Снегирь - разведение.

[Bigkinik]

Приобрел пару снегирей в январе 2008 года. Клетка 80 см в длину, 60 в высоту и 50 в ширину. Недели две назад повесил канареечное гнездо из соломки. Очень неуклюже и я бы сказал неумело строят гнездо. Так и не построили. Самец активно и часто делает садки. Два дня назад самка снесла яйцо в это недостроенное гнездо. Тут же села на край гнезда и ударом клюва разбила яйцо. Продолжает строить гнездо с тем же неуспехом. Садки продолжаются. Почему самка разбила яйцо? И что делать для успешного разведения?

[LWN zoo]

Попробуйте замаскировать гнездо возможно таким образом птицы будут чуствовать себя спокойней
Увеличте количество миниральных подкормок и побольше яичной скорлупы.

[Евгений М]

Попробуйте замаскировать гнездо возможно таким образом птицы будут чуствовать себя спокойней

Увеличте количество миниральных подкормок и побольше яичной скорлупы.

Лет десять назад разводил снегирей. Благополучно вывели 4 птенцов.
Прошлой осенью взял три пары, две молодые - прошлого года и пара трехлеток. Сидят в клетках 60х30х 50см. С января месяца периодически самки строят гнезда и кладут яйца. Но, - то на пол, то в гнездо, но самцы уже распробовали вкус свежего яйца и как только появляется яйцо, тут же его начинают клевать. Думал, что только молодые. Ничего подобного, старик тоже ест. Из минеральной подкормки - все есть. Сравнивая свой первый случай разведения, могу предположить что, во-первых, клетка былв вертикального типа, во-вторых, гнездо располагалось в самом верху клетки, в третьих, было закрыто с двух сторон, и в четвертых, размножение произошло в конце мая.
Так что, еще не все потеряно. Положил в гнезда по искусственному яйцу. Самцы долго пытались долбить и были немало удивлены тщетностью усилий. Посмотрим, что будет дальше.
Сообщайте о своих успехах.. Изменено 3 мая, 2008 пользователем Евгений М

[Bigkinik]

Большое спасибо за помощь! К тому же рад встрерить увлекающихся людей. Так жалко снегару! Старается бедняга, тащит травинки в гнездо, утаптывает. Жалконькая такая в своей суете.
Прикрыл гнездо. Скорлупы намолол. Но у меня и до этого в блюдечье у них было полно молотой ракушки.
Еще увеличил белковой пищи. Но с ней проблема. Мешанку с яйцом (обучную для насекомоядных) по моему не едят. Или едят очень мало. Опарыша едят, кусочки земляного червя не очень. Гаммаруса сухого и замоченного игнорируют. Сегодня предложил мучного червя.
Что скажете о готовых кормах для насекомоядных птиц - Padovan GranPftee?
Евгений (кстати, я Владимир) вы нигде не публиковали (или публикуете) свои материалы? Можно ли познакомиться с ними подробнее?
И еще вопрос: а как сложилась судьба тех 4 птенцов? Есть ли информация о стабильном разведении снегирей в неволе?
Еще раз большое спасибо за помощь. Гора с плеч, когда чувствуешь себя не одиноким.

[LWN zoo]

Начало периода розмножения у снегирей с середины мая если сильно рано пустить на розмножение пустые могут быть кладки . Если птицы едят яйца пользовалсятакит трюком подкладывал засиженые неоплодотворенные яйца изпод канареек давол в волю накушатся и как правило самцы розбойничать прекращали. У меня снегири оч хорошо поедали в период яйцекладки мучного червя , земляных червей не рекомендую скармливать уж больно много вних всяких паразитов . Сухой корм для насекомоядов попробуйте авось и будут есть щегол мой оч хорошо поедал.

[Bigkinik]

Спасибо за уточнение.
Я понимаю, что биохимические и физиологические изменения после моих нововведений в кормлении произойдут не сразу. Но однако сегодня утром был чертовски расстроен. Снегарка снова снесла яйцо и снова его разбила! Прямо мать-ехидна какая то! После этого взяла тайм-аут. Безразлична ко всему. Снегирь в гнездо садиться, трельками ее подзывает, а она из себя деву арлеанскую строит. Так бы и ощипал! Ну чтож, будем бороться с ней и с природой дальше.

