Проблемы с черным вороном

[silvestr]

Не знаю, к кому еще обратиться. У меня живет ворон, девочка (4 месяца). Я ее купила у мужика, который их разводит, приехала она ко мне в еще пуховом возрасте и до трех месяцев мы практически не расставались.
А потом мне понадобилось лечь в больницу. Заводчик настоял, чтобы я отдала птицу ему на передержку. Меня это устроило, хотя, если честно, мужика я знаю шапочно. Случайно познакомились на конвенте, он стоял там с вороном, с которым за деньги позволял людям фотографироваться, я спросила где их берут, он ответил, что у него к маю будут птенцы, можно заказать, что я и сделала.

 

С передержки Рося приехала... неадекватная. Поймите меня правильно, я сама занимаюсь разведением (не птиц, а крыс, правда), потому привыкла, что заводчики к своим "детям" должны относиться как к родным детям. А тут начались рассказы о том, что "мне пришлось ей два раза психику ломать". Может, так и надо было делать?
Она была нагловата, это верно. Я ее избаловала, она в пять утра поднимала крик (ох, чего я наслушалась от соседей!), требовала еды и внимания в любое время, когда ей хотелось. Понятия "время кормления" у нас не существовало - признаю, это плохо, но она умела со мной справляться.
Но она была общительная, контактная, любопытная.
С передержки ко мне вернулось зашуганное, агрессивное существо. Что он там с ней делал, я не знаю, но она боится рук, при попытке погладить или клюется до синяков (чего никогда не делала - я ж ее с птенчика растила!), или забивается на верхнюю ветку, где мне ее не достать и там сидит. На контакт не идет, общаться не хочет, на руку не идет, а при попытке посадить - клюется и сопротивляется.

 

А еще она кричит не так, как раньше. если она раньше резко и громко каркала, то теперь кричит на высокой ноте, как будто плачет.

 

А еще у нее на лапах огромные мозоли, местами до мяса потрескавшиеся. Заводчик сказал "это нормально, она приобрела привычку за решетку цепляться и висеть". У меня она так не делала, сидит на полочке или на дереве, которое у нее в вольере.
Эти мозоли - и вправду нормально? А как лечить? Может, помазать чем?

 

Кажется, мне надо заново приучать к себе птицу и лечить ей психику после такой передержки.
Но где и как? Я никого не знаю, кроме этого же заводчика, который теперь к моей птице даже близко не подойдет.
Буду признательна за совет, а еще лучше за координаты человека, который занимается обучением и дрессировкой воронов, потому что помощь ОЧЕНЬ нужна.

 

Мы в Москве.

[Чеглок]

Всё это очень печально.(( Мозоли это намины скорее всего. К человеку этому птицу больше даже на километр не подносите! Психику он ей сломал, увы...
На счёт утренних криков и отсутствия времени кормёжки - нормально это... Со временем они успокаиваюттся и остепеняются.
Человек вам её отдавший - браконьер. Воронов нигде не разводят, по весне их крадут из гнёзд самым варварским образом..((
Просьба к модераторам переместить тему в вОронов...
з.Ы. В ходе прочтения зародился вопрос. А вы уверенны что вашу ласковую птицу он кому-нибудь не загнал, а вам дикую подсунул, которую продать никому не удалось?

[silvestr]

Насчет того, что не разводит - тут вы ошибаетесь. У него живет пара, которая ежегодно приносит птенцов. Я знаю двоих из прошлогоднего выводка (девушка Варька и брат ее Карыч), и мне он привез трех птенцов в коробке, со словами "выбирай". Был четвертый (Фриц), его купили раньше, я его на днях видела вместе с владельцем.
Столько из гнезд не наворуешь, он и правда их разводит, я уверена.

 

А вот насчет того, моя ли она... были сомнения, да. Увы, у Роситы не было особых примет, потому опознать я могла ее только по опутенкам. Но они (сделанные из толстой кожи) мистическим образом порвались, и птица приехала ко мне в совершенно других. По виду далеко не новых. Наши, которые мы "носили" с полутора месяцев до трех, выглядели приличнее...

