Georgette, Kra, Petit et Pipa

[Lado]

Кажется наконец то нашёл нужный сайт, где можно получить советы о содержании птиц и поделиться своими сомнениями. Теперь по порядку. Птицами я никогда не интересовался и об орнитологии имел весьма отдалённое представление. 13 июня днём я возвращался домой и ещё на улице услышал женские крики и отчаянное карканье. Когда я вошёл в холл, то увидел как несколько моих соседок бьют швабрами и палками ворону. А та, раскрыв клюв, распахнув крылья бросалась на эти палки и отчаянно кричала. Причём крик был именно отчаянный, предсмертный. Я не разбираюсь в птицах, но знаю, что у птенцов бывает жёлтый клюв. У этой вороны клюв был яркооранжевый. Я крикнул женщинам, что бы прекратили избивать птенца и схватил его на руки. И этот маленький комочек сразу умолк, схватил меня коготками за сорочку, да так крепко, что я долго не мог его отделить от себя, и прижался всем тельцем ко мне. Я попытался его выпустить на улицу, а живу я на опушке огромного лесопарка, скорее леса, у кампюса. Но птенец только крепче ко мне прижимался и не отпускал коготки. Тогда, делать нечего, я забрал его домой. И сразу же полез в интернет, что бы узнать, что мне делать с птенцом. Часа два я искал хоть какие нибудь советы, но все сайты о воронах рассказывали только как они живут в природе. Тогда я начал искать на русских сайтах и первое, что нашёл - это совет, если птенец был в ваших руках не более суток-двух то нужно постараться вернуть его родителям. Если не вернуть его родителям, то птенца уже нельзя отпускать от себя, он погибнет. Я покормил малыша хлебом напоил водой и вместе с ним отправился в лес, искать его гнездо. Только в радиусе 200-300 метров от дома мы нашли не менее 20 вороньих гнёзд. Как и было написано на сайте, я посадил малыша на полянке и стал ждать, когда прилетят ворОны. Но во-первых птенец ни за что не отходил от меня, стоило мне посадить его на траву и отойти, как он тут же со всех ног с криком мчался ко мне (оказывается он и летать ещё не умел), а во-вторых ни одна ворона к нам не подлетела. Мы потерпели полное фиаско и вернулись домой. К этому времени уже стемнело и птенец уснул у меня на руках. В первую ночь я уложил его в коробку из-под книг, подстелив туда старую шерстяную безрукавку и немного сена из леса и поставил коробку в изголовье кровати. А сам залез в интернет и проштудировал всё, что мог найти по поводу ворОн. Сказать по правде, меня это совсем не вдохновило. Но к этому времени я уже понял, что альтернативы нашей совместной жизни у него нет. Вот с тех пор мы и живём вместе. Я назвал его Жоржем (по русски - Гошей). Живёт он в квартире без клетки. Недели через три он сам себе выбрал для ночлега место, в ванной на перекладине для шторы. Солнце заходит и через полчаса Гоша отправляется спать. Встаёт Гоша около шести часов. В этом ему повезло, так как я "жаворонок" и обычно встаю ещё раньше него, чего он не любит. Когда он просыпается первым то прибегает ко мне, садится на спинку стула у изголовья и ждёт, когда я открою глаза. Только после этого он с криком бросается ко мне. А вот когда я первый захожу в ванну, он начинает "скрипеть" и всем своим видом показывает своё недовольство. Гоша уже летает. Иногда он перелетает с балкона на растущие перед домом деревья. Но стоит мне уйти с балкона в комнату как он в тот же миг залетает за мной следом. По утрам мы с ним совершаем двухчасовую пробежку по лесу. Правда бегу я, а он предпочитает сидеть у меня на плече. Но несколько дней назад он, когда мы сделали привал, вдруг как то странно, боком, крича, запрыгал вокруг меня, а потом взлетел на моё плечо и, как с трамплина полетел в лес. Искать его в лесу - занятие безнадёжное, поэтому я с тяжёлым сердцем продолжил свою пробежку. Но возвращаясь назад, метров за сорок от места, где Гоша ушёл в свободный полёт, я увидел двух больших ворон, а между ними молодого воронёнка. Они как бы пританцовывали вокруг птенца. Первая мысль - воронья пара с птенцом. Но тут воронёнок вдруг заорал, расправил крылья и помчался ко мне навстречу. Одна из ворон сразу же взлетела на ветку рядом стоящего дерева, но вторая осталась на месте. И только когда Гоша со всего маху прыгнул мне на плечо, обе вороны очень красиво, я бы сказал вальяжно, взлетели и улетели. Стыдно признаться, но я узнал Гошу только в тот момент, когда он торжествующе заорав бросился мне навстречу. Пожалуй на сегодня хватит. Гоша уже спит. Но завтра продолжу и будет много вопросов. С уважением, Ладо.

[Аспид]

Хорошо, что Вы нашли друг друга.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=8443
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=45891
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=10450 На мой взгляд, три самых важных темы, которые стоит проштудировать в первую очередь. И надо будет попросить модераторов, чтоб отдельную темку для Гоши создали.

[Lado]