[Bigkinik]

Сегодня снегарка уже не только снесла и разбила яйцо, но и съела его. Это было ясно видно. Сделал новое гнездо. Камуфлировал его ветками от искусственной елки. Повесил в более спокойный угол (как мне кажется) и закрыл угол от комнаты. Самцу новое гнездо явно понравилось - он теперь туда садиться и призывает снегарку. Снегарка то же проявляет интерес к новому гнезду (по словам жены, днем то я был на работе). Вечером убрал старое гнездо. Купил перепелинных яиц и пару положил в кормушки - слабая надежда отвлечь от поедания своих яиц. У немцев у инете прочитал, что годовалые самки не очень хорошие матери. Может быть у меня такая же свиристелка?
По моему наблюдению несет яйца через день. А нужно каждый?
И еще, вечером накануне откладывания яйца выглядит больной, больше сидит, еле летает. Это нормально или как? После яйцекладки вроде приходит в норму.
Вот такой печальный отчет.

[LWN zoo]

Самка должна нестись каждый день. Если снегурка плохо себя чуствует на конуне снесения возможно нехватает кальция в организме , яйца хоть немягкие несет?Нужно было сделать небольшой перерыв меж кладками снять гнездо на пару недель а потом поновой .

[Евгений М]

Та же история. Несут яйца и съедают. Недавно наблюдал, как самка прогнулась в приглашающей позе и носилась в таком виде за самцом. А тот , дурачок, с удивлением носился от нее. В другой паре самец более продвинут: и ухаживает, и покрывает самку. Но результатов, пока ноль. Всем трем парам подложил по паре искусственных канареечных яиц. Вот самцы -то удивились! Весь день гоняли по гнезду. Самка попыталась сесть на ночь. Но утром все желание прошло. Но все с удовольствием теребят материал для подстилки, носят в клювах, причем и самцы тоже. Но как в гнездо, так и стаким же успехом из гнезда. Впечатление такое, что им доставляет удовольствие именно таскать материал, теребить его, растаскивать на мельчайшие нитки и ворсинки.

[LWN zoo]

Уменя таких проблем никогда небыло такак содержал птиц в уличных больших вольерах , но вначале периода розмножения давал очень много цветков клена, одуванчика ,яблони , груши , и др фруктов. деревьев много зелени и проросших семян и яичная смесь и много мучняка , яичная скорлупа и разные мин добавки.Попробуйте что нибуть изменить может быть и изменится поведение птиц.

[Bigkinik]

После замены гнезд, снегии взяли тайм-аут. Половая активность снизилась. Но сегодня самку как будто подменили. Активно строит гнездо. По настоящему. Если в открытое канаречное гнездо она приносила траву и шерсть, и точно также (каку вас Евгений) уносила - одинаковым удовольствием, то в новое гнездо (камуфлированное и закрытое) приносит просто охапками, долго уплотняет-елозит по этой охапке и не выносит. Это вселяет надежду. Однако снегирь на садку не шел, несмотря на активное приглашение самки.
Остается только ждать следующей яйцекладки.
Минералка лежит постоянно и с первого дня поселения снегирей в клетку. - толченый ракушечник, куриная толчоная яичная скорлупа, а теперь еще скорлупа перепелиных яиц. Каждый день помимо готового корма для насекомаядных и яичного корма по 20 штук мучных червей и/или опарыша.
Птицы ведут себя активно, аппетит хороший. Любят резаные яблоки и зелень.

[LWN zoo]

Похоже есть надежда , наберитесь терпения , удачи.

[Bigkinik]

Нет, господа, нет счастья в жизни!
Эта пернатая дочь природы сегодня утром снесла очередное яйцо и разбила его под собой. Вот такая традиция у нас появилась. А поскольку в старом недостроеном гнезде разбитое яйцо утекало сквозь щели, то последствий не было. Новое же гнездо, хорошо построенное и утоптанное яйцу утечь не позволило. Теперь это чудо летает со склеенным блестящим брюхом!
Или ее утоплю или сам утоплюсь!

[LWN zoo]

Всетаки подложите искуственные яйца чтобы отвлечь птиц от розбивания а свеже снесенные лучше забрать а потом подложить всю кладку когда самка сядет насижевать или подложите яйца под канарейку пускай высидит птенцов.

