И у нас праздник !

[Наталка+ Олег]

exzotik, еще раз спасибо! И на самом деле, ЕСТЬ за что.

[марина.ку]

Гадить в гнездо не очень хорошо, так и яйца помётом перепачкают в дальнейшем.
Наташа, а если вы эту жёрдочку уберёте из гнезда, так, чтобы остался только маленький кусочек, чтобы спускаться. Не будет этой жёрдочки, и будет нужда выйти и опорожнить кишечник.
Я обычно рейки набиваю для спускания.

[Наталка+ Олег]

марина.ку, хорошая идея. У меня в гнезде лесенка прибита, так что сможет спуститься и подняться, при желании. А жердочку действительно снимем и срежем. Но попозже. Думаю, что пару дней их трогать не буду. Пусть действительно почувствуют, что их гнезду ничего не угрожает. Спасибо, Марина!
Аркаша какой-то страннный. Похоже насиживать он не собирается. Он просто ходит везде по пятам за Кирой. Кира только что выходила (слава Богу) поесть и попить буквально на 2 минуты. Чуть-чуть поклевала и обратно в домик. Он вместе с ней. Один в гнезде он не остается. Пытался склонить ее к интимным отношением...безуспешно...Может из-за этого он ходит за ней?

[марина.ку]

Аркаша какой-то страннный. Похоже насиживать он не собирается.

1062835[/snapback]

Наташа, а самец сидит с самкой рядом в гнезде? Или самка на яйце, а он рядом на жёрдочке.

[Наталка+ Олег]

Марина, как когда. Раньше он сидел рядом, а теперь больше на жердочке. Вот когда на жердочке сидит, тогда вниз и гадит.
Но с жердочкой все-таки будет проблема. Если муж начнет делать эти все манипуляции по изъятию, а потом по установлению - у птиц будет инфаркт Да и Акаша ему откусит руки по локти. Нужно будет подумать, как это все организовать по -тихому и по-быстрому... Можно конечно снять гнездо, но это все равно ж стресс какой будет.

[exzotik]

марина.ку, на мой взгляд птиц сейчас можно испортить если их тревожить, что-то менять сейчас не рационально - моё мнение...
Наталка+ Олег, у меня был такой самец - сидел на жердочке и всё ... не насиживал ... давала ему три попытки ... ничего не поменялось - пришлось вывести из разведения и пристроить в семью как домашнего любимца, надеюсь у вас не такой вариант ...

[Наталка+ Олег]

exzotik, даже так Эх, жаль, что я о камере поздно подумала. Когда муж побежал по магазинам искать, так оказалось, что камера с ночным видением с инфракрасной подсветкой - редкость. Вернулся с пустыми руками. СобраЛись заказывать через интернет, уже нашли нужные модели (не определились какую из них), так у Киры испортился помет и мне уже было не до этого. А сейчас уже поздно. Там ведь сверлить домик нужно.
А может мне просто снять внутреннюю жердочку? Это можно очень быстро сделать. Не сейчас, конечно. Но тогда, наверное, будет им проблематично спускаться в домик... В общем, пока точно будут жить в какашках, а я буду думать. Может какать в домик перестанет. Вот засранец!
У меня еще дома с влажностью проблема, но я опрыскиваю домик сверху - один раз в час, когда дома. Когда выходят в клеку - быстренько опрыскиваю стенки домика внутри, но совсем чуть-чуть. На ночь буду обматывать домик влажным полотенцем. Кастрюльку с закипевшей водой ставлю под домик раза 3 в день. Тут же и переборщить нельзя, а гигрометра у меня нет.

[exzotik]

Наталка+ Олег, высокая влажность нужна перед вылуплением дня за три - сейчас не надо прыскать - достаточно просто под домик или рядом поставить плошку с водой, а так вы рискуете излишнею сырость развести и плесень..