Спасибо за ответ уважаемая Аспид. Внимательно перечитал все три ссылки. Для меня это абсолютно внове. Птицы для меня - это неизвестная планета. Но Гоше нужно дать жизнь, поэтому стараюсь успеть всё узнать. Да и прикипели мы уже друг к другу. Аспид, а почему нужно создать отдельную тему для Гоши?
Теперь продолжу про нашу совместную с Гошей жизнь. Во-первых я до сих пор не знаю, самка это или самец. Имя Жорж просто первое, что пришло на язык, да и легко переделать в Жоржетту. А Жорж потому, что он храбро лез в бой на швабры и палки не имея никаких шансов выжить. Был он весь как бы в пуху. То есть из под чёрных перьев то там, то тут торчали серые и белые пуховые пёрышки. На шейке пёрышки торчали, вроде бы как обрезанные. Абсолютно непрезентабельный вид. Ещё и огромный ярко оранжевый клюв и испуганные глаза. Первые два-три дня он кричал, то есть не каркал спокойным голосом, а срывался на крик. Даже ночью иногда кричал во сне. И только на четвёртый день Гоша успокоился.Кормить его пришлось с рук. И он старался набить в себя как можно больше. Сам он клевать начал примерно через неделю. А недели через две перестал набивать себя пищей, так как понял, что пища есть всегда. Стал есть понемногу, но часто. До сих пор так и ест. Вопрос первый. На других сайтах я читал, что птиц надо кормить по часам несколько раз в день. Что нам делать? Едим мы фарш ( я в магазине выбираю кусок постной говядины и продавец перемалывает его), куриные окорочка (предварительно снимаю с них жир), форель (здесь у нас проблема, сырую он отказывается есть. Варим), хлеб (немного и только белый, так как прочитал на одном из сайтов, что чёрный птицам есть не рекомендуется), варю ему пшеницу (он её поклёвывает только что бы не обидеть меня), овсяные хлопья (то же самое), рис (ест его лучше), у огурцов выклёвывает только середину, помидоры так же, немного ест яблоки. От остальных фруктов отказывается. И что меня удивляет - совершенно не ест виноград. Вопрос второй. Что мы делаем неправильно? По утрам мы готовим кофе с круасанами. Я готовлю, а Гоша очень внимательно наблюдает за моими манипуляциями с моего плеча. Уже с месяц Гоша начал пить кофе. Мне кажется он это делает в подражание мне. Когда я не даю ему возможности отхлебнуть кофе, он обижается. Начинает ворчать, покусывать ухо, а затем, слетев с меня, горько каркать в окно. Не всегда могу такое выдержать. Как отучить? До вчерашнего дня я очень спокойно относился к тому, что Гоша гуляет со мной по лесу, летает с балкона на деревья и обратно, но прочитав ваш сайт мне стало не по себе. Я думал, что он уже никуда от меня не улетит, а оказывается может. Но что же делать, мы уже как то привыкли быть свободными? На этом на сегодня заканчиваю. С уважением, Ладо.

[Юстас]

Здравствуйте, Lado

Аспид, а почему нужно создать отдельную тему для Гоши?

956251[/snapback]

Я уже перенес. Это для того, чтобы у каждого участника была своя тема с питомцем. Где он сможет скидывать фото и видео, а также рассказывать о своём любимце. И не будем путаться в общих темах.

Во-первых я до сих пор не знаю, самка это или самец.

956251[/snapback]

Пол определяется нанализом. Где его делают во Франции и делают ли, я не знаю. Некоторые, кто уже наметал глаз по поведению и внешности берется определить наугад. По мне, так это самочка. Но пусть еще другие подтвердят или опровергнут.

Первые два-три дня он кричал, то есть не каркал спокойным голосом, а срывался на крик. Даже ночью иногда кричал во сне. И только на четвёртый день Гоша успокоился.

956251[/snapback]

Нервное потрясение. Я бы тоже кричал, если бы меня шваброй били. Удивительно, что в Европе до сих пор такое отношение к воронам.

Вопрос первый. На других сайтах я читал, что птиц надо кормить по часам несколько раз в день. Что нам делать?

956251[/snapback]

В принципе, можно уже пару раз в день. Утром и вечером

Вопрос второй. Что мы делаем неправильно?

956251[/snapback]

Лучше рыбу и мясо всё же отваривать, если оно не с фермы взято и растили не под Вашим присмотром. Часто мясо содержит столько гадостей, которые при термической обработке теряют свои свойства. Человек, та еще тварь, сможет ко всему приспособиться, а птичку потерять- жалко! Да и хлеб лучше убрать. Если только по огромным праздникам небольшой кусок белого хлеба-сухаря. Они любят их долбить и стачивать клюв. Но очень редко и помалу.

Уже с месяц Гоша начал пить кофе.

956251[/snapback]

Ни в коем случае! Это смерти подобно! Ни одной птице (из известных мне) нельзя кофе! Как и шоколад.

Не всегда могу такое выдержать. Как отучить?

956251[/snapback]

Не поддавайтесь на его уловки. Это как мольбы наркомана. А итог всем известен. Ни по грамму, ни по миллиграмму. Просто исключить. Навсегда. Кстати, помидоры я бы тоже убрал. Там, помимо химикатов, может содержаться соланин. Для нас это может расстройством кишечника закончиться, а для них гибелью. Распознать его даже в спелом помидоре не получится

Но что же делать, мы уже как то привыкли быть свободными?

956251[/snapback]

Тут уж что сказать. У многих, в том числе и у меня в конечном счете улетали вороны. Абсолютные единицы смогут жить на воле. Другие погибают, так как их никто не учил к свободной жизни. Если интересно подробнее, могу позже рассказать.

[Lado]

