витаминов группы В.

[KatrineT]

Да, похоже. KatrineT, если повторится такое - пишите. А птену попробуйте дополнительно подавать в клюв по 1-2 капли ампульную Мильгамму, это комплекс витаминов группы В.

Начали давать Мильгамму. Пока один раз дали. Ее два раза в день давать или один?
Байтрил уже вторая ампула заканчивается, это по 2 мл 10%.
Гамавит 10 мл тоже заканчивается. И карсил 10 таблеток тоже заканчивается.
Изменений с лапами не вижу( Он ими дергает периодически, но стоять так и не может. Когда ставишь, похоже даже не понимает, как пальцы должны располагаться и не держится на них.
Продолжать давать эти лекарства? и сколько продолжать?

[tatusechka]

KatrineT, Помет какой? Хорошо бы фото.
И все-таки очень хорошо бы, чтоб врач если не сделал рентген, то хоть прощупал на предмет травм. Судороги очень настораживают. Трудно вслепую лечить по интернету серьезные заболевания.
Вообще хоть какие-то изменения были после курса лекарств?

[кэтти]

Применять ципрофлоксацин и энрофлоксацин (он в организме превращается в ципрофлоксацин) при патологии нервной системы нужно очень осторожно. Действительно, он может провоцировать судороги. У меня в прошлом году у гульки Мани с парезом лап (похожая история) после применения (двух приёмов)энрофлоксацина развился выраженный судорожный синдром. При наклоне головы вниз, чтобы поклевать или попить, сразу начинались судорожные движения всего тела. Приспособилась кормить её лёжа на боку или на спине с поворотом головы в сторону.
Цитирую из инструкции по применению ципрофлоксацина. "Особые указания. Больным с эпилепсией, приступами судорог в анамнезе, сосудистыми заболеваниями и органическими поражениями мозга в связи с угрозой развития побочных реакций со стороны ЦНС ципрофлоксацин следует назначать только по жизненным показаниям". А в инструкции к энрофлоксацину такой информации нет, а побочное действие есть, да ещё какое!

[tatusechka]

Да, байтрил отменяйте!
А что вместо него - это Чеширский решит, когда появится.

[KatrineT]

KatrineT, Помет какой? Хорошо бы фото.
И все-таки очень хорошо бы, чтоб врач если не сделал рентген, то хоть прощупал на предмет травм. Судороги очень настораживают. Трудно вслепую лечить по интернету серьезные заболевания.
Вообще хоть какие-то изменения были после курса лекарств?

Помет не жидкий, нормальный. Смотря, что ест. Тут ему дали семечки сырые, так ему так понравилось, что ничего есть не хочет, кроме них.
А судороги еще и до лекарств вроде бы были.
Изменения.. Мне кажется, что он активнее стал дергать лапками, поживее вроде бы стал.
Но лапки в основном держит все же вытянутыми.
Иногда он очень игривый, любит, чтобы его держали на руках.
Не любит сидеть на месте. И перемещается при помощи крыльев. Приходится постоянно его ставить на свое место. Если гладить по спинке с небольшим усилием, то начинает активно дергать лапками, будто бы ему не нравится. Я даже думаю, что может ему больно.

[tatusechka]

Если гладить по спинке с небольшим усилием, то начинает активно дергать лапками, будто бы ему не нравится. Я даже думаю, что может ему больно.

Если только все же была травма. Но без врача мы не можем знать точно. А вообще не думаю, возможно, просто хочет "убежать".
По вашему рассказу состояние улучшилось, встанет ли он на ноги и когда - неизвестно. Думаю, если шевелит ногами, то должен встать, но это может быть не скоро. Надо скорректировать дальнейшее лечение, будем ждать Чеширского.
Семечки они любят все, но это для них, как для детей конфеты - много нельзя. Черных 5 в день, белых - до 10. Изменено 14 сентября, 2010 пользователем tatusechka

[KatrineT]

Семечки они любят все, но это для них, как для детей конфеты - много нельзя. Черных 5 в день, белых - до 10.

Ого! буду знать, спасибо!)

[Cheshirski]

Ее два раза в день давать или один?

949331[/snapback]

Лучше два раза по капле. Он не депонируется в организме, в метаболизм идет, а избыток выводится почками.

Действительно, он может провоцировать судороги. У меня в прошлом году у гульки Мани с парезом лап (похожая история) после применения (двух приёмов)энрофлоксацина развился выраженный судорожный синдром. При наклоне головы вниз, чтобы поклевать или попить, сразу начинались судорожные движения всего тела. Приспособилась кормить её лёжа на боку или на спине с поворотом головы в сторону.

949604[/snapback]

У человеческого ципрофлоксацина при применении птицам такое редко. А вот с 10%-ным Байтрилом илми Энрофлоксом в последнее время пошли проблемы, то неврология, то аллергии. Разгадка, думаю, в том, что сам Байер его в ампулы не пакует, перепаковку делают где-то в Украине, возможно, нарушения некие есть. Вот за это, и за

А в инструкции к энрофлоксацину такой информации нет, а побочное действие есть, да ещё какое!

949604[/snapback]

и не люблю ветпрепараты. С человеческими несколько спокойнее - все ж контроль на порядок строже. Хотя фальшивки тоже бывают.

А что вместо него - это Чеширский решит, когда появится.

949906[/snapback]

Ничего, только мильгамму пока. Не почечное это, травма, или с нервами в лапах что-то. Рентген спины бы, тазовый пояс.

Помет не жидкий, нормальный.

949961[/snapback]

KatrineT, фото бы.

[tatusechka]

Не почечное это, травма, или с нервами в лапах что-то

Я тоже уже пришла к такому выводу, поэтому и завела разговор про врача.
Но все-таки лечение не было напрасным - птица чувствует себя в целом лучше.