[Наталка+ Олег]

exzotik, да...что-то я не то прочитала про влажность Ну теперь буду знать

[марина.ку]

Мы постоянно вмешиваемся и тревожим птиц во время гнездования и никуда от этого не деться..
Если не убрать срочно эту жёрдочку, то самец вот так тупо будет сидеть на ней и просто охранять самку. А про замену и забудет. А самцу нужно сидеть возле самки, а не на палке.

 

Вообще это делается очень быстро. Самка выйдет покушать, вот тогда можно сразу и приступить. Отпиливать её не надо. Нужно вынуть яйцо, и держите в руке, а мужу достаточно пару раз стукнуть молотком, чтобы эта палочка вышла наружу.
И можете ещё опилок подсыпать, тогда будет поближе к летку.
Наташа, а у вас, кажется, внутри клетки есть лесенка или я ошибаюсь?

Изменено 26 февраля, 2011 пользователем марина.ку

[Наталка+ Олег]

Марина, лестница есть, но она стоит вертикально, без всяких наклонов, прямо,под углом 90 градусов, прибита к стенке гнезда, возле входа в гнездо. Забрать жердочку не проблема, привинтить другую - тяжелее. Молотком ее не выбьешь - она на шурупах. Она у меня не сплошная, а состоит из двух частей - одна внутренняя, другая наружная. Но отвинчивается шуруповертом она очень быстро. Другое дело, что птицам неудобно будет заходить в гнездо, прийдется спрыгивать сразу с летка. Выходить из гнезда смогут по лестнице, без проблем.

[марина.ку]

Всё ясно.
Теперь понятно, почему самец в гнезде спит, ведь ему там очень удобно на жёрдочке.
А я сначала подумала, что он спит возле самки. Вот и удивилась.
Если самец так и будет продолжать сидеть на жёрдочке, то вы всё же подумайте, как исправить всё это.

[Наталка+ Олег]

В первый день он ночевал возле нее. Они сидели, прижавшись. Не знаю, почему сейчас перебрался на жердочку и почему ходит сзади за ней. Я уже писала, что он ест только тогда, когда она начинает есть...
Сегодня их трогать точно не буду, дам ему на исправление день-два.

Изменено 26 февраля, 2011 пользователем Наталка+ Олег

[Наталка+ Олег]

В общем, пронаблюдав за Аркашей я поняла, что в клетке он вообще не какает. Все, абсолютно все испражнения в домике. Короче я не выдержала и решила снять жердочку прямо сейчас. Гаврики вышли покушать(кормущки я поставила в самый дальний угол) и мы с мужем буквально за пару секунд избавились от внутренней жердочки. Все произошло буквально на одном дыхании. Попугаи не успели даже понять, что произошло. Мне удалось немного подсмотреть за тем, что происходит в гнезде. Аркаша все-таки садится на яйцо, но Когда Кира сидит рядом возле него. Как только она уходит из гнезда, он идет за ней. А когда он первый заходит в гнездо, то начинает звать ее, они перекриваются пару секунд и она сразу идет к нему. В общем, без нее он в домике быть не хочет.

 

Убирать каки в гнезде пока не буду. Пусть сидят себе спокойно. Все! Все, что могла - я уже сделала. Больше не лезу! Зарекаться, конечно не буду. Но завтра распланировала день так, чтобы практически не быть дома. А то, вреда от меня, наверное, больше чем пользы.

[exzotik]

Наталка+ Олег, у меня во всех гнездах по центру идет жердочка -если самец нормальный, соображает - он никогда не будет сидеть на жердочке всё время , а приступит к своим обязанностям ... Очень надеюсь ,что он у вас исправится ... тяжело одной самке высиживать всю кладку - реально конечно, но тяжело, ещё вопрос как себя поведет самец такого плана во время выкармливания птенов...