Добрый день, Юстас и огромное спасибо за советы. Кофе и помидоры исключили из рациона навсегда. Шоколад тоже, хотя его не давали и раньше. С хлебом буду ограничивать. Мясо будем теперь варить. Но вот форель ... Дело в том, что за форелью мы с Гошей ездим на ферму, которую содержат родители моей бывшей студентки. Она абсолютно биологически чистая, но Гоша её в сыром виде не ест. Не могу понять, почему. И, извините, но ещё вопросы. Можно ли есть варёное картофельное пюре и сырой картофель? Гоша ест и то, и другое. Можно ли есть чипсы и крокеры, он их очень любит, но я стараюсь его в этом деле ограничить.
Недавно привёз ему кукурузные початки (тоже био) прямо с поля, но он не стал есть кукурузу. Может её варить? Ещё Юстас я не совсем понял, как кормить его два раза в день? У него есть своя кормушка (большая глиняная миска) где всегда лежат либо варёный рис, либо варёная пшеница, либо варёные овсяные хлопья. Когда он хочет мясо или рыбу он просто подбегает ко мне и открывает рот. Это происходит раз в два-три часа. Если я ухожу на два или три часа, я оставляю ему мясо или рыбу в кормушке. Правда потом нахожу спрятанные куски по всему дому. Это Гоша развлекается, когда меня нет дома.
Если это Жоржетта, то так тому и быть. Глаза у неё очень выразительные и красивые. И "поёт" по утрам таким милым голосом, что даже соседи слушают. Это мы с Гошей в лесу. Правда "петь" она начинает с восьми утра, перед тем, как мы уходим на пробежку. "Поёт" минут 15-20. Вопрос, что это такое?
По поводу отношения к воронам, здесь их просто не терпят. И это не только во Франш-Комте, но и во всей Франции. В 2002 году у нас даже давали премию за отстрел ворон. Но сам процесс охоты засняли на TF3 и показали по телевидению. На следующий день префектура отменила своё распоряжение. Но факт остаётся фактом, отстрел был, а на защиту ворон пришли к префектуре всего человек 40-50. Это члены общества защиты диких птиц и биологи из нашего университета. Я не ходил, так как поставить машину на паркинге было невозможно, к концу рабочего дня она была похожа на сталактит. И я считал, что эту проблему (с воронами) нужно как то решать. Ещё раз хочу сказать, что я не только не хотел заиметь ворону, но и относился к ним, до знакомства с Гошей, с очень большим предубеждением. Сейчас то я возьму ружьё и пойду отстреливать охотников, но тогда... Плюс ко всему Франш-Комте - это кукуруза, пшеница, овёс, свёкла, морковь и т.д. Одно из самых лучших вин Франции - "Арбуа" - это тоже Франш-Комте. Это половина, а вторая половина Франш-Комте - это Юрские горы и лес. И в этом лесу огромное количество ворон, которые хорошо питаются с этих самых полей. Ну и представьте себе отношение комтуазов к воронам. Хотя отношение к дикой фауне (за исключением ворон) здесь трепетное. Ночью вы можете встретить в Безансоне куда то спешащую косулю, утки и лебеди очень активно подкармливаются местным населением в трудные времена. Цапли стоят на перекатах реки Ду в центре города. Дикими кабанами и оленями полны все леса и горы. И не дай Бог, кто нибудь покусится на их жизнь. Тогда уже общество защиты диких животных выведет, как минимум, половину населения региона и сметут любого. А вот вороны оказались в опале. Когда мои коллеги по университету узнали, что у меня поселилась ворона, это было сплошное ОЛЯ-ЛЯ. Правда сейчас уже привыкли. И Гоша им стала очень даже нравиться. Вот пока и всё. С уважением, Ладо.

[xRobbi]

Можно ли есть варёное картофельное пюре и сырой картофель?

 

Lado, еще когда вы написали про кофе и помидоры я был удивлен, но теперь, когда про картофель удивлен в двойне. Вы же сказали, что ознакомились внимательно с материалами, ссылки на которые Вам дала Аспид? Там все очень четко написано и про хлеб и про кофе и про картофель и т.д. Повторю еще раз:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=45891

 

Когда прочел Ваш рассказ, то был очень тронут. Вашему питомцу очень повезло встретить Вас, а Вам безгранично повезло встретить его. Я счастлив за Вас обоих.

[Аспид]

Картофель, и, тем более, чипсы тоже нельзя. Исключите соль из рациона полностью. Лучше готовить кашку-мешанку, с рыбой, мясом и овощами, иначе птица будет питаться по большей части мясом, а белка в рационе должно быть 30%, переизбыток посадит почки. Не мешало бы показать нашим ветеринарам помет Гоши, боюсь, печень надо будет восстанавливать.

[Radhi]

Lado, какая чудесная история! Удачи Вам с Жоржем!

[Lado]

Уважаемый xRobbi, большое спасибо за ваши слова. А в отношении пюре и картофеля ещё до того, как я нашёл ваш сайт, я прочитал следующее: "Врановые птицы поедают практически любые корма, так что их кормление в домашних условиях не представляет особых трудностей, а если к тому же вы иногда выпускаете своего пернатого друга погулять во двор, то он многие необходимые корма найдет в саду или на огороде. Его можно также кормить круто сваренными кашами (пшенной, перловой, гречневой, рисовой), картофельным пюре, сырым мясным или рыбным фаршем и т. д. Не следует забывать давать им фрукты, нарезанные овощи и ягоды, например сушеную рябину, которую нужно перед дачей обварить крутым кипятком и минут через десять давать птице". http://www.zyblik.info/stix/sodvr.htm Только поэтому я вновь переспросил о картофеле и пюре. Поверьте, что здоровье Гоши для меня очень важно, а с моими то нулевыми познаниями о воронах я не могу позволить себе ошибиться. С уважением, Ладо.

 

Уважаемая Аспид, если Вас не затруднит, напишите пожалуйста рецепт и технологию изготовления каши-мешанки. Дело в том, что я не русский, и даже не русскоговорящий, а поэтому кое что для меня непонятно. С уважением, Ладо.

 

Lado, какая чудесная история! Удачи Вам с Жоржем!

Большое Вам спасибо, Radhi, за тёплые слова. И от Жоржа (Жоржетты) тоже.

[Аспид]

Дам свой рецепт мешанки. Покупаю куриные головы, варю их долго, до размягчения клювов. Вытаскиваю, в крутой бульон насыпаю крупы: кукурузную, гречневую, бурый рис, пшено. Пока варится крупа, в комбайне размалываю морковь, кабачки, цветную или белокочанную капусту, немного зеленого горошка. Морковки побольше, вместе с овощами размалываются и головы, добавляю печень, немного. Это чтоб вороны мясо из каши не вытаскивали, а ели все, что дают. В почти готовую кашку закидываю мясо-овощную массу, варю еще минут 5-10 и в конце, если жидковато, в качестве загустителя сыплю овсяные хлопья + зелени немного. Получается ок. 20% белковой пищи, недостающие 10% мои вороны получают с перепелиными яйцами (по штучке через день), творогом, рыбой. Около 40% мешанки крупы, и 40% овощи. По тому же принципу можно готовить и кашу из рыбы, или с мясным фаршем. Ежедневно в рационе присутсятвуют ягоды. Любимые-облепиха.
Варю на куриных головах, ибо у меня не тоглько птички, но и собаки, которые кашу тоже любят, сухой корм надоедает быстро, а холодец, получающийся при варке голов, полезен для суставов. Рецепт один, просто для птиц отливаю бульон без соли, и собакам мясного поболее достается.
Думаю, если в бульоне сварить кукурузу, Гоше понравится.

Изменено 25 сентября, 2010 пользователем Аспид

[МиА]

У меня проще)
Делаю "заготовку", смешиваю крупы сразу (гречневая, пшено, кукурузная, бурый рис 1/1/1/0,5) в отдельной таре.
Варю мясо (курица или телятина или говядина или кролик или печень/сердце вышеперечисленных)
Вынимаю мясо, в бульон засыпаю подготовленную смесь, варю. Мясо пропускаю через мясорубку. Туда же тертую сырую морковку и пачку (250гр) обезжиренного творога. Все мешаю с кашей.