[Данияр]

Bigkinik, LWN zoo, одно из предположений - может нехватка минеральных веществ и скорлупа яйца тонковата? И разбивается случайно? Читал, что канарейки могут нести яйца без скорлупы, если им нехватает Са.

[Прохор]

Вот такой вопрос. У пары снегирей 3 яйца. Гнездо канареечное, как у Евгения М. Абсолютно не замаскированное. Внутри специальная одноразовая войлочная вставка. Другого материала практически не натаскали. Одновременно есть яйца и у канареек - несколько пар.
Так вот может забрать всю кладку у снегирей и подложить канарейкам, а снегирям наоборот - канареечные яйца. Или не подкладывать ничего -смогут ли они отложить еще одну кладку , которую и оставить уже им? Уж очень рисковать не хочется - снегири -то серые .

[LWN zoo]

Снегирям нет смысла подкладывать канареечные яйца а снегириные можна и подложить , а на вторую кладку гнездо всеже немного нада замаскировать и пускай сами сидят их если сильно не беспокоить то очень нормально кормят птенцов всеже нуда стремится чтобы сами кормили.

[LWN zoo]

Прохор написал ответ на ваш вопрос а попрошествии времени возникло ощущение что лучше снегирей не беспокоить если возле гнезда ведут себя без проблем .

[Евгений М]

Вот такой вопрос. У пары снегирей 3 яйца. Гнездо канареечное, как у Евгения М. Абсолютно не замаскированное. Внутри специальная одноразовая войлочная вставка. Другого материала практически не натаскали. Одновременно есть яйца и у канареек - несколько пар.
Так вот может забрать всю кладку у снегирей и подложить канарейкам, а снегирям наоборот - канареечные яйца. Или не подкладывать ничего -смогут ли они отложить еще одну кладку , которую и оставить уже им? Уж очень рисковать не хочется - снегири -то серые .

Я бы не рисковал, переложил яйца снегирей надежной паре канареек. А вот вторую кладку не стал трогать. Прохор, а где отложили яйца, в вольере? Сколько им лет?

[Прохор]

Я бы не рисковал, переложил яйца снегирей надежной паре канареек. А вот вторую кладку не стал трогать. Прохор, а где отложили яйца, в вольере? Сколько им лет?

 

LWN zoo ,спасибо. Честно говоря я пока еще тоже сам весь в сомнениях...

 

Евгений М , птицы сидят в боксе 80 х 50 х40. Над ними еще один бокс такого же размера с парой ангольских вьюрков. И все это буквально перед небольшой вольерой (отделена задняя часть комнаты). Пара живет у меня где-то с полгода. Установил им 2 гнезда, которые крепятся к передней решетке , в одном из которых они и отложили яйца. Сейчас самка сидит и показывает всем своим видом серьезность и ответственность намерений. Получилось так, что напротив них стоят еще боксы с 4 парами канареек ( 3 пары глостеров и 1 пара вассершлегеров). Гнезда установил всем птицам одновременно и яйца они отложили практически тоже все в одно время.
Да, сначала снегири дрались между собой. Но по цвету было видно , что это самка и самец. Потом самец начал активно петь. Ну и я ,не питая особых надежд ,засунул им 2 гнезда. И вот что получилось.
Птицы охотно берут пророщенную зерновую смесь , яблоки, в наличии минералка со специальным древесным углем. Периодически, через день даю в поилку комплексные витамины. Сухой корм довольно тоже разнообразный - 2 вида семячек (белая и полосатая), немного нигера, сафлор, конопля,канареечное семя, сушеные ягоды рябины и несколько сортов мелкого проса.

 

P. S. Если интересно, могу завтра сделать фотографии .

Изменено 11 мая, 2008 пользователем Прохор

[Прохор]

 

А это одни из потенциальных приемных родителей.

 

[LWN zoo]

Прохор, да калекция у вас приличная.На канареек я бы сильно не розщитывал, у снегирят рисунок ворту сильно яркий желтоое с розовым канарейки могут и не кормить у чижей и щеглов ротовой рисунок похож на канареечный и выкормить их непроблема.

[Прохор]

Прохор, да калекция у вас приличная.На канареек я бы сильно не розщитывал, у снегирят рисунок ворту сильно яркий желтоое с розовым канарейки могут и не кормить у чижей и щеглов ротовой рисунок похож на канареечный и выкормить их непроблема.