 

Нет, это не доказательство. Порвать опутенки она и правда могла.
Но вот что она меня за месяц забыла...
Ох, не знаю я...

[Чеглок]

Наворовать из гнёзд можно оооочень много... пара эт ещё не доказательство. Три птенца в коробке.. А в гнезде их штук 6... Выбирай кого хошь, клади в коробку и на продажу.((( Пока не увижу фото в процессе пока самка на кладке и кормит не поверю, что разводит... Но тут в общем не суть...
Совсем никаких особых примет не было? Ну в любом случае у вашей птицы должны сейчас быть серые с коричневатым оттенком, но не карие глаза и ярко розовая пасть изнутри... Может перья были какие-нибудь поломанны? Просто через мои руки прошло довольно много птиц и я их различаю в любом случае... Знаю, так сказать, в лицо... А тут сложно сказать.
Пусть вмешается кто-нибудь ещё, но по-моему нельзя до такой степени сломать птицу чтобы она не узнала человека её растившего, скорее наоборот если бы её там обижали, в вас бы она поддержку видела...
А фото старые есть? Взяли бы и сравнили... Длинна-ширина клюва, размер, какие-нибудь царапины ещё что-нибудь?? Ну честно не верится, что можно настолько птицу замучать чтоб не узнала

[silvestr]

Перья серые с коричневым оттенком, да. А была угольно-черная. И проплешины кое-где, он сказал - линяет. Перья не поломанные (и не были), глаза были в детстве ярко-голубые, стали светло-карие, такие... ореховые, что ли. Не знаю, как цвет описать.
Пасть... вот, кстати, тут вопрос. В два с половиной месяца заводчик вдруг засомневался, что она у меня - девочка. сказал "лапы мужские, клюв изнутри чернеть начал". Я и правда видела черные пятна на клюве сверху.
А потом сообщил, что "точно девка". Клюв розовый, что там у нее в пятнами, есть ли они - я не могу посмотреть, она не позволяет заглянуть.

 

А вот фотки, кстати, есть. Только... у меня же не с чем сравнивать, я птиц до Роситы вообще никогда не держала, они пока как китайцы для меня - все на одно лицо.

 

Может, если я пришлю вам фотографии моей птицы в разном возрасте, вы увидите какие-нибудь особые приметы и скажете мне, на что посмотреть?

[Чеглок]

Выложите фото птицы до и после так сказать. желательно в одинаковых ракурсах, я понимаю, она позировать не будет, но всё же если возможно в одних и тенх же позах будет проще...
На счёт самка самец - это определяется уже по поведению или анализом крови. Ещё если есть несколько птиц на руках - по рзмеру можно, но никак не по чернеющим пятнам в клюве. Просто фишка в том, что годам к 5 клюв изнутри становится полностью черным, и к зиме глаза становятся тёмно карими...
На счёт линяет - вполне вероятно, у подруги птиц сейчас тож в линьке(тоже птен этого года)

[silvestr]

Попробую на улице поймать ракурс. Но - через пару дней, я пока гулять с ней не пойду. Росю а на улице фотографировала в основном.

 

А как тут фотки выкладывать? Я пробовала как на других форумах - не получилось. Может, у меня пока сообщений недостаточно, или тут другая система?

[Чеглок]

Фотки выкладывать по идее не сложно. Жмёте вместо "быстрый ответ" кнопку "ответить" , там снизу под окном ответа будет "Прикрепление файлов Максимально допустимый объем всех файлов: размер неограничен" и рядом "обзор" - выбираете нужное фото и нажимаете "Добавить файл"

[silvestr]

Вести с полей. Были сегодня в Клыке у орнитолога.

 

"Мозоли" на лапах, под клювом и на суставах крыльев - это птичья оспа, которой мы заразились на передержке.
Птица сильно истощена.
Птица заражена глистами.

 

Насчет возможности подмены врач сказала - очень вероятно. Или психика убита напрочь. Или - то и другое.

 

Да, еще у нее (цитирую диагноз) "раны на киле, в стадии образования струпьев", такое бывает именно от пролежней
Врач предположила, что птицу держали в очень маленькой клетке, где она не могла встать на ноги.

 

Я в шоке!

