Чем он заболел?

[Hanikin]

С Павликом приключилось вот это:
 

 

 

 

 

 

Сначала на одном глазу вылезла огромная шишка, затем область вокруг глаз облысела, а потом облысел второй глаз.
Хороших врачей у нас в городе не имеется. Подскажите чем он болен и как ему помочь?

[Hanikin]

Вот фотки, сделала по другому.

 

Ведет себя хорошо, активный, уделает много внимания своей подружке, при этом немного распушенный.
Помет нормальный. Область вокруг глаз чешется у него. Чешет о всевозможные предметы. Живет в клетке с другим волнистиком. Второй попугай здоров как огурчик, подобных явлений у нее нет.

[Говорящий попугай]

Hanikin, дождитесь Zosia, она спец по таким вещам. Морально приготовьтесь к тому, что эти образования, возможно, придется вскрывать.

[Zosia]

Я пришла.

 

Да, положение аховое,честно скажу.
ИМХО- двусторонний острый синусит,возможно и уши затронуты,мож и глубже.В идеале СРОЧНО осмотр врача-пойдет врач по мелким млекам,типа хомячков.Рентген головы.
Считаю,необходимо применять сильные антибиотики.

 

Перед началом-вопрос- ощупайте птицу- не похудела ли она?
Фото помета- утреннего и дневного,на чистом белом листе.

 

в клюв Амоксиклав таблетки 250+125 мг, 1/2 развести в 5 мл воды, в клюв по 2 капли 2 раза в день. 14 дней.
В глаза- комплекс антибиотиков,не знаю какой пойдет работать.Поэтому возьмем все.

 

Ципролет (или ципровет) капли глазные,по капле в каждый глаз дважды в день,так же постараться капнуть в ноздрюшки по капле. Курс минимум 10 дней.

 

Капли ТОБРЕКС (это другой антибиотик)- по 1 капле в каждый глаз 1 раз в день.Имейте в виду,он болезненный.Поэтому после него накладываем мазь глазную тетрациклиновую, по 1 мм на глазики,ею же смазываем нозрюшки- самой тоненькой кисточкой.

 

Начиная со 2-го дня дачи антибиотика в клюв придется еще давать микостатик0 нистатин или пимафуцин,1/4 таблетки на 3 мл жидкости,как следует встряхнуть (они в воде не растворяются,потолочь,получится взвесь,перед каждым применением- встряхивать;хранить в шприце на 5 мл в холодильнике) пить по 2 капли дважды в день 7 дней.

 

Вскрывать ли абсцес- должен решить врач.В принципе место очень плохое.... очень.

 

Параллельно с этим- следить как птиц ест (на мой взгляд,в таком состоянии он вообще есть не может...),если не ест-кормить ТЕПЛЫМИ кашами,для младенцев,без молока и без сахара.
Так же обязательно пить иммуностимуляторы.Или фоспренил (вет),или имунофан-чел.По 2 капли в день,инъекционная форма.

 

Таже ищите вет.мазь ЯМ или Баксиновую,если найдете еще Баксин в каплях-тоже пойдет.
Этим будете смазывать НЕЖНО пораженные зоны сверху,малыми дозами- кисточкой.Столько раз в день,сколько удастся- 2,3,4,10...Если нарыв вскроется-прорвется,не пугайтесь. Промоете хлоргексидином и будете присыпать присыпкой "от Чеширского" :Стрептоцид - 10 г (порошок или таблетки);
Бициллин-5 (или -2) - 2 флакона;
Детская присыпка - 1 ч.л.
Таблетки тщательно растереть в порошок, все хорошо перемешать, и наносить на рану ватной палочкой 2-3 раза в день, до полного подсыхания.

 

Птицу сейчас НЕ ГРЕТЬ- поддерживать температуру 22 градуса примерно,увлажнять воздух.

[ElenaM]

Hanikin, из какого Вы города? - подскажем врача.