[Наталка+ Олег]

exzotik, я сама с ужасом об этом думаю. Если что, конечно, буду вмешиваться и помогать по возможности. Надеюсь, много яиц не будет. Все-таки первая кладка...
Птицы очень часто выходят из гнезда, то поесть, то сепию погрызть, то спариваются...Где-то каждые полчаса,а то и чаще. Но ненадолго, максисмум минут на 5, а обычно 1-2-3 минуты. Беспокоит, что часто. Раньше Кирка часами не вылазила из гнезда. Может она ему намекает, что пора ему насиживать. А когда видит, что он тоже бросает яйцо, то вынужденно возвращается обратно?

 

Сейчас Аркаша вернулся в гнездо сам, без Киры. Не знаю, что он там делает, надеюсь, насиживает. Может он исправится?
Целую минуту он там сидел один. Кира подошла, заглянула в домик, они перечирикнулись и она пошла дальше кушать. Но вскоре вернулась в домик. Надеюсь, Аркаша становится на путь исправления А может просто Кирка не дает ему насиживать?
Эх, жаль, что не могу подсмотреть, что там в домике творится

[Kruza]

Эх, жаль, что не могу подсмотреть, что там в домике творится

Для подсматривания некоторые умельцы делают домик со "смотровым окошком" из оргстекла, занавешенным куском плотной темной ткани:
http://4pop.net/publ/4-1-0-27
но мне кажется, что от такого заглядывания птицы все равно будут пугаться.

 

Пора обзаводиться шпионским оборудованием, типо каких-нибудь миниатюрных инфракрасных камер наблюдения Мне оч. нравятся в фильмах о природе, когда производятся съемки внутри дупла/норы.

[Наталка+ Олег]

Kruza, так я ж и хотела веб камеру с инфракрасной подсветкой. Если еще когда-нибудь решусь поставить гнездо, то без камеры ужу точно никак.
Скажите, пожалуйста, сколько может яйцо находиться без насиживания на таких ранних сроках?
Лучше б меня дома не было, планы поменялись, пришлось остаться Не могу на это смотреть. Птицы уже час гуляют в клетке, яйцо остыло

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Наталка+ Олег

[Kruza]

Наталка+ Олег, насиживание может начинаться и с третьего яйца (у форумчан уже есть успешный опыт в этом плане: первое и второе яйцо тихонечко изымаются с заменой на муляжи, перед самым снесением третьего яйца они возвращаются в гнездо. В итоге три птенчика вылупляются в один день).

 

Если еще когда-нибудь решусь поставить гнездо, то без камеры ужу точно никак.

Чур, видео выложите на форуме!
А они дорогие, эти камеры?

[Наталка+ Олег]

Kruza, я это понимаю. Но дело в том, что самка вчера целый день его насиживала и сегодня ночью они оба сидели в гнезде. Если б вообще не начинали насиживать, тогда б другое дело, я б тогда не волновалось. А так уже все процесссы в яйце начались...

 

Сейчас вернулись в гнездо, надолго ли?

[Kruza]

С форума канароводов: "Практика показала, что эмбрионы довольно живучи и переносят даже 2-3-часовое охлаждение без всякого ущерба для себя."

[Наталка+ Олег]

Kruza, спасибо. Было бы очень хорошо, если бы это и на карелл распространялось. Я где-то читала о том, сколько могут быть яйца без присмотра, но не помню и не смогла найти где.
Сейчас уже несколько часов не выходят из гнезда. Я наловчилась незаметно подглядывать. Насиживает все это время самец. Она рядышком сидит. Иногда даже он ей почухивает бошечку. Но я уверена - стоит ей выйти из гнезда, он последует за ней.
Вот такой он дурень. Он, наверное, боиться, что ее украдут, поэтому и не оставляет ее

[Наталка+ Олег]

У нас уже два яичка

[exzotik]

Наталка+ Олег, около четырех часов яйца могут лежать без обогрева - это точно - меньше волнуйтесь и все будет хорошо.

[Наталка+ Олег]

exzotik, это хорошо, спасибо

[Наталка+ Олег]

Чур, видео выложите на форуме!
А они дорогие, эти камеры?

