Гуля в беде!

[Барсса]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=70824 Пожалуйста, вся надежда на вас....

[Cheshirski]

Барсса, тут практически без вариантов. У всех, кто хотел подобрать больного сизаря, уже своих до выше крыши. У кого один, и больше невозможно (некуда, родственники не согласны и т.п.). у кого не один, у кого много не один. Приютов НЕТ, то есть, нет абсолютно.
И уж точно практически нереально пристроить сизаря за два дня, тем более, праздничных. Стало жалко - остается жалеть до конца. А как жалеть и лечить - расскажем и подскажем...
Вот так, и это не наезд и не поучение правильному образу жизни - это суровая правда.

[Барсса]

Спасибо что откликнулись! Завтра будет переломный день... Мне завтра уезжать в 7 утра, вернусь поздно вечером, надеюсь мама пожалеет Гуля и не отпустит его на свободу...
Значит так, вернулась я сегодня и очень надеялась что крылышко подвисало от слабости, но нет... Уже тщательно осмотрела его и крылья в особенности сам он идеален и наверняка с истощенеем я погорячилась, в жизни же диких птиц не щупала, они наверняка и должны быть стройнее домашних. Киль у него прощупывается очень хорошо, но от "пика" расходится треугольником, а не торчит косточкой. Дальше по крыльям - левое подвисает, а при попытке лететь (брала его под грудку и поднимала вверх-вниз - врач уже рассказал что не стоило так делать пока не знаем что с крылом) распускает крыло чуть-чуть не до конца. Завтра буду звонить в клинику "Центр" на цветном бульваре, договариваться когда можно сделать птице рентген. Рентген было велено делать целой птицы (чтобы можно было сравнить крылья при необходимости). А пока что в воду надо добавлять антибиотик "доксициклин".
Извините меня, знаю что все о содержании написанно на форуме подробно и понятно, но абсолютно нет времени искать, читать целые темы... Можно мне тут получить краткие советы? Сейчас расскажу как он у меня живет, а если что не так укажите пожалуйста.
"Дом" его это коробка Сантиметров по 40 в ширину и высоту и около метра в длину, со всех сторон по 4 отверстия диаметром в сантиметр + не полностью закрываю коробку сверху. дно застеленно бумагой (ее мало, надо что-то придумывать скоро вместо нее будет... газету можно?) И стоят 2 миски - с водой и с едой. Еда: корм для экзотических птиц (что-то между кормом для волнистиков и для канареек) + крупы (половинки гороха, рис, гречка, гречневый продел). Не фонтан наверное такая диета, чем его кормить то вообще? Все что в шелухе съедает с шелухой - это нормально? Что ему еще надо? без жердочки ему нормально, или все таки нужна? боюсь если сделаю, то он из коробки удерет... А еще он мной интересуется, рассматривает, почти не боится, я не хочу чтобы он к человеку привыкал, он рожден свободным и я хочу чтобы как поправится дальше жил на улице...

[tatusechka]

Барсса, Клиника Центр довольно дорогая.

[Барсса]

О, спасибо,очень к месту предупредили - денег после праздников совсем нет(((
А куда посоветуете недорого, и чтобы все таки хорошо все сделали?

[Allro]

Барсса, клиника Орнитовет: http://ornitovet.biz/?page=map
или Кобра: http://www.cobravet.ru/

[tatusechka]

Allro, Наверно, Кобра скорее, Колотова может и не быть в праздники. Хотя надо дозваниваться и договариваться. В Кобре - врач Бокова, надо узнать, когда она принимает.

[Барсса]

Спасибо, завтра буду звонить узнавать)
Спали мы с гулем сегодня ужасно оба... Я чуть шевельнусь - он пугается незнакомого звука, начинает шуметь - я просыпаюсь... и так всю ночь...
А еще мне кажется он разжиреет пока у меня на лечении живет или одомашнится немного и станет уизвим для жизни в городе... Живет он у меня в комнате, тут мягко говоря тепло... примерно 27 градусов, даже с открытой форточкой не сильно температура падает... И много еды - 2 дня у меня, а уже привередничает - ест практически только рис с гречкой (особенно гречка полюбилась)... Вот будет жирный наглый Гуль... На балкон его выгнать не могу - не безопасно там... А еще он на меня пялится постоянно... Выглядывает из коробки и неотрываясь наблюдает за мной, и только когда я ему отвечу взаимностью "прячется" от меня - уходит в тот угол коробки чтобы мы друг друга не видели... Но через 5 минут я снова ощущаю на себе взляд... Я наверное так скоро шизофреником стану Понял уже что рука с полотенцем это плохо - ловить будут, а просто рука это хорошо - еду принесли/воду поменяли... Помет все такой же - темно зеленая "кучка" с белым пятнышком, но теперь это все часто в лужице прозрачной водички - я думаю что это из за того что пьет много (жарко же в комнате), но на всякий случай все же пишу, неприятного запаха не имеет.
Спасибо всем за подсказки и советы! Не бросайте нас пожалуйста одних - голубь для меня абсолютно "чужая" птица, во многом непонятная и я мало о них знаю!