 

LWN zoo ,спасибо за инфу! Опыта у меня с разведением маловастенько. А что ж делать? Гнездо находится как раз у входной двери в вольеру. При кормлении в вольере снегурка нет да нет сходит с гнезда. Честно говоря не думал, что они практически за 3 дня начнут нестись наперегонки с канарейками , даже не свив по уму гнезда. И замаскировать-то его не успел...

[LWN zoo]

Попробуйте закрепить небольшой кусок картона закрепить на пердней стенке возле гнезда или белое полотно если самка быстро вернтся на гнездо то нормальнобдет сидеть, главное их нетривожить когда появлятся птенцы ато они такие чуть что сразу выбрсывать реже напериод насижевания придется посещать птиц уже такое неудобство предется потрпеть.

[Евгений М]

А не боитесь напугать? Конечно, фото было бы очень интересно. На фото можно увидеть то, что можно не заметить. Если сидит плотно лучше не трогать. И не трогать гнезда вообще. Первый выводок не кольцевать глухими кольцами. Знаю случаи, после этого некоторые самки бросали кормить. А тут СЕРЫЕ СНЕГИРИ РАЗВОДЯТСЯ. Это же мечта!! А где Вы живете?

[Прохор]

А не боитесь напугать? Конечно, фото было бы очень интересно. На фото можно увидеть то, что можно не заметить. Если сидит плотно лучше не трогать. И не трогать гнезда вообще. Первый выводок не кольцевать глухими кольцами. Знаю случаи, после этого некоторые самки бросали кормить. А тут СЕРЫЕ СНЕГИРИ РАЗВОДЯТСЯ. Это же мечта!! А где Вы живете?

 

Евгений , фотографии чуть выше. Правда качество не очень. Что скажете?
Ну, а на счет разводятся - говорить конечно рановато.
Так что, опираясь на общее мнение, пока кладку оставляем ! А завтра попробую ее замаскировать.
Да, сегодня яиц уже 4. Думаю это полная кладка ?

[Прохор]

Ну, что там нового?

 

Да, особо ничего хорошего. Видно потревожил я самку. После 4-го яйца утром увидел, что она не сидит на гнезде. Других вариантов не оставалось - сразу переложил яйца под канарейку. А в обед на дне клетке нашел 5-е яйцо. Оно было абсолютно целое. Его убрал под другую канарейку. Ничего другого не оставалось делать. Конечно, о маскировке нужно было позаботиться заранее.
А вообще в боксе было 2 гнезда. Почему они выбрали гнездо так сказать с проходной стороны, не пойму... Возможно из-за конструкции , второе было как у канареек на фотографии - просто чашечка, с такой же войлочной вставкой.

[Прохор]

Очень жаль, что сама снегурка не села, хорошо хоть подкого было подложить интересно, что из этого выйдет будем ждать. А как дела у ангольцев?

 

Из вольеры пару убрал. Этот садюга начал долбить всех -красных,желтых, серых...,опровергая тем самым все теории. Сейчас сидят рядышком с вольерой в метровом боксе. Повесил им 2 гнезда. Сначала вроде начали таскать материал, а потом из гнезда все исчезло. То ли выбросили... Или не смогли закрепить к пластиковой основе, может им тоже нужно было войлочную вставку положить ? Но гнездо у них немного поменьше канареечного. Короче не знаю...

[LWN zoo]

Я думаю что войлочная вставка лишней не былабы . К примеру своим птицам на каркас ложил гнездо из травы и закреплял его проволочкой.Гнездо делал очень просто брал пучек прошлогодней и молодой травы перемешевал и скручевал как веревку потом связывал кольцом и ложил в гнездовую основу и прихватывал проволчкой чтобы не вывалилась , такие гнезда охотно занемались чижами, щеглами, зеленухами, зябликами , канареечными вьюрками . В этом гнезде птицы уже сами вистилали лоток так-как скрученая трава в жмут торчала вовсе стороны гнездо выглядело довольно замаскированым но пара веточек туи над гнездом никогда не была лишней .

[Евгений М]

Да, очень жаль. что так получилось. Я опасался, что так случится. Нельзя беспокоить снегурку в первые дни насиживания. Она очень пугливая. Это потом, когда "рассидится", может из рук мучняка брать и другую вкусноту.