[Viperaberus]

Воронов в неволе разводят только в ленинградском зоопарке. Больше я мест незнаю и еще если он частный заводчик и каким то образом ему удалось вывести птенцов то полюбому на них должны быть кольца у каждой птицы свои. и Доки на них должны быть.

 

А этого заводчика случаем не Сергей зовут?

 

Птичью оспу она из-за сильного стреса, недокорма и прочих неблагоприятных факторов могла получить если все таки эта ваша птица, то похоже что пришлось ей совсем не сладко.

[silvestr]

Знаете, он из неформально-ролевой тусовки, там некоторые представляются ТОЛЬКО никами, не называя имен по принципиальным соображениям.
Я его знаю как Птичника, имени он не называл. Но мы уже третьи сутки с народом в блогах сличаем показания, кажется - действительно Сергей.

 

Вы его знаете? Если вам поможет опознать, могу фото выложить - в лицо я эту харю знаю прекрасно.
А доказать, что не моя, я все равно не смогу. Подозрения есть - уверенности нет и не будет.
Разве что сам признается, но я в такое чудо не верю.

[Viperaberus]

Ну да неформальный плотно-полноватый такой.

 

Самцы от самок отличаются размерами самцы крупнее самки мельче самцы более клювастые и лапки больше, а черная пасть не о чем не говорит. просто у доминантных особей или у особей которых не подавляют в стае черная пасть, а у особей другого ранга пасть розовая даже у самцов.

[silvestr]

Такой, такой

 

Этот?

[Viperaberus]

Да, именно он.
Но только даже если не ваш вОрон доказать очень сложно, а уж темболее найти своего(

 

silvestr,

 

Написал в лс.

Изменено 18 августа, 2010 пользователем Viperaberus

[silvestr]

Вот фото, ракурс примерно тот, но возраст совсем разный.
Моей на первых фото нет и двух месяцев. Сейчас (снято вчера) ей должно быть 4,5

[Viperaberus]

А вы можете вывесить фотки пока те которые у вас есть старые и нынешнее вашего ворона?

 

опоздал чуть с сообщение

 

А в каком соятоянии сейчас голова? У птенцов оперение на голове коричневатое а все тело черно-синие и голова в этот период времени должна линять и будут сильные различия между новыми перьями и старыми. и еще если это взрослый ворон должны быть махи и рули в трубка а местами дырки.

[silvestr]

Она сейчас ВСЯ линяет, стала бурая, только на голове осталось чуть-чуть мелких черных перышков.

 

Вот еще детские фотки. ВОТ ЭТА птица, которая у меня с рук не слезала, даже спала на мне, теперь меня боится и клюется.

Изменено 18 августа, 2010 пользователем silvestr

[Viperaberus]

Как это вся?!

 

И махи тоже падают и хвост?

 

Можно фото при нормальном свете и желательно поближе ??

[silvestr]

Нет, махи и хвост на месте, топорщатся только.
А "вся" - потому что залысины и проплешины по всей тушке. Да и цвет бурый стал, не угольный, как был.

[Viperaberus]

Угольной это она Вам казалась потому как небыло перьев для сравнения как раз сейчас лезут новые черно-синие. И поэтому кажется бурой. Да и выцветают перься со временем.

[silvestr]

Я ее дома снимала, завтра, если она сподобится пойти погулять - поснимаю на улице.
Там и света будет побольше.

 

Какие детали попробовать снять покрупнее, что вы хотите посмотреть?

[Юстас]

Воронов в неволе разводят только в ленинградском зоопарке.

929388[/snapback]

у нас в Челябинске разводят еще

[Чеглок]

silvestr, На старых фотах у птена и форма головы и форма клюва отличаются ото того что на новых. Клюв - да, мог с возрастов вырасти так сказать, а вот форма головы у моих по краййней мере не менялась... Можете скинуть ещё самые поздние фото до того как отдали на передержку?

[Кафир]

Считаю вОронов не глупее собак и кошек, а последние, как бы их жизнь не прессовала, как бы им не было плохо, если их не забили до смерти, всегда помнят тех кто их любит и стремятся вернуться к ним не останавливаясь перед тысячами километров. Поэтому уверен, что птица другая.