 

Опа! Чихает, он чихает! Вчера вечером один чих слышала, а сегодня уже 2, и того 3 раза... (домой сейчас прихожу эти дни очень поздно, днем дома не бываю, так что не наблюдала за ним) Он мог просто простыть (изначально то замерзший к подъезду жался)? или это что-то более серьезное скорее всего (орнитоз там какой-нибудь)?.. Сутки уже пьем "Доксициклин" - Тимерин прописал... По Поведению бодр, прожорлив, интересуется жизнью, хоть и в полных непонятках где он и что его ждет дальше, растерян... Агрессии ко мне не проявляет, но удрать пытается.

[tatusechka]

Барсса, А по каким симптомам Тимерин назначил доксициклин? Кстати, довольно токсичный препарат, который несовместим с кальцием.
На одном рисе с гречкой не стоит держать птицу, необходима перловка, пшеница, чечевица или колотый горох.

[zely2]

  tatusechka Сегодня сказал:

На одном рисе

1026841[/snapback]

Его немножко можно и то бурого...

[Барсса]

Спасибо, рис ограничу! Горох колотый тоже ест, но предпочитает именно гречку с рисом. Чуть попозже тогда сбегаю в магазин, куплю что-нибудь из перечисленных круп.
Доксициклин назначен как бы "для перестраховки, хуже не будет в данной ситуации".
Сегодня с Гулем ездила на ренген, вот такая фоточка получилась:
Больное крыло на фото справа
Ренгенолог сказала что переломов и вывихов не видит. Отправила сейчас Тимерину фотку, вечером созвонимся он скажет что видит он и что делать дальше.

[tatusechka]

Барсса, Хуже именно будет, антибиотики давать для перестраховки не нужно, их дают только по показаниям.
Тимерин в своем репертуаре, короче, все голуби - переносчики страшного орнитоза и всех их профилактически нужно от него лечить.
Вы б еще к Альшанецкому обратились с голубем. Там и не такого бы наслушались!
Вам русским по белому написали, какие доктора лечат именно ГОЛУБЕЙ адекватно. Не попугаев, не сов, не снегирей (хотя и их тоже), а ГОЛУБЕЙ.

Изменено 3 января, 2011 пользователем tatusechka

[Барсса]

Значит отменять его?
Высока вероятность того что Гуль может заразить меня чем нибудь?
Рентген у него правда хороший? (всмысле цел птиц?)
Что мне с ним делать если по фотке все ок, а крыло все равно подвисает и не разворачивается целиком?

Изменено 3 января, 2011 пользователем Барсса

[tatusechka]

Барсса, Идти к врачу со снимком. Соблюдать гигиену, мыть руки, вовремя убирать помет, не целоваться с голубем.
Если снимок нормальный, а крыло висит (вообще вы жаловались вроде на лапу, а не крыло?), только врач НАОЩУПЬ, а не по интернету или телефону, сможет определить, что не так.
Если голубь будет кашлять, чихать, сопливить, тяжело дышать с хрипами, тогда будет иметь смысл назначать антибиотик.
Если сильно переживаете - сдайте помет на анализ на орнитоз и сальмонеллез, и будет вам щастье.
Простите, запуталась, лапа в другой теме.

 

Тем не менее, мнение Тимерина по поводу рентгена лишним совершенно не будет, а будет очень ценным, так как врач он очень хороший.
Еще, может, Чеширский, наконец, придет и поглядит.
Фото голубя и помета его хотелось бы.

Изменено 3 января, 2011 пользователем tatusechka

[Барсса]

Фото сделаю завтра при дневном освещении.
Гуль чихает иногда - думаю подстыл пока нелетный около подъезда тусил - антибиотик не отменять?
По поводу врача и анализов - у меня вообще нет денег сейчас (не "нет денег на голубя" а именно "нет вообще")

[zely2]

  Барсса Сегодня сказал:

Гуль чихает иногда - думаю подстыл пока нелетный около подъезда тусил - антибиотик не отменять?