Kruza, у Ladybird я когда-то видела такое видео и по-моему даже в реальном времени, если я не ошибаюсь. Камеры такие стоят у нас от 200 гривен. Аня (Ladybird) свою покупала за 2000 рублей.

[Kruza]

У нас уже два яичка

Так, значицца, третье по графику должно быть 1 марта. Ждём-с.

 

Пока что эмпирическим путём мы установили, что Кира - нормальная несушка.
Осталось выяснить: а) качественно ли потоптал её Аркадий (в смысле оплодотворённости яиц), б) какие из К.& А. наседки и в) кормильцы

 

По поводу овоскопии - полностью поддерживаю exzotik - нефиг заморачиваться, дёргаться самим и дёргать птиц. В любом случае желательно, чтоб парочка отсидела по полной программе. Пусть тренируюццо. Я во время первой кладки устроила просвечивание. Трясущимися руками, страшно боялась, что поврежу яйца или что родители вот-вот вернутся в гнездо. Короче, с переляку мне все яйки показались прозрачными А в итоге из 4-х яиц вылупилось 3 птенца, и только одно оказалось настоящим "болтуном"

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Kruza

[exzotik]

Kruza, , вот именно и я про то же, кроме того можно пальцами повредить внешнею оболочку яйца - занести инфекцию - так что лучше яйца не трогать до вылупления ...

[Наталка+ Олег]

Девочки, честно говоря, я собиралась яйца м маркировать и просвечивать. Но уже столько переживаний было, что мне стало как-то не до маркировок и просвечивать тоже, скорее всего не буду. Что будет, то будет. Был бы у меня опыт в разведении, тогда бы я и маркировала и просвечивала и первые яички забирала на время, чтобы птенцы вылупились почти в один срок. Но опыта у меня такого нет, поэтому и лезть нечего. Хотя, не скрою, очень интересно
Kruza, а почему Вы решили, что третье яйцо будет 1 марта?
Первое было 26, второе -27. Хотя обычно яички появляются через день. Может сегодня она снесет третье? Я была бы рада. Разрыв межде птенцами (если они будут конечно) был бы небольшой.

 

Сегодня, кстати, первая ночь, когда Аркаша ночевал в клетке. А вообще, он все чаще и чаще подключается к насиживанию. Но все равно не сидит целый день.
И чего -то они перестали спариваться...

[Kruza]

Kruza, а почему Вы решили, что третье яйцо будет 1 марта?
Первое было 26, второе -27. Хотя обычно яички появляются через день.

Ну, Кира рекордсменка в таком разе! Моя кура неслась с интервалом почти ровно 48ч., получалось, например, "утро 30.09 - утро 02.10 - утро 04.10" т.е. "через день".

 

А вообще, он все чаще и чаще подключается к насиживанию.
...
И чего -то они перестали спариваться...

Ну дык медовый месяц закончился, начались суровые семейные будни

[Наталка+ Олег]

Ну, Кира рекордсменка в таком разе! Моя кура неслась с интервалом почти ровно 48ч., получалось, например, "утро 30.09 - утро 02.10 - утро 04.10" т.е. "через день".
Ну дык медовый месяц закончился, начались суровые семейные будни

 

Да, я тоже не ожидала. Я так понимаю, каждый день она передумала нестись - третьего яйца пока не наблюдается. Но как говорится- еще не вечер.
А будни настолько суровые, что прямо не до секса совсем...

[Kruza]

Но как говорится- еще не вечер.

У карелл этим вопросом никто досконально не занимался, а вот у курей интересные вещи известны:

 

Процесс формирования яйцеклетки и яйца регулируется нейро-эндокринной системой организма.
На образование яйца у лучших несушек уходит до 24 часов (примерно через 30 минут после снесения происходит очередная овуляция и новая клетка начинает свой путь).
У других — несколько больше времени. Поэтому в каждый последующий день такая несушка откладывает яйца несколько позже, чем в предыдущий. Если время снесения смещается во вторую половину дня, начало образования следующего яйца (овуляцию) самки «переносят» до следующего утра. Так в яйцекладке наступает пауза в 1-2 дня.
Но у очень продуктивной несушки, особенно в начальный период яйцекладки, возможно опережение овуляции, до снесения яйца. Если это произошло менее чем через три часа после первой овуляции, то второе яйцо догонит первое еще в белковой части яйцевода, и оба яйца начнут покрываться общим белком, оболочками и скорлупой. Яйцо будет снесено с двумя желтками.