 

Не знаю можно ли сделать генетический анализ биологического материала от птицы до передержки и после, и если он совпадёт, учтите, что в вашей ситуации этот анализ может ничего дать, так как вам могли отдать птицу из того же гнезда, которую ему вернули нерадивые хозяева не справившиеся с птицей и поломавшие ей психику, а он мог передать её вам, вашу оставив себе или кому-то отдав.

 

Если вы хотите разобраться в ситуации, то ищите вокруг "заводчика". Кто в этой тусовке, хотел вОрона, кто взял у него птицу. ВОроноводы общаются меж собой и вы можете узнать, что кто-то был не доволен птицей и у него она пропала примерно в то время, как вы отдавали на передержку, или вОрон у этого человека в тоже время резко изменил характер. Тогда можно найти этого человека, пересечься с ним на прогулке с вОроном и посмотреть как птица отреагирует на вас.

 

Но если даже вы всё выясните и будете знать, что птицу заменили, то юридически вы ничего сделать не сможете, так как вы птицу не индивидуализировали даже для себя.

 

Немного позитива: ваш вОрон может прилететь к вам.

[МиА]

Насчет того, что не разводит - тут вы ошибаетесь. У него живет пара, которая ежегодно приносит птенцов. Я знаю двоих из прошлогоднего выводка (девушка Варька и брат ее Карыч), и мне он привез трех птенцов в коробке, со словами "выбирай". Был четвертый (Фриц), его купили раньше, я его на днях видела вместе с владельцем.
Столько из гнезд не наворуешь, он и правда их разводит, я уверена.

928633[/snapback]

 

В гнезде 3-4 малыша. Своровал он их просто. Про пару, что ежегодно приносит птеней - бред!

[Viperaberus]

Юстас,
Здорово, а давно?
Это в зоо или какой частный?
И как долго разводят?

[silvestr]

Увы, на данный момент я уверена почти на сто процентов, что птица не моя. Насколько я понимаю, моя птица - импринт. То есть, я в этом вопросе не слишком опытна, но мне уже три дня все в один голос твердят, что в нашем случае полное забывание нереально, а уж проявление в отношении меня страха и агрессии - тем более.

 

Но тут еще и болячки такие... Вопрос к опытным птичникам - как считаете, ТАКОЕ могло вылезти у совершенно здоровой птицы всего за месяц передержки?

 

Вот, смотрите:

 

Покрытые корками некрозные шишки на крыльях - результат заболевания оспой:

 

Сожранное напрочь пухопероедами кроющее перо, стресс-линии и складки на рулях и махах от убитого обмена веществ, трепанные края перьев:

 

Некрозные шишки от оспы на лапах - тоже покрыты корками и кровоточат:

 

Обломанный по мясу коготь, уже начавший зарастать, - мне сказали, что травме больше месяца:

 

Киль - виден пешком из-под перьев вместе с костлявыми торчащими коленками

 

И еще: меня смутили махи на левом крыле. До сих пор она не давала шанса их рассмотреть. Но они какие-то... куцые, что ли. Не обломанные, а именно куцые.
А у Роситы были нормальные, я уверена. Но ведь они не менялись с тех пор, верно?

Изменено 19 августа, 2010 пользователем silvestr

[cheglok]

Обломанный по мясу коготь, уже начавший зарастать, - мне сказали, что травме больше месяца:

Извените, а на какой фотографии. У меня чеглок коготь сорвал сам рог(коготь), а кость осталась так до сих пор растет на половину только вырос, а сорвал он его в апреле.

 

Птичку жалко Рожу отъел, а за птицами не смотрит.

[silvestr]

Извените, а на какой фотографии.

 

Вот на этой. Я его для ясности даже обвела.

 

Поймите меня правильно, я сломанный коготь у птицы вижу впервые. Я не могу оценить, как давно он сломан и насколько серьезной была эта травма.
Просто когда я столкнулась с проблемой обработки ранок на клюющейся и нервной птичке, довольно сильной к тому же - позвала в помощь человека, который птиц держит и в их травмах разбирается.
А теперь просто его цитирую.