 

Это основная мешанка. Её можно хранить в холодильнике 2-3 дня.

 

Помимо этого, 2 раза в неделю сырые перепелиные яйца. На ворону 2 шт. за раз.
Ягоды, яблоки, кукуруза, цветная капуста, сладкий перец, собачий или кошачий корм супер-премиум класса, орешки. Это все в качестве лакомства.
Еще хорошо бы найти мясную лавку, где продают хорошее мясо, которое можно есть сырым. Такое мясо будет очень полезно вороне.

[Ника РА]

Lado, здравствуйте! Как замечательно, что Вы вовремя встретились с маленьким вороненком

 

По поводу кормления и описания его в книгах хочу пояснить:
врановые - всеядные птицы. И они могут есть практически все, что найдут. Но не все идет им на пользу. Например, у ворон, питающихся с городских помоек и свалок - практически поголовно заболевания печени, почек, опорно-двигательного аппарата. Птенцы растут рахитичными с оперением неестественного цвета (например, у серых ворон попадаются частично белые перья). И живут такие птицы очень недолго - всего несколько лет. Хотя длительность жизни вороны в среднем 25 лет. А при правильном содержании домашняя птица может прожить намного дольше.

 

Залог здоровья - правильное питание. У птиц самое слабое место - это печень и почки (очень быстрый обмен веществ, поэтому и нагрузка на эти органы очень большая).

 

Именно поэтому им нельзя соленое, жирное, сладости, острое и т.п. Оно, конечно, вкусное, вороны очень любят, но вредное.

 

Что бы птица не расстраивалась, всякие чипсы, другие вредные вкусняшки можно заменить на другие продукты.

 

Например, можно купить диетические хлебцы без соли, сахара и других добавок.
Так же можно купить сухой корм для котят или щенков. Корм должен быть премиум-класса надежной фирмы. Десяток гранул корма в день порадует ворону, если она его распробует.
У меня живут дома совы, сычи. Вот домовые сычи сухой корм очень любят, но много им нельзя. Поэтому каждая гранула для них - праздник. Их очень весело кидать через всю комнату, что бы птица за ними гонялась и "охотилась" на них. И птице интересно и наблюдать весело.

 

Из овощей вороне можно (помимо моркови) давать горох в стручках, вареную капусту - брокколи, цветную, брюссельскую. В принципе, можно почти все овощи, даже немного картофеля (но его совсем немного и не часто). Томаты лучше не давать, как уже сказали.

 

Из фруктов не нужно давать цитрусовые. Остальное - что птице больше понравится.

 

Консервы давать нельзя! Консерванты для птиц очень вредны. Исключение - детское питание без консервантов.

 

 

 

По поводу прогулок с вороной и возможности ее улетания - все это решается довольно просто.
Нужно сделать специальную амуницию для прогулок.

 

Вот в этой теме довольно подробно все описано http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=10450
Если что-то непонятно, я поясню.

 

Опутенки (ремешки на лапки, которые выполняют функцию ошейника и поводка у собаки) очень просто сделать самостоятельно. Если нужно, я могу нарисовать схему-выкройку на листе бумаги в клеточку, что бы точно можно было начертить размер линейкой на коже и вырезать.

 

Еще попробуйте поискать во Франции местных сокольников. В Европе соколиная охота очень развита и есть фирмы, выпускающие амуницию для ловчих птиц.

 

Как научить ворону спокойно сидеть на руке, как ее фиксировать, что бы она случайно не слетела, как заниматься на улице - всему этому можно научиться и больших проблем это не составит.

[El_min]

Уже с месяц Гоша начал пить кофе. Мне кажется он это делает в подражание мне. Когда я не даю ему возможности отхлебнуть кофе, он обижается.

Вы можете продолжить вместе наслаждаться утренним кофе, если заварите ему немного цикория. Это ему точно не повредит.

[Lado]

Уважаемые Аспид и МиА, спасибо за рецепты. С завтрашнего дня начну кормить Жоржетту-Гошу по вашим рецептам. Но сразу же вопрос: что такое бурый рис? Пшено - это пшеница? Кошачьего и собачьего корма у нас слишком большой ассортимент. Может можно как то сориентироваться по инградиентам?
Как давать ей яйца? Я уже пробовал давать ей яйца, но куриные. Варёные яйца она ест нормально, а вот сырые она не умеет разбивать. Я ей их бью в блюдце и она из блюдца яйцо слизывает языком. При этом - сначала желток. С рыбой проблем нет. Свежая варёная форель. Сырую она почему то почти не ест. Сейчас она "ворует" у меня фисташки, можно ли ей их есть? И один вопрос не по теме, вспомнил и, что бы не забыть. Я уже несколько дней изучаю ваш сайт. В одной из веток МиА посоветовала стричь когти и клюв. Как это делается технически и надо ли Жоржетте-Гоше это делать? Пока у меня проблем с этим нет. Гоша сидит на мне в основном подушечками лапок. Коготки очень интересно задирает вверх. У неё есть два излюбленных места отдыха, на экране ординатора и на моём плече. Клюв у неё уже достаточно мощный, пробивает пластиковые крышки от банок. О бумаге и многослойном картоне уже и речи нет. Но использует его только когда начинает ревновать меня к моим гостям. С уважением, Ладо.

[Ника РА]

что такое бурый рис?

Есть такая разновидность риса, он именно бурого цвета. Дороже обычного. Я ни разу не пробовала
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&am...-don.ru&p=7

 

Пшено - это пшеница?

Пшено - это очищенное просо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Panicum

 

Как давать ей яйца? Я уже пробовал давать ей яйца, но куриные. Варёные яйца она ест нормально, а вот сырые она не умеет разбивать. Я ей их бью в блюдце и она из блюдца яйцо слизывает языком.

Попробуйте давать перепелиные яйца. Они гораздо полезнее и вороне будет проще с ними справляться.

 

Сейчас она "ворует" у меня фисташки, можно ли ей их есть?

немного можно, но обязательно НЕ соленые.

 

стричь когти и клюв. Как это делается технически и надо ли Жоржетте-Гоше это делать? Пока у меня проблем с этим нет.