 

Правда, куриц столетиями селекционируют на повышение яйценоскости выше всякой биологической необходимости.

[Наталка+ Олег]

Правда, куриц столетиями селекционируют на повышение яйценоскости выше всякой биологической необходимости.

 

Вот это точно

[Наталка+ Олег]

А у нас третье яичко. Kruza, Вы были правы Интересно четвертое будет завтра или послезавтра? Скорее все же послезавтра.
У меня сегодня был шок. Прихожу домой с работы, моя барышня сидит попой, точнее даже сказать прилягла в купалке с холодной водой. Я ее бегом оттуда вытурила, хотя она категорически не хотела вставать. Поменяла воду на тепленькую и она продолжила купание. Лишь бы не простудилась Больше купалку оставлять не буду.
Мне ее вообще так жалко. Она не хочет есть одну зерносмесь, так и заглядывает каждый раз мне в руки или я принесла ей чего-нибудь. Видели б Вы ее глазенки Знаю, что нежелательно давать овощи, каши...но я по чуть-чуть даю. Сегодня она с такой жадностью накинулась на морковку, которую до этого не очень то и ела. Съела ее на одном дыхании. Но я дала ей немного - один кружечек. И чуть-чуть проростков дала.
Вот такие у нас дела

 

Мои гаврики вышли покушать, я быстренько сфоткала яички

[Бездельница]

Наталка+ Олег, как вы уже расплодились)))
какая прелесть...

[nyusya]

Наталка+ Олег, Как я вас понимаю,моя Кузя тоже все время бегает и выпрашивает еду)))
Поздравляю вас с яичками у нас на 8 марта должен появиться птенчик))

[Наталка+ Олег]

Бездельница, да...мы такие... Спасибо!
nyusya, спасибо. Удачи Вам! Вот это Вам будет подарок к 8 Марта.ТТТ,чтоб не сглазить. Пишите обязательно, буду следить за Вашей темой.

[Kruza]

Прихожу домой с работы, моя барышня сидит попой, точнее даже сказать прилягла в купалке с холодной водой. Я ее бегом оттуда вытурила, хотя она категорически не хотела вставать. Поменяла воду на тепленькую и она продолжила купание. Лишь бы не простудилась Больше купалку оставлять не буду.

А какая у вас влажность в комнате?
При гнездовании необходима около 60% - это очень важно.
Самка, возможно, потому и купается, чтобы отрегулировать влажность в гнезде.
Цитирую http://www.popygai.com/page.php?id=155

 

Влажность регулирует то количество влаги, которая может пройти через поры яйца. Во время инкубации яйцо теряет вес за счет потери жидкости. Если влажность слишком высока, больше жидкости будет поступать в организм зародыша, что может привести к тому, что зародыш будет как бы окружен водой. Вследствие этого зародыш может утонуть в избытке жидкости, так как у него не будет воздушной камеры, из которой он сможет вдыхать кислород. При высокой влажности Вы также отметите небольшой размер воздушного мешка, что может привести к тому, что зародыш проклюнет скорлупу под ним. Это означает, что ситуация критична, и зародышу требуется кислород.