1026990[/snapback]

Может и простыл... тогда антибиотик нужен, только вопрос какой... может и доксициклин, а бывает ( у Снежки моего так было ), что когда давали доксициклин - чихи были, от него или нет... хоть мы и продолжали доксициклин, но у всех разные случаи... Вы до доксициклина чихов не замечали? Здесь Чеширский нужен. Может гуля ваш совсем и не простыл, а что-то другое... Если и было там 3 чиха, вполне возможно у него аллергия быть на что-то... вы дезики не распыляли вблизи? Изменено 3 января, 2011 пользователем zely2

[Барсса]

Поговорила я с Тимериным. Он ничего страшного на снимке на нашел (может только пальчик вывехнут немного, но говорит голуби и с этим прекрасно летают) Сказал заниматься - ставить на коробку и чтоб спрыгивал взмахивая крыльями. Ну попробовали мы... Вытащила на коробку, поставила, спрыгнул и побежал, погоняла его пока смогла поймать (попыток лететь не было) поймала, поставила на коробку, все повторилось, снова поймала, разжимаю руку а он не слетает я руку вверх-вниз, а он когтищами вцепился и крыльями машет... Слетел потом все таки, опять погонялась я за ним поднесла к коробке и он вырвался и прыгнул в спасительный "домик"... Почему он не смотря на свою активность реагирует на меня как полуручной попугайчики не защищается и на руке сидит? Не наврежу я больному крылу такими "упражнениями"? Чувствую себя садисткой

[Барсса]

Плохо все плохо((((( Сейчас когда он расслаблен и не в коробке сидит увидела что подвисающее крыло он изначально не плотно прижимает к тельцу (по сравнению со здоровым) и ножку с той же стороны поджимает... Зачем же я его подобрала... Я не знаю что с ним делать... тупо нет денег врача вызвать... Я просто не знаю что теперь делать...

[tatusechka]

Барсса, Успокойтесь и подождите. Возможно, там ушиб и ему больно просто. Раз начали докси - пока давайте, придет Чеширский и напишет, он лучше нас ориентируется в антибиотиках.
Просто "на всякий случай" не стоит их давать.
Вы уверены, что ран нет?

[Барсса]

да, я его хорошо осмотрела - внешних повреждений нет

[zely2]

  tatusechka Сегодня сказал:

и ножку с той же стороны поджимает...

1027195[/snapback]

Если бы фото... у птиц принято лапки под себя поджимать, может зря вы переживаете...

[Барсса]

не-не, он это делает по особенному... пальчики не сжимает, лапку чуть-чуть отводит назад, чтобы пола чуть не касалась и вес перемещает на вторую... получается что как бы стоит на 2 лапках, но левую ( тотраз с больной стороны) бережет

[Cheshirski]

  Барсса сказал:

но от "пика" расходится треугольником,

1026263[/snapback]

Истощен, но не сильно.

  Барсса сказал:

"Дом" его это коробка Сантиметров по 40 в ширину и высоту и около метра в длину, со всех сторон по 4 отверстия диаметром в сантиметр + не полностью закрываю коробку сверху.

1026263[/snapback]

Коробку лучше сверху сделать закрытой, а в стенах окошки прорезать, он в них выглядывать будет.

  Барсса сказал:

Не фонтан наверное такая диета, чем его кормить то вообще?

1026263[/snapback]

Перловки хорошо б добавить. И пшеницы.

  Барсса сказал:

Все что в шелухе съедает с шелухой - это нормально?

1026263[/snapback]

Абсолютно.

  Барсса сказал:

без жердочки ему нормально, или все таки нужна?

1026263[/snapback]

Не нужна.

  Барсса сказал:

или одомашнится немного

1026706[/snapback]

Барсса, голуби сколь быстро ручнеют, столь же быстро и дичают, проверено.

  Барсса сказал:

Опа! Чихает, он чихает! Вчера вечером один чих слышала, а сегодня уже 2, и того 3 раза... (домой сейчас прихожу эти дни очень поздно, днем дома не бываю, так что не наблюдала за ним) Он мог просто простыть (изначально то замерзший к подъезду жался)? или это что-то более серьезное скорее всего (орнитоз там какой-нибудь)?..