Вам, действительно, пока птице стричь не нужно. Но когти уже довольно острые и длинные. Поставьте птице несколько шершавых больших камней, по которым она будет прыгать и стачивать когти.

 

А что бы стачивался клюв, можно давать куриные шейки с косточками - что бы ворона там ковырялась и долбила косточки. Можно давать ей носить в клюве шершавые камни-игрушки, но ей это должно быть интересно. У меня, например, ворон хватался клювом на плоский камень, я за этот камень поднимала его в воздух (ворон висел на клюве, вцепившись в камень) и потихоньку под тяжестью своего веса сползал клювом по камню вниз - замечательно клюв стачивался

[Lado]

Спасибо Ника РА. Вы просто угадали мои мысли. У меня сейчас тоже бывают моменты, когда сердце холодеет при мысли, что я мог прийти на пять минут раньше или на пять минут позже. И этого пркрасного, умнейшего, вернейшего существа уже не было бы в живых.
Мне очень сейчас нужны ваши советы (я имею в виду всех) так как я уже успел наломать дров с кормлением Гоши. Она, например, очень любит консервированную кукурузу, а как я сейчас понял, ей этого нельзя. Хлеб, кофе, кефир, сыр, сливочное масло, сметана ... Последние дни я бегаю с ней, привязав ей к лапке длинный шнурок (ей это категорически не нравится, но терпит!), а ведь три с лишним месяца мы бегали абсолютно свободными и она даже однажды улетела, но сама же и вернулась. Я думаю, что своими странными прыжками и карканьем перед полётом она хотела мне сказать, что вернётся? А может это я уж слишком её очеловечиваю? Но вот, после того, как Юстас мне посоветовал лакомить её сухарями и я дал ей сухарь, она, попробовав его и увидев, что он твёрдый, тут же побежала к поилке, засунула его в воду, немного покрутила его там клювом и только потом, когда он размяк, съела! Всё это было впервые. То есть это нужно было сообразить. Гены? Сомнительно. А сегодня утром я был просто добит. Вчера я на вечерней пробежке потянул сухожилие, попал под ливень и сегодня утром встал с неповорачивающейся шеей, насморком и распухшей лодыжкой. Естественно, что наша утренняя прогулка, как говорят в России, накрылась медным тазом. Я выпил кофе, тепло укутался и сел в кресло с книгой. Гоша с полчаса крутилась вокруг меня а потом убежала в прихожую и приволокла мне кроссовки. Волокла обе за шнурки. Гуляли по балкону. Больше мне нечего добавить. Я до сих пор под впечатлением. Вобщем это ещё надо переварить. Мы с ней очень любим сидеть друг против друга и играть в гляделки. Иногда сидим по часу и более. При этом её характерная поза - выгнув шею, смотреть как бы исподлобья. Это так забавно. Ещё она любит садиться на экран, когда я работаю, и смотреть как я печатаю. Вот и сейчас она с большим интересом наблюдает, как я печатаю эти строки. Проказничает Гоша профессионально. За пять минут отсутствия любая комната превращается в свалку. Квартира за эти три с половиной месяца превратилась в первобытный бювак. Все поверхности покрыты старыми одеялами, простынями, пледами. (Друзья сжалились и помогли). Книжные полки прикрыты снизу, как щитами досками и коробками. В ванной всё убрано в шкафы. Что бы побриться, надо каждый раз открывать и закрывать полку, где лежат принадлежности, так как Гоша сидит на плече и очень внимательно наблюдает за всеми действиями. Не дай Бог зазеваться. Принимать душ теперь можно только под её контролем. Она попеременно то сидит на перекладине для шторки, то поднимает внизу шторку и норовит щипнуть за палец. Как только я на неё рыкну, она с карканьем убегает, что бы тут же вернуться и продолжить своё занятие. Пачкает везде, всегда и много. ( Но её помёт практически без запаха. Да и убираю за ней регулярно, каждые полчаса). И много чего ещё. Но когда она сидит утром на спинке стула и ждёт, когда я проснусь, а потом с радостным карканьем бросается ко мне ... Когда она сидит и засыпает на моём плече (и сопит при этом) ... Когда она узнаёт меня когда я только подхожу к двери и начинает радостно каркать ... И когда она косолапя, смешно подпрыгивая и помогая себе крыльями, издавая торжествующий ор неслась ко мне в лесу у меня сердце чуть не остановилось. Кстати, мой кардиолог сказала мне, что если бы я встретил Гошу месяцев на 8 раньше, я мог бы ещё пожить. А по поводу опутенок, я постараюсь разобраться, но если что то не пойму, то воспользуюсь Вашей помощью, уважаемая Ника РА.

 

Уважаемый El_min, а сколько цикория на, скажем пятьдесят грамм воды, надо? Её это хватит на неделю.
С уважением, Ладо.

[Innochka]

Уважаемый Lado, у меня попугай, и я мало что понимаю во врановых, но Вы так интересно, искренне и проникновенно описываете Вашу дружбу с вороном (вороной), что отныне я становлюсь постоянным читателем Вашей темы. Спасибо!

[El_min]

Уважаемый El_min, а сколько цикория на, скажем пятьдесят грамм воды, надо? Её это хватит на неделю.

958248[/snapback]

Цикорий можно купить растворимый, типа instant coffee, а на 50 мл воды достаточно половину кофейной ложки. В магазинах диетического питания также можно купить растворимый напиток, сделанный из жареного ячменя с добавлением цикория.

 

Она, например, очень любит консервированную кукурузу

958248[/snapback]

Купите замороженную кукурузу, ее не нужно варить, достаточно разморозить в горячей воде.

[Tala]

Уважаемый Lado, присоединяюсь и полностью разделяю сказанное Innochka: Вы замечательно пишете! С огромным удовольствием читаю Вашу темку . Здоровья и радостей Вам и Вашей питомице!

[BladeDance]

Последние дни я бегаю с ней, привязав ей к лапке длинный шнурок

958248[/snapback]

не стоит так делать. опутенки должны быть в паре, иначе - чревато вывихом или переломом лапы. Вам давали ссылку на тему про аммуницию. для привыкшей птицы удобнее всего манжетки, к которым пристёгиваются опутенки и должик, такой вариант реже приходится менять, меньше пачкается и т.д.