 

При слишком низкой влажности зародыш прикрепляется к внутренней стороне яйцевой мембраны, что делает практически невозможным для него вылупится без посторонней помощи. Бывает, что обезвоженный вследствие неадекватной влажности птенец вылупляется. Тогда очень важно обеспечить птенца дополнительной жидкостью и посадить его обратно в гнездо, увеличив влажность. Самка кореллы ежедневно будет мочить свои перья на грудке, чтобы обеспечивать яйцам необходимую влажность. Ежедневно для купания самки необходимо ставить в клетку плоскую миску с водой. Я заметил, что на северо-востоке страны дома хорошо отапливаются, и воздух там слишком сухой для птиц, которые разводятся в комнатах.
и т.д. (кроме более чем странного совета добавлять соль в подстилку, это ж отравить птиц можно)

[Наталка+ Олег]

b]Kruza[/b], спасибо, я это знаю, но оказывается, что влажность важна практически перед самым вылуплением. Вот что Юля мне написала в этой теме ранее:

Наталка+ Олег, высокая влажность нужна перед вылуплением дня за три - сейчас не надо прыскать - достаточно просто под домик или рядом поставить плошку с водой, а так вы рискуете излишнею сырость развести и плесень..

 

 

 

Kruza, а Вы увлажняли гнездо на протяжении всего насиживания?

[Kruza]

Само гнездо как таковое я практически не увлажняла. Я просто контролировала влажность в комнате (раньше у меня был увлажнитель Boneco E2251, теперь обзавелась "мойкой воздуха" Boneco 1355N). Возле гнезда на стенке висит гигрометр, на его показания я ориентировалась (показания встроенного в увлажнитель гигрометра - если таковой есть в конкретной модели - обычно несколько завышены). Если даже увлажнитель не справлялся, раскладывала вокруг гнезда (клетка стоит на столе, покрытом оргстеклом) мокрые полотенца. Ну и как-то всё обошлось, ттт, нормально

 

А кореллы мои купаться не любят, зато уважают тёпленький "душ" из пульверизатора. Но, странное дело, с началом кладки они категорически отказывались от любимой процедуры, и чуть что - быстренько удирали в домик. Что ж, у каждой птички свои "тараканы" в голове

 

ИМХО, нормальная влажность (не ниже 50%, оптимум 60%) должна поддерживаться весь гнездовой период, особенно если это отопительный сезон в домах с центральным отоплением. Без работающего круглосуточно (!) увлажнителя стрелка гигрометра у меня в комнате быстренько опускается на отметку 20% (подозреваю, что рухнула бы и ниже, просто делений больше нет).

Изменено 2 марта, 2011 пользователем Kruza

[Наталка+ Олег]

Kruza, спасибо, что поделились своим опытом.
Я тоже своих раньше купала, опрыскивая из пульверизатора. Никогда не ставила купалку, по причине как раз того, чтобы они не купались в холодной воде. А гнездящимся начала ставить, чтобы они могли купаться тогда, когда сами этого захотят. И им понравилось. Но я ставила раза 2- 3 в день и убирала, когда вода остывала. В тот раз просто забыла убрать. Да и не нравится мне то, что они начали воду пить из купалки. Причем делают это целенаправленно, пролезая через поилку, как -будто там вода вкуснее

 

Я тоже немного увлажняю, но совсем чуть-чуть. Кастрюлька с водой стоит под гнездом и иногда немного опрыскиваю гнездо и поддон клетки.

[марина.ку]

моя барышня сидит попой, точнее даже сказать прилягла в купалке с холодной водой. Я ее бегом оттуда вытурила, хотя она категорически не хотела вставать.

1065027[/snapback]

Наташа, вы вместо купалки ставьте небольшую кормушку с водой. Самка полностью не залезет, а вот пёрышки чуть- чуть намочит, когда захочет.

[Наталка+ Олег]

марина.ку, кормушка с водой всегда есть, она же и поилка по совместительству

[Наталка+ Олег]

У нас уже четыре яичка Но 2 последних яйца , думаю, неоплодотворенные.

[Kruza]

Но 2 последних яйца , думаю, неоплодотворенные.

Откуда такие поспешные выводы?

 

Но даже если и так... по мне, 2-3 птенца это уже выше крыши. Чем больше птенцов, тем сложнее контролировать ситуацию.