1026706[/snapback]

Тк вы же уже:

  Барсса сказал:

Сутки уже пьем "Доксициклин" - Тимерин прописал...

1026706[/snapback]

Как раз и на случай орнитоза. Но думаю, просто начесал пыли с перьев в ноздри.

  Барсса сказал:

Больное крыло на фото справа
Ренгенолог сказала что переломов и вывихов не видит.

1026946[/snapback]

Переломов-вывихов нет, а вот затемнение в суставе есть. Синовит, бурсит - в наличии. Причина может быть в микоплазмозе (тогда доксициклин к месту, в общем), шлибо в сальмонеллезе (суставная форма). Анализ бы неплохо - на сальмонеллу разовый помет, на микоплазму - мазок из зева (см. в подписи).

  Барсса сказал:

антибиотик не отменять?

1026990[/snapback]

Нет пока.

  Барсса сказал:

Не наврежу я больному крылу такими "упражнениями"? Чувствую себя садисткой

1027152[/snapback]

Не-не, не надо.

  Барсса сказал:

тупо нет денег врача вызвать... Я просто не знаю что теперь делать..

1027165[/snapback]

Барсса, в Тушино приехать сможете? Тел в личке.

[Барсса]

Cheshirski, спасибо от нас с Гулем огромное-огромное!
Ни антибиотиков, ни пробиотиков дома не оказалось... Купила "Амоксиклав" (самый дешевый оказался из вашего списка) он в форме вытянутых таблеток, фармацевт сказала что ОЧЕНЬ сомневается что получится их развести водой и чтобы если что я в порошок растолкла и засыпала нужную дозу, так можно? Из пробиотиков взяла Бифидумбактерин - он в форме порошка в небольших пакетиках ( написано что в каждом пакетике бифидобактерий не менее 500млн КОЕ. Начинать прием?

 

По итогам осмотра Чеширским был поставлен диагноз САЛЬМАНИОЗ, суставная форма...

Изменено 4 января, 2011 пользователем Барсса

[tatusechka]

Барсса, Нет, нужно разводить водой, перед тем, как давать, встряхнуть шприц. Здесь у всех прекрасно это получается. Иначе рассчитать дозу невозможно.

[Барсса]

Попробовала - действительно хорошо разводится)))
Пакетик пробиотика высыпала с миску-поилку, правильно? (поилка - примерно четверти стакана)

 

Еще вопрос - раствор антибиотика получился на 5 дней, его надо в холодильнике хранить или не обязательно?

[Allro]

Барсса, раствор антибиотика хранится в закрытом шприце в холодильнике. Перед применением встряхивать.

[tatusechka]

Барсса, Для экономии пробиотик лучше давать прямо в клюв щепоткой.

[Cheshirski]

  Барсса сказал:

Из пробиотиков взяла Бифидумбактерин - он в форме порошка в небольших пакетиках ( написано что в каждом пакетике бифидобактерий не менее 500млн КОЕ. Начинать прием?

1027739[/snapback]

По пакетику - разорительно и излишне. Достаточно на кончике ножа в поилку, или с пару-тройку спичечных головок - в клюв в день.

  Allro сказал:

раствор антибиотика хранится в закрытом шприце в холодильнике

1027862[/snapback]

до тех пор, пока раствор не станет желтеть.
Обычно 5 дней вполне хранится.

[Барсса]

Спасибо, будем лечиться

[Барсса]

еще маленький вопросик: пробиотик можно давать сразу после антибиотика? или это получится бессмысленно?

[Allro]

Барсса, Бифидумбактерин дают после курса антибиотиков.

[Cheshirski]

  Allro сказал:

Бифидумбактерин дают после курса антибиотиков.

1028508[/snapback]

Можно и в процессе, но хотя бы через пару часов после а/б.

[Барсса]

Передержку балконную найти так и не смогла, живем все еще в моей комнате... Кушает перловку + 3 вида чечевицы + дробленый горох + гречка + просо + рис. Пшеницу ни в одном магазине найти не могу Семечки можно? Съедает около 2сл.л/день, но мне кажется еще немного похудел (а может и такой же остается...) Помет приобрел больше белого, с желтым оттенком, в небольшой лужице (наверное из-за антибиотика, да?) По самочувствию никаких сдвигов - крыло точно так же висит, шишка на суставе такая же, махать крыльями и не пробует, в случае необходимости крыло разворачивает ровно на половину Успокойте меня - скажите что еще рано какие-то результаты видеть... А то я начинаю бояться что не действует лечение.... Из хорошего - бодр, красив, нахален... Никому не поверю кто мне скажет что у него "самое наглое животное" если у него никогда не было обычного уличного голубя

[Марго+Алекс]

Барсса, Пшеница бывает в фасов.пакетиках, в Универсамах,в отделе диет.продуктов,рядом с диабетическими,там ещё хлебцы стоят хрустящие из злаков. Ещё есть в павильонах,где продают сухофрукты,орехи и т. п.,нужно спрашивать,если не выставлено.В Супермаркетах не видела...