[Ника РА]

Последние дни я бегаю с ней, привязав ей к лапке длинный шнурок (ей это категорически не нравится, но терпит!)

Ой-ой... а вот за одну лапку привязывать не нужно. Если птица резко рванет с места, она потянет ту лапу, за которую привязана. Может случиться растяжение связок или разрыв... птица будет инвалидом.

 

Привязывать можно только за две лапки. Ремешки на обеих лапках должны быть одинаковой длины (что бы при рывке нагрузка равномерно распределялась на две лапы).

 

И будьте очень аккуратны, гуляя среди деревьев - если птица залетит на ветки со шнуром, то она может запутаться среди веток на довольно большой высоте.

 

А еще вороны очень хорошо учатся говорить, так что будьте готовы, что Ваша птица скоро может заговорить Вашим голосом

[Lado]

Спасибо за такую оценку, уважаемые Innochka et Tala. Но подвИг меня на это крохотный птенец вороны. Удивительное создание. Так что a m?rit? l'?loge ma petite Georgette ou Gosha (выиграл приз мой маленький Гоша или Жоржетта. Google-переводчик)
Сегодня иду на поиски цикория, уважаемая El_min, так же как нужно будет найти бурый рис, в чём я сомневаюсь. Никогда такого во Франции не встречал. Да и цикорий видел всего пару раз. А может просто не обращал внимания. С уважением, Ладо.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Юстас

[xRobbi]

так же как нужно будет найти бурый рис, в чём я сомневаюсь. Никогда такого во Франции не встречал.

 

Возможно Вы найдете его под названием Riz Brun

[Lado]

Так Гоша купается каждый день. 2 раза. До обеда и ближе к вечеру. Сама прибегает в ванну, открывает воду (Уже давно научилась. Из-за этого, когда Гоша остаётся одна, приходится накрывать умывальник тазиком) и зовёт меня, так как закрывать пробку пока не умеет. После процесса купания, если я вовремя не успел удрать, садится на меня и начинает отряхиваться и чистить перья на мне. Моё присутствие во время купания обязательно, так как нужна поддержка публики.

[annine]

Lado, я также соглашусь с Innochka и Tala, бесподобная у вас история, с удовольствием буду Вас читать! Добро пожаловать на форум

 

У вас на фото видно, что в комнате много проводов и есть незащищенные розетки. Даже если они пока не представляют для Жоржа (Жоржетты) никакого интереса, они (розетки особенно) являются потенциальной опасностью для питомца. Подумайте, как можно оградить Жоржин (Жоржеттин) клювик от случайного попадания в 220V.

 

И еще.. не могу утерпеть, можно у Вас полюбопытствовать? Вы все-таки знаете русский или в основном с помощью гугл-переводчика пишете? Извините, что не по теме

[Lado]

Дорогие друзья, задачку вы мне задали почти невыполнимую. Но об этом завтра,сегодня устал. Сейчас очень коротко отвечу на вопросы и спать. Опутенки я решил сделать сам, уже нашёл кожу - мои старые сандалии из мягкой, но прочной кожи. Думаю сделать их послезавтра, так как ещё нужно найти вертлюги. В тех магазинах, где я был сегодня их не было. Бурый рис (riz brun) здесь отсутствует, только в одном из вьетнамских магазинчиков обещали мне на будущей неделе. Но зато у них есть чёрный рис. В жизни не знал ничего подобного. Как говорится - век живи, век учись. Спасибо уважаемая annine за похвалу моего скромного литературного дара, но это заслуга Жоржетты (Юстас определил воронёнка самочкой). По поводу языка. Нет никаких секретов. Я доктор исторических наук, профессор. Специалист по истории кавказских народов, истории России и СССР. Естественно, что занимаясь столь специфической тематикой необходимо обязательно знать язык. А перевод гугла, да и любой другой машинный перевод - это злая пародия. Как пример, тот перевод моей фразы который сделал гугл: A m?rit? l'?loge ma petite Georgette - "выиграл приз мой маленький..." неверен. Фраза переводиться так - "заслужила похвалу моя маленькая ... " . Voila! Можно конечно пользоваться машиной, но лишь как вспомогательным инструментом, не более. С декабря прошлого года я на пенсии, вот и есть время дружить с вороной. На сегодня всё. С уважением, Ладо.

[BladeDance]

Lado, ещё небольшой момент, если позволите. некоторые птицеводы не рекомендуют фотографировать птицу со вспышкой. трудно сказать, насколько это вредно для глаз, но не полезно - точно.

[xRobbi]

Lado, птица у Вас просто очаровательна! Так же снимаю шляпу перед Вашим знанием русского языка. Признаться, я никогда бы не подумал, что Вы француз. По скольку на фотографии я видел книги на русском языке, то был уверен, что Ваш родной язык как минимум из славянской группы языков. Браво!

 

BladeDance, если Вы про блеск в глазах, то я думаю что это PhotoShop.

 

Да, и пишите Вы действительно так, что оторваться невозможно. Не в пример многим тут (в первую очередь мне ). Я уже даже вижу написанную Вами книгу про Жоржетту

[Lado]

Lado, ещё небольшой момент, если позволите. некоторые птицеводы не рекомендуют фотографировать птицу со вспышкой. трудно сказать, насколько это вредно для глаз, но не полезно - точно.

Конечно, уважаемый BladeDance, это не только позволительно, это необходимо. Ваши советы мне сейчас на вес золота. Я корю себя, что сам не догадался про вспышку. Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Lado

[BladeDance]

xRobbi, блеск в глазах, плюс подсветка, плюс характерные тени. много работы, сложно и нет смысла.

[Shy]

Я тоже вчера "оформила подписку" на Ваш дневник!
Сразу вспомнила сородичей Жоржетты у Дома Инвалидов. Для нас все ж удивительно, что они черные
Очень надеюсь, что у Вас с Жоржеттой все будет очень хорошо!

[Lado]

Lado, птица у Вас просто очаровательна! Так же снимаю шляпу перед Вашим знанием русского языка. Признаться, я никогда бы не подумал, что Вы француз. По скольку на фотографии я видел книги на русском языке, то был уверен, что Ваш родной язык как минимум из славянской группы языков. Браво!

 

BladeDance, если Вы про блеск в глазах, то я думаю что это PhotoShop.