[Spinus]

Я бы такую самку без разговора выбраковал , плохо что одна пара заменить неким ,а ждать следующего года ой как долго. Попробуйте забирать все яйца а когда присидится попробуйте поменять искуственные на настоящие. Отобраные яйца положить на ватку в затененное место и два раза в день переворачивать, 4-5 дней могут полежать .

где-то читал что канареечные яйца будучи помещенными в холодильник сохраняют жизнеспособность в течении 10 дней

[Прохор]

....Ну...короче вывелись вчера три снегиренка - темно-красные с темно-серым, почти черным пушком. Канарейка греет их хорошо, но похоже не кормила. Сегодня остались 2 птенца. Один еще активно выпрашивает корм. Накормили его с зубочистки размороженными личинками мух. А второй совсем слабенький. Короче, кормить они их не будут.
Я не пойму, может у меня канарейки дерьмовые. Они и своих птенцов-то не кормят. У другой пары из четырех остался один. Зоб пустой, а корм выпрашивает активно. Ну дали ему несколько личинок тоже. Хотя это не дело..

 

А теперь самое интересное. Снегурка отложила снова 4 яйца и плотно села на кладку. Сидит около недели. Гнездо я замаскировал свежей зеленой веткой ели . Птица чувствует себя уверенно. Самец кормит ее, иногда подменяет.
Заказал корм "Орлюкс" для ручного выкармливания с первого дня. Думаю к вылуплению птенцов его получу.
Коллеги, чЁ делать-тА будем? Есть какие мысли по этому поводу?

[LWN zoo]

Раз такое дело самки не кормят, придестся самому кормить ,выбор невелик птенчики пускай под канарейкой будут возможно и начнет кормить , такое может случиться когда первый раз на гнездо пошли и для таких случаев лучше использовать безпородных канареек , а то породистые тоже с завихами по выращиванию птенцов.Птенчика поначалу можна кормить и опарышем но потом нужно будет розтипать зерновый корм в порошок или использовать любой гранумированый корм для насекомоядных.Успехов.

[Прохор]

Теперь я понял где прокололся первый раз. Канарейки действительно нужны самые обычные и беспородные, которые нормально кормят. Мои же глостеры были куплены с выставки у разводчика. Уж не знаю почему, но ни одна из них кормить не хочет. Сидит на краю гнезда и с удивлением смотрит на птенцов. Реакция - нуль . Греют, греют и на 3-й день птенчики гибнут. Вот такая вот проблема.

 

Снегирята пока живые, но очень слабые. Сегодня вывелся 4-й в другом гнезде.
Перешли с кормления замороженными личинками мух с зубочистки на специальный яичный корм, который дают при выкармливании птенцов . Разбили предварительно этот корм на кофемолке в пыль, смешали с водой и накормили этой смесью из шприца. Если этот корм они примут, а канарейки их греют, то возможно что-то получится.

[Евгений М]

Искусственное выкармливание требует практически постоянного присутствия - кормить через два часа в первую неделю, потом через четыре. Я брал птенцов с собой на работу, благо работа сидячая - ставил гнездо на банку поллитровую с теплой водой и в стол. Выдвинишь ящик, шприцем наполнишь открытые глотки и снова задвигаешь. Неудобно только когда посетители приходят, а птенцы голодные начинают попискивать.

[Прохор]

Искусственное выкармливание требует практически постоянного присутствия - кормить через два часа в первую неделю, потом через четыре. Я брал птенцов с собой на работу, благо работа сидячая - ставил гнездо на банку поллитровую с теплой водой и в стол. Выдвинишь ящик, шприцем наполнишь открытые глотки и снова задвигаешь. Неудобно только когда посетители приходят, а птенцы голодные начинают попискивать.

 

Евгений М, спасибо. Но я на птенцах уже поставил крест. Остался один, похоже самый первый. Жена его кормит, у нее эта неделя свободная. Тут уж как получится. У птенца уж очень большое желание жить, хотя в росте заметно отстает. И это понятно.
Меня сейчас интересует вот что- почему канарейки не кормят ? Ведь люди ими выкармливают гибриды снегиря с канарейкой, а тут и своих родных выкормить не могут? У меня это уже 2-я попытка, первая тоже была безуспешной. Но думал - птица молодая...
Конечно, я очень надеюсь , что снегурка будет кормить сама. Но вдруг.. Что Вы посоветуете?