[МиА]

Выскажу только свое ИМХО.
Фото изучаю втоой день. Пришла к выводу, что птицы более чем походи.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...t&id=168083 и http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...t&id=168081 фотографии.
Характерный изгиб верхней внутренней части клюва у кончика, абсолютно одинаковый разрез глаз.
Было бы еще неплохо, если бы Вы сфотографировали отдельно цевку на правой лапке и сравнить вот с этим http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...t&id=168079
Могла ли за месяц одичать? Имхо, могла, особенно если её пугали или били, чтобы не орала, например. Когда в прошлом году оставляли Прошу на передержку, она тоже закатывала истерики хозяину, слетала с руки. Но, конечно, её держали в хороших условиях, психика не пострадала. По моему мнению, она не забыла, просто боится и не доверяет человеку.
По-поводу здоровья. Имхо, птен вовсе не такой здоровенький и крепенький на фото. Это, не к Вам претензия, а скорее к "заводчику", чем он там её кормил в младенчестве не ясно. У Вас в хороших условиях она выглядела нормально, а попав в концлагерь, сдала. Вылезли все болячки, пошла стрессовая линька и прочее.
Намины не такие уж и большие. За месяц как раз могли образоваться.
Оспа, да могла начаться и при неправильном лечении так развиться.

 

Кроме того, у дикого слетка вряд-ли бы на его иммунку так все приклеилось. Да и не так бы дикарь такого возраста к Вам относился. Это уже зверь был бы натуральный.

 

Кроме того. Вы же поместили птицу в привычную среду. Сидит ли она на своих любимых местах? На имя хоть как-то реагирует? Ест то, что любила? Какие-то повадки узнаете? Неужели, вообще, ничего?

[silvestr]

 

Да и не так бы дикарь такого возраста к Вам относился. Это уже зверь был бы натуральный.

 

Кроме того. Вы же поместили птицу в привычную среду. Сидит ли она на своих любимых местах? На имя хоть как-то реагирует? Ест то, что любила? Какие-то повадки узнаете? Неужели, вообще, ничего?

 

Увы, зверь и есть. К тому же, запуганный и забитый. И, как большинство зверей, считает лучшим средством защиты - нападение.

 

Вчера мне и подруге пробила руки до крови, пока мы ее пеленали, чтобы хоть как-то обработать.

 

Привычки я не узнаю никакие вообще. На имя она отзывалась - теперь нет. Ела только с рук (даже творог и прочие кашки из миски брать не хотела - малыша изображала, разевала клюв и ждала, что туда свалится). Теперь вообще из рук не берет ничего. А при попытке что-то дать - хватает не еду, а палец, причем целенаправленно.
Любимым местом в вольере для нее стала самая верхняя ветка - там, где я не достану. Раньше она там не сидела, предпочитала устраиваться пониже.
Она постоянно теребит и пытается снять опутенки. Раньше она на них почти внимания не обращала - чистила как перья, и все.
Она постоянно прятала кусочки мяса по всем углам - целенаправленно так пыталась клювом то в щель запихнуть, то в подстилку закопать. Теперь она этого не делает.

 

Из "знакомых" привычек... разве что, покушав или попив она начинает вытирать клюв обо все доступные шершавые поверхности. Но мне не с чем сравнивать, это может быть не индивидуальная привычка, может все вОроны так делают.

 

Ножку попробую сегодня сфотографировать. Только что там видно-то будет, она же вся в оспенных шишках, и в зеленке.

[silvestr]

silvestr, На старых фотах у птена и форма головы и форма клюва отличаются ото того что на новых. Клюв - да, мог с возрастов вырасти так сказать, а вот форма головы у моих по краййней мере не менялась... Можете скинуть ещё самые поздние фото до того как отдали на передержку?

 

К сожалению, самое позднее более-менее четкое фото, которое я нашла, не сильно по времени от предыдущих отличестся. Разница максимум дней в 10, а то и меньше.
Потом как-то не получалось фотографировать, кто ж знал...

[Viperaberus]

Если постоянно тепербит опутенки то это говорит о том что ворон в них недавно!
Привыкшие к ним с детсва птицы совсем их незамечают и считают частью себя чистят поправляют и пр.