 

Да, и пишите Вы действительно так, что оторваться невозможно. Не в пример многим тут (в первую очередь мне ). Я уже даже вижу написанную Вами книгу про Жоржетту

 

К сожалению это не PhotoShop, а моя глупость и недогадливость. Уважаемый xRobbi, спасибо за комплимент Жоржетте-Георгии. Она сейчас сидит рядом со мной и внимательно смотрит в окно. А за окном дождь и мы опять не пошли на утреннюю прогулку. Относительно моего родного языка, то я наполовину ещё и картвели (грузин). Это вообще иберо-кавказская языковая семья. Но не скажу, что выучить русский язык для меня было проблемой. Впрочем в молодости изучение языков не представляет трудности. Это сейчас уже трудновато. Но, как пример, мой коллега, профессор Раймон Бессон, физик, в возрасте под семьдесят лет, к своим пяти языкам, добавил и русский, да так, что читал курсы лекций в Санкт-Петербургском и Московском Университетах. Вот это талант! Кстати, у него постоянно стажировались аспиранты из Москвы и Санкт-Петербурга. Гоша размышляет, какой бы язык ему ещё выучить.

 

Я тоже вчера "оформила подписку" на Ваш дневник!
Сразу вспомнила сородичей Жоржетты у Дома Инвалидов. Для нас все ж удивительно, что они черные
Очень надеюсь, что у Вас с Жоржеттой все будет очень хорошо!

Спасибо, увжаемая Shy. Так они такие чёрные, как смоль. И такие красивые, как Жоржетт. Беда, что во Франции их не любят. Я сейчас, как могу, пропагандирую всех моих друзей и знакомых отнестись к ворОнам с любовью. И Жоржетт мне в этом активно помогает.
С уважением, Ладо.

[Lado]

Это Жоржетта чистится после купания.
Вчера обошёл массу магазинов и лавочек. Но ни цикория, ни проса, ни гречки, ни вертлюгов. А самое интересное, у нас не торгуют куриными головами, шейками и сердцами. С большими извинениями меня посылали либо на птицефермы, либо на бойни. На птицеферму съездил, но они сдают кур оптом в фирму, которая тех забивает, а вышеуказанные части кур перемалываются и идут, как биодобавки, в разные животные корма. Население этого не ест. Правда продаются куриные печень и желудочки, окорочка и филе из грудинки. Но, как я понимаю, Гоше нужны косточки? У целиковых кур удалены все потроха, лапки, шейки и головки. Часть шеек сохранена только у копчёных кур но это воронАм нельзя. То есть вариант с куриными головками и шейками напрочь отпадает. Чем заменить? Гречка. На днях поеду в Страсбург, там за мостом, в Германии, большой русский магазин и есть гречка. Во Франции гречку не едят и найти её очень и очень трудно. (Зато в большом почёте чечевица. Это везде и в любых количествах). Просо, уж и не знаю что сказать. Нужно поискать на фермах. Имеется кускус - это арабкая крупа, напоминающая манную крупу. Есть ещё вариант, съездить завтра-послезавтра в Лозанну и Женеву, посмотреть там. Но тоже сомнительно. Скорее что то можно найти в германоязычных кантонах. Да и ехать с Жоржетт на такое расстояние ... Она на дух не выносит клетки. Приходится застилать задние сиденья брезентом, тогда она сидит спокойно, наблюдая за пейзажем. Но туда два часа и оттуда столько же. Да ещё там часа два. Думаю, пока рано. А оставить её на 6-7 часов одну в квартире ... Поэтому я купил куриные желудочки и по синтетическому рецепту Аспид и МиА приготовил на крутом бульоне из желудочков кашу (рис длинный белый, кукурузная мука крупного помола, овсяные хлопья и пшеница). Туда же добавил мелко-мелко порезанные желудочки (у меня нет мясорубки, нужно будет приобрести) и сегодня утром, вместе с перепелиным яйцом дал Жоржетте. Mademoiselle для приличия пару раз клюнула и уставилась на меня с видом - а когда же будем завтракать? Тогда я, учитывая вчерашний опыт, разбил яйцо на кашу и тоже уставился на неё. Нехотя, с обиженным видом, Жоржетта подошла к каше и стала слизывать с неё яйцо. Потом съела три-четыре кусочка каши и всё. Вынужден был покормить её рыбой. Но кашу оставил в кормушке, пусть клюёт когда проголодается. В отместку за это mademoisele всё утро разбирает часы-приёмник. Должен заметить, что это у неё неплохо получается.
Вчера я вернулся, по вороньим меркам, довольно поздно, в начале седьмого. Встретили меня радостно-обидчиво. Вот так у неё как то получается. Я сразу же достал перепелиное яйцо и положил его, в качестве поощрения, в кормушку. Сам пошёл разбирать покупки. Вдруг с радостным криком это создание прыгнуло мне на спину и я почуствовал, как за шиворот мне заливается что то липкое и прохладное. При этом, пока это чудо несло яйцо ко мне, часть его успела пролиться на пол. Я мгновенно очутился в ванной, а Жоржетт ещё с полчаса слизывала языком с пола разлившееся яйцо.
Однако самое интересное произошло вчера утром. Жоржетт захотелось играть и она, как обычно, стала воровать со стола всякую всячину: шариковую ручку, блокнот, мышку. Естественно, что я ловлю воровку и отнимаю у неё украденное. Так вот, вчера она, убегая от меня, когда я уже почти её нагнал, вдруг очень ловко перевернулась на спину и задрала лапки. При этом положила головку на бок и закурлыкала. Это произошло так неожиданно и так смешно, что я долго не мог успокоиться. Мне стало интересно, случайно ли она так себя повела и я повторил ситуацию. Как только она в очередной раз украла у меня ручку, я бросился за ней, но она даже не стала далеко убегать, у книжного шкапа перевернулась на спинку и снова закурлыкала. К сожалению, мне уже надо было уходить и мы не продолжили игру. Так что это было? Кто сможет объяснить?
С уважением, Ладо. Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Юстас

[BladeDance]

Lado, к каше надо приучать всё равно. вот тут обсуждалась подобная тема: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=64889

[Lado]

Lado, к каше надо приучать всё равно.

 

Спасибо, BladeDance. Сидит у себя в доме, ванной то бишь, обиженная и пока не ест кашу. Я не настаиваю, но и не предлагаю другого.