[Spinus]

Конечно, я очень надеюсь , что снегурка будет кормить сама. Но вдруг.. Что Вы посоветуете?

В прошлом году в Томске орнитологи ставили эксперименты с мухоловками-пеструшками, выкармливали их вручную. В ходе эксперимента обнаружилось следующее: выкормыши-самки мухоловок кормят практически любых птенцов воробьиных, которых им подкладывали. Предлагали мне забрать одну самку, но к сожалению, мне некуда было ее деть.
Прохор, а почему Вы выбрали именно Orlux? Изменено 30 мая, 2008 пользователем Spinus

[Прохор]

В прошлом году в Томске орнитологи ставили эксперименты с мухоловками-пеструшками, выкармливали их вручную. В ходе эксперимента обнаружилось следующее: выкормыши-самки мухоловок кормят практически любых птенцов воробьиных, которых им подкладывали. Предлагали мне забрать одну самку, но к сожалению, мне некуда было ее деть.
Прохор, а почему Вы выбрали именно Orlux?

 

Spinus , ну да, пеструшки действительно кормят всех подряд. Опыты с ними еще Благосклонов проводил , но только вот как всегда в нужный момент их под-рукой не оказывается.
А почему "Орлюкс"- я его кстати еще не получил- эта фирма выпускает действительно серьезные корма для птиц. У меня есть несколько каталогов с подробным описанием, цветными иллюстрациями и прочее. Так этим кормом можно кормить птенцов с первого дня жизни. Фирма очень сильная. У них не просто корма для насекомоядных, например, а для различных групп насекомоядных.

[GA.]

Сложно помочь по телефону или интернету, но могу поделиться следующим. В течении двух лет, разводил снегирей, в первый год, имел точно такие проблемы. Выводы для себя сделал следующие:
-готовить птиц к разведению необходимо начинать с осени;
-в случае с боем яиц, причиной вероятней может быть беспокойство человеком или излишняя активность самца;
-при кормлении птенцов, в первые дни, давал зелень с колониями тли, червей и куколок мучного червя,мотыль, а начиная с 7-10 дня, постепенно необходимо увеличивать процентное отношение зернового корма, давать всевозможные ягоды...

[Прохор]

Я-то завтра ожидал, пришел с работы - жена сказала, что утром вылупился первый. Она увидела викинутые скорлупки. И сразу заглянула в гнездо. В 16 часов обнаружили второго птенца.
Была маленькая проблемка. Войлочная прокладка съехала на бок и птенцы вместе с яйцами чуть было не оказались на пластике. Быстро вытащили гнездо, приклеили прокладку двухсторонним скотчем. Родители в это время очень волновались. Когда вернули гнездо, самка моментально села на кладку с птенцами.
Пока конечно выводы делать рано, посмотрим как будет проходить процесс выкармливания. Если все будет нормально - позже сделаю фотографии.

[Прохор]

Сегодня вывелся еще один. Снегурка пока прилежно кормит и греет птенцов. На нас вААще нуль внимания.

[Spinus]

Да, получение потомства от серых снегирей в клетке - определенно успех, однако я думаю что птиц нужно разводить в вольерах. Все таки клеточные (комнатные) условия оказывают большое влияние как на поведение птиц, так и на состояние их начиная оперением и заканчивая тем чот птица в птисутствии человека ведет себя по другому. Хотя не исключено, что последующие поколения серых снегирей будут с успехом разводиться и в клетках.

[Прохор]

Маскировка из елочной ветки высохла и стала осыпаться. Да и не боятся они теперь.
Вот свеженькие фотографии с вечернего кормления. Извините за качество, уже темновато было.

 

 

[LWN zoo]

Всетаки не забывайте про осторожность , птенцы еще маленькие .

[Прохор]

Птенцы сегодня погибли. Вчера перестали выпрашивать корм у родителей, чем их очень озадачили.
Думаю, что перекормил мучником.В последнее время начал давать его очень много, птицы брали его охотно. Червь лежал очень долго без отрубей, возможно качество было не очень.
Вобщем, не так все просто. Казалось уже вот вот- прорезались перышки на крыльях...
Гнездо убрал, птицу на отдых и линьку. ]