[BladeDance]

Привыкшие к ним с детсва птицы совсем их незамечают и считают частью себя чистят поправляют и пр.

930994[/snapback]

наверное, у меня неправильный вОрон. в опутенках уже больше полутора месяцев, всё равно теребит иногда на прогулке.

[Ника РА]

BladeDance, а у тебя ворон в опутенках не с детства. Когда он их "одел"- уже летать умел.

[Fantar]

silvestr жалко птичку ... я б того передержчика пресанул бы ...
а по утрам она так же будит соседей или сидит молча?

[Ника РА]

Ого, только сейчас прочитала первое сообщение... Вот оно как выглядит.. Презабавно.

 

Господа, а теперь я свою часть истории поведаю

 

Есть такой господин по имени "Птичник". Настоящего имени я не знаю, и знакомые тоже не знают. Лично с ним не знакома, но наслышана от подруги-соседки, которая пересекается с ним на тусовках.
Человек представляет себя как сокольника и крутого "воронятника".
Я выпала в осадок, когда подруга, которая завела себе сову и принесла мне ее на недельку на передержку, на мой вопрос, как сова пьет? - ответила "а она не пьет, я ей не давала, т.к. Птичник сказал,что если сова будет пить воду, то она умрет.". Занавес.
Я подругу предупредила, что сейчас начну убивать ее сову и предложила той попить. В 37градусную жару сова выхлебала 3 столовых ложк воды и была счастлива...

 

Это так, вступление было...

 

Дня три или четыре назад звонит мне некий товарищ и представляется "Птичником". Телефон мой ему дала та самая подруга. И нужно от меня Птичнику, что бы Вы подумали? Ему нужно, что бы я "сломала психику ворону"!
История, которую он мне поведал:
Подогнал он некоей неформальной девушке по имени Сильвестр ворона весной. Но она на него забила, заперла в вольере и ворон одичал и озлобился. Девушка попросила ворона исправить и Птичник взлся "ломать психику ворону" (он постоянно повторял эту фразу, нравится. наверное). Все сделал отлично и птицу вернул шелковую.
Но! Девушка опять забила на ворона и сейчас ищет кого-то кто опять "сломает психику ворону"! Причем, Птичник до меня успел позвонить всем знакомым сокольникам вплоть до моего начальника, которого не помнит, как зовут (по его словам).
И вот - не могла бы я взяться за "ломание психики ворона" за некую сумму денег или посоветовать того, кто поможет с этим. Сумма денег - не меньше 10тыров...
НО!!! Деньги обязательно у девушки надо было брать вперед, т.к. за прошлое "ломание психики ворона" она Птичнику ничего не заплатила и просто-таки кинула его.
О как.
Аплодисменты. Занавес.

 

А теперь комментарий...хм..специалиста и главного заслуженного браконьера форума.
Птичник - не заводчик! Он браконьер и воронят (а так же других птиц) он достает из гнезд диких воронов. Это стопудово.
Птичник не сокольник. Это товарищ, который эксплуатирует птиц для сшибания бабла на фотографиях и тусовках всяких реставраторов и "толкинистов".
Язык длинный, лапша наваристая и кучерявая.

 

Спасибо за внимание, надеюсь, что доставила пару минут радости

[Ника РА]

Да и еще вспомнилось, что Птичник упоминал, что я его де лет 6 назад на этом форуме опустила ниже плинтуса и забанила нафик именно на воронячью тему. Я вот убей-не помню, было такое или нет, за 6 лет (блин, столько ж не живут) я тут столько народу переопускала и позабанивала, что в память просто не вмещается...

[silvestr]

Ооо... Меня порадовало это безмерно.

 

Я забила на птицу, она у меня озлобилась и одичала. При этом фотки вы видели - еще могу показать, у меня их мнооооого! Она спала на коленях, отзывалась на имя, бежала ко мне, стоило вольер открыть...
Невероятно дикая была. Я даже ребенку позволяла ее носить на себе. И не боялась, что ребенка птица "злобная и дикая" как-то покалечит.

 

Он мне вернул В ПОНЕДЕЛЬНИК, с тех пор я снова на нее забила - ага, аж два раза, все, кто тут читает мою тему, видят, что я только и делаю, что ношусь с ней по врачам и пытаюсь привести птицу в порядок хоть физически.