[BladeDance]

Lado, можно кашу смешать с чем-то вкусным. у меня, например, ест кашу с творогом или тёртым яблоком. кто-то говорил, вроде бы, про изюм, но тут не знаю точно. мясо тоже можно добавить, если нет мясорубки, то можно мясо заморозить и натереть на тёрке.

[Lado]

Lado, можно кашу смешать с чем-то вкусным. у меня, например, ест кашу с творогом или тёртым яблоком. кто-то говорил, вроде бы, про изюм, но тут не знаю точно. мясо тоже можно добавить, если нет мясорубки, то можно мясо заморозить и натереть на тёрке.

 

Спасибо за советы уважаемый BladeDance. Завтра с утра попробую. Проблема ещё и в том, что на фрукты Жоржетта реагирует очень вяло. Не нравятся ей почему то. Яблоки и груши коллега привёз из собственного сада, без всяких удобрений и химикатов. Не успеваешь яблоко разрезать, как оно начинает окисляться. Не ест. Так, поклюёт немного, разбросает всё по комнате и к холодильнику. Знает, что там какие то вкусности лежат. Рот откроет и смотрит на меня. Раньше давал ей сыр, уминала за обе щёки, но вот оказалось, что жирный сыр ей нельзя. А где во Франции найти обезжиренный сыр? Самый маложирный - 15-20%. И что делать? Обезжиренный творог есть, но он не такой как у вас. Он не сухой а консистенцией напоминает густой кефир. Его она ест, но как его добавить в кашу? Кстати, где можно узнать про изюм? Может кто подскажет? С уважением, Ладо.

 

P.S. Перечитал свой пост и стало смешно. Взрослый дядя, уже пенсионер, а вот так о ВОРОНЕ переживает. Поднялся, прошёл в ванну, а она там сопит на перекладине и уже даже не реагирует. По шагам что ли узнаёт или ещё как. И сразу перед глазами первые дни, когда криком исходила даже ночью. И больше не смешно. Живое существо и никого у неё нет кроме меня. Умру и она погибнет. Не любят у нас здесь ворон, печально это всё. Вот так и спит часто, передо мной.

 

Извините, уважаемая annine, всё забываю Вам ответить по поводу электророзеток. Дело в том, что там вставлены специальные блокировки. Ворона не пробьёт. С уважением, Ладо.
Это луна, не солнце.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Lado

[AlCazar]

Уважаемый Lado, об этой вороне вместе с Вами половина этого форума уже, похоже, переживает. Вы уж берегите себя - и её заодно.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем AlCazar

[Shy]

Да, да!

 

Может, ей все же присад сделать? Какую-то ветку или стенд. На железяке не хорошо сидеть всю ночь.
Наверняка вы сможете найти единомышленников, которые в случае чего, например, поездок, позаботятся о Жоржетте.

 

Творог можно самим сделать. В момент закипания молока капнуть лимонного сока. Или дать молоку скиснуть, а потом поставить на водяную баню или в пароварку.

 

Луна замечательно получилась - даже рельеф виден!

 

Так вот, вчера она, убегая от меня, когда я уже почти её нагнал, вдруг очень ловко перевернулась на спину и задрала лапки. При этом положила головку на бок и закурлыкала.

Некоторые птицы так делают

[Denis]

Полагаю, что не является обязательным кашу(мешанку) готовить из смеси круп. Я просто каждые 2 дня чередовал разные крупы при приготовлении мешанки. Кус-кус тоже должен для мешанки подходить.
Для питания кальцием, при недостатке мелких косточек в еде, я постоянно добавлял в мешанку толчёную (смолотую в кофемолке) скорлупу яиц. Такой был совет на этом же форуме про питание. Излишек скорлупы выводится с помётом, а крупные фрагменты помогают формировать погадку.
Считал обязательным добавлять в мешанку тёртую сырую морковь. Нужный витамин (по-моему бета каротин) и материал для регулярных погадок ворона получала постоянно.
Творогом кормил отдельно, не смешивая с мешанкой. Добавлял в обезжиренный творог манную крупу до получения консистенции пластилина. Из полученной массы очень удобно скатывать шарики размером с горошину, может чуть крупнее. Это было поощрением для вороны, с помощью этого регулярного угощения проводилась дрессировка. Правда добится получилось лишь такого устойчивого эффекта: ворона не пыталась выхватывать новый скатанный шарик, по поднятию руки открывала клюв и издавала короткий крик, после чего получала угощение. А так, на шарики из творога ворону удавалось даже приманивать во время её побегов на даче, когда она забиралась высоко на деревья.

[BladeDance]

Обезжиренный творог есть, но он не такой как у вас. Он не сухой а консистенцией напоминает густой кефир. Его она ест, но как его добавить в кашу?

960149[/snapback]

просто добавить и тщательно перемешать.

 

фрукты у меня тоже, по большей части, раскидывает, но, если на тереть, ест вполне нормально.

[xRobbi]

Обезжиренный творог есть, но он не такой как у вас. Он не сухой а консистенцией напоминает густой кефир.

 

Lado, сухой творог можно сделать самостоятельно. На кастрюлю поставить дуршлаг, в дуршлаг положить два бумажных полотенца, сверху налить 0% йогурт или жидкий творог и оставить на ночь в холодильнике. За ночь сыворотка стечет в кастрюлю, а творог останется на полотенце.

 

Это "холодный" и самый простой способ приготовления творога. Есть так же и "горячий" способ.

[annine]

P.S. Перечитал свой пост и стало смешно. Взрослый дядя, уже пенсионер, а вот так о ВОРОНЕ переживает.

 

Lado, это Вы как раз по адресу обратились: мы ж тут все такие, "со странностями" кто взрослый, кто малый, а все с одним диагнозом - птицезависимость

 

Извините, уважаемая annine, всё забываю Вам ответить по поводу электророзеток. Дело в том, что там вставлены специальные блокировки. Ворона не пробьёт.

 

Отлично!

[Shy]

У меня получилась неработающая ссылка (пост №39).
Если можно, то исправьте, пожалуйста, модераторы.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=105622

[Ника РА]

У меня получилась неработающая ссылка (пост №39).
Если можно, то исправьте, пожалуйста, модераторы.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=105622

Исправлено.