[Allro]

Барсса, иногда в больших магазинах встречается вот такая пшеница: http://tdyarmarka.ru/index.php?option=com_...2&Itemid=78
Семечки можно, черные - 5-6 штук, полосатые - 10-15 штук.
Результатов лечения рано ждать, сальма месяц лечится. Так что нечего расстраиваться

[Барсса]

Спасибо!

 

Сегодня я была весь день дома, так что у нас "День Наблюдений"
Вообще когда я убираюсь у Гуля в коробке я высаживаю его на стол, сегодня же я его убирать обратно не стала (в коробке тяжело за ним наблюдать) Со стола убрала все кроме монитора, колонок и коробки с салфетками чтобы "подтирать" за ним, поставила миску с едой и с водой.
На столе вел себя спокойно, все рассматривал, особенно происходящее на мониторе, когда я вытирала очередную "кучку" отходил на другую половину стола. Стоял на больной ноге, поджав здоровую (отдыхал) думаю это хорошо - значит не так уж нога и болит. Периодически поднимал крылья вверх (при этом не разворачивал их, просто как бы "потягивался" в плечах) здоровым крылом и ногой тянулся ("ласточку" делал) пытался потянуться и больной стороной, но крыло разворачивается только на половину, дальше больно, так что быстро прекращал это дело. Ел и пил, но зерна часто "выпадают" из клюва. Предпочитает зерна сначала разбросать по столу, а потом уже ходить собирать их) Активно чистится и ухаживает за оперением. А сейчас я его убирала в коробку он вырвался, сам плюхнулся на свой "домик", а затем спрыгнул внутрь И ЗАКУРЛЫКАЛ

[Cheshirski]

  Барсса сказал:

Семечки можно?

1030086[/snapback]

Можно, черных - по 5 в день, полосатых и белых - до 10.

  Барсса сказал:

Помет приобрел больше белого, с желтым оттенком, в небольшой лужице (наверное из-за антибиотика, да?)

1030086[/snapback]

Надо фото.
Но 6 дней - это пока еще рано, чтоб шишка начала спадать.

  Барсса сказал:

Стоял на больной ноге, поджав здоровую (отдыхал) думаю это хорошо - значит не так уж нога и болит.

1030952[/snapback]

Да, вы правы - это хорошо.

  Барсса сказал:

А сейчас я его убирала в коробку он вырвался, сам плюхнулся на свой "домик", а затем спрыгнул внутрь И ЗАКУРЛЫКАЛ

1030952[/snapback]

Все, признал коробку своей.

[Барсса]

Спасибо)
Вот фото отдыхающего Гуля и помета:

 

Начал пух сбрасывать

[Cheshirski]

Гуль просто отдыхает.
А вот помет нехорош. Что с шишкой?

[Барсса]

Шишка без изменений Крыло все так же подвисает и раскрывается ровно на половину(((( Еще меня беспокоит что лапки шелушаться:
а самый ужас это когда я ему крылышки намочила чтобы сфотографировать суставик



А это та же область здорового крыла:

 

Я ОПЯТЬ В ПАНИКЕ! Неужто лечение не помогает?

[tatusechka]

Барсса, На лапках может быть та же сальма.
Не исключено, что придется сменить антибиотик. Без анализа приходится подбирать методом тыка.

[Cheshirski]

Барсса, шелушащиеся лапки - не проблема, а на крыле вы видите постинфекционный целлюлит, он позже рассосется.
А вот самой шишки не видно...

[Барсса]

а она есть... и кажется не уменьшается (а может даже растет)...

[Барсса]

Дома страсти накалены до предела! И все из-за Гуля... Ему уже абсолютно серьезно грозит "выпуск на волю" от моей мамы! Приютите кто-нибудь его к себе на время! ПОЖАЛУЙСТА! Ему бы только долечиться и он улетит....