 

О, Боги, у меня слов нет...

 

...кстати, птичке стало лучше. Она начала хулиганить, уже не орет от ужаса, сегодня мы ей оспины обрабатывали, заметили, что хоть плоть на костях какая-то появилась, киль не торчит уже так.
Хотя бы за это можно порадоваться.

 

Да, Птичника зовут НЕХЛЮДОВ СЕРГЕЙ. Кажется, Григорьевич, я уточню.

 

Берегитесь этого человека, он - чудовище!

[Ника РА]

silvestr, могу помочь только тем, что всем знакомым объясню ситуацию при случае и посоветую не связываться. Но, похоже, все и так поняли, что дело мутное какое-то - никто не согласился помогать "ломать психику ворону дальше".

[Ларха]

Отлично.
Теперь я знаю, что ловля кусачей паникующей птицы, пеленание её с риском быть покусанными до синяков и крови, обработка кучи повреждений и последующие шаманские танцы вокруг с просьбами взять вкусняшечку и не обижаться за такие издевательства - это то, что называется "забить на птицу"...

 

Сегодня счастью моему не было пределов. Бедное пернатое наконец-то при ловле для пеленания и обработки не улепётывало от меня с паническими стонами, а поставило дыбом перо на голове и агрессивно орало, защищаясь. Понемногу приобретает уверенность в себе !
А ещё чудо начало делать нычки и рвать обои внутри вольера. Прогресс, однако !
Раньше просто сидело перепуганным чучелком, только изредка перепархивая...

 

и Птичник взлся "ломать психику ворону"

931395[/snapback]

Ну да. Успешно, блинн !

[Viperaberus]

При моей встерчи с "Птичником" тогда на арбате, когда он фотал с вОрон, он тоже мне пытался втюхать свою ворониху причем за бешаные деньги.

 

И очень гневался на МБ говорил, что тут одни нубы и что как только он начал что то "объяснять" про воронов его выгнали с форума и теперь он сюда все знающий и все умеющий не нагой.

 

Такие люди не забываются.....

[silvestr]

Так в том и дело, что когда он мне продал вороненка, то специально предупредил, чтобы я на этот форум не ходила, там сидят уроды с понтами, которые ни хрена не понимают в птицах и гнобят новичков.
Типа, никаких советов от этих псевдо-птичников не слушай, а то покалечишь свою птицу, слушай только меня.

 

Теперь я понимаю - он просто боялся, что мне про него правду раньше расскажут...

 

Господи, он мне перчатку кожаную за 15 тысяч предлагал сшить. Из таких, которые у Руны 2500 стоят.
Видно, потому и боялся, что я сюда приду и узнаю что почем, а он лишится "законного" дохода!

[Канцлер_Ги]

Добрый вечер всем, я подруга silvestr. Могу засвидетельствовать, что ворониху Росю знаю с третьего дня ее появления у хозяйки. Хозяйка на птичку не то что не "забивала", а чуть ли не танцевала вокруг неё с бубном. Птенец был ухоженный, ласковый, здоровый, к людям более чем лояльный.

 

Собственно, мы от этой истории пребываем в шоке с самого понедельника (16 августа), как нам якобы "вернули" якобы "нашу" птицу. Собственно, стало понятно, что этого самого Птичника ничего не волнует, кроме денег - но его выступление - это да...

 

В общем-то, главная цель поднятого скандала - узнать, где птица Сильвестра. Продал ли ее этот упырь, или довел до смерти, или придержал для каких-то своих целей у себя. И еще очень хотелось бы получить советы, как лечить ту несчастную птичку, которая сейчас находится у Сильвестра. И если это в самом деле дикарь - как действовать, чтобы хоть как-то заслужить ее доверие. Потому что бросать как-либо или отдавать ее уже не планируется. Птиц НАШ. Хоть и не Рося, видимо. Вернем свою - будет две.

[Аспид]

Чудовищно. Мне очень хочется призвать к розням, агрессии и силовым методам убеждения. Но нельзя. А надо бы, бывает, это единственный действенный способ.