 

Имунофан или фоспренил нельзядавать вместе с витаминами.
Все перечисленные Зосей препараты хранятся в холдильнике. Набираете в шприц, воздух убираете, закрываете иголкой в чехле.

 

Промывать нос - пипетка или шприц без иглы - набираете лекарство, птицу переворачиваете вверх хвостом, мордочкой вниз, пару капель в нос, сразу откачиваете. Посмотрите выделения - цвет и плотность - напишите тут.

[Лана]

Для синусита локализация какая-то не типичная... Я бы предположила вирус (поксвирус).

 

В принципе, лекарства пойдут вышеназванные, т.к. может быть вторичная бактериальная инфекция, но всё-таки обойму разных антибиотиков в глаза параллельными курсами как-то рискованно, ИМХО.
ОБязательно - фоспренил, т.к. он обладает противовирусным эффектом именно против поксвирусов (в числе прочих). Поскольку стадия острая - можно давать двойную лечебную дозу= 0,1 мл в день. Для дозирования пользоваться инсулиновым шприцем на 100 ед. Для волнушки это немаленький объём, так что часть его можно закапывать в нос и промывать глазки. Но я в первые пару-тройку дней давала бы внутрь ударно, разделив на два захода ,если за один птичка откажется всё выпить, плюс промывать нос и наружно образование. Его можно давать долго в зависимости от течения болезни. Он сам по себе является гепатопротектором и детоксикантом.
Второй птице - обязательно фоспренил профилактически 2 капли в день.

[Hanikin]

Большое спасибо за оперативные ответы, мы непромедлительно уже начали лечение.

 

ElenaM, чем откачивать нос? Просто теплой водичкой или смешивать еще с чем нибудь? Когда промывать нос, перед приемом лекарств? Мы из Ростова-на-Дону.

 

После первого приема антибиотиков он глазки закрыл, сел и сидит скукожившись. Ест мало.

 

Еще один вопрос. Как его докармливать и чем? Какие детские кашки для этого подходят и сколько раз в день это делать, какими пропорциями.

Изменено 19 января, 2011 пользователем Hanikin

[Говорящий попугай]

Hanikin, да, Елена, к сожалению, не уточнила, но, посмею предположить - имелся в виду Ципролет - глазные капли. Хорошо, если есть пипетка - ей удобнее. Если нет - двух-кубовый шприц. Набираете 0,5-1 кубик, птичку, держа над тарелкой или тазиком, переворачиваете вверх ногами, выдавливаете из пипетки каплю - другую в ноздрюшку и сразу отсасываете обратно. То же самое- во вторую ноздрюшку.
Антибиотики лучше давать не натощак, возможна рвотная реакция. Если плохо ест - каша. Или в магазине посмотрите детскую безмясную, безмолочную, типа "7 злаков", ее разводить водичкой. Или поскребите по сусекам, какую крупу найдете (рис, гречка, пшено, кукуруза, пшеница) - сварить без соли и масла, можно несколько круп вместе, растереть в пюре примерно 0,5 чайной ложки. Туда же можно добавить маленький кусочек банана - он и сладости придаст и эластичности каше. Получившуюся массу набрать в 2-кубовый шприц без иглы, подогреть в чашкке с горячей водой и давать в клювик. Кормить - в идеале - каждые 2-3 часа (смотреть по наполненности зобика). Если такой возможности нет, хотя бы три раза в день - с утра, после прихода с работы и на ночь.

[Zosia]

Для синусита локализация какая-то не типичная... Я бы предположила вирус (поксвирус).

 

Да,я про оспу не сразу подумала... Но никогда у попугаев с ней не сталкивалась.У голубей,у галок,был чиж с оспой...и всегда начиналось с зева,а потом уже вылезало в углах клюва,и на восковице...Очный бы осмотр конечно.

 

Может тогда ацикловир еще попробовать?

[Лана]

ацикловир... ну может, наружно и стоит попробовать. Как-то у него в сфере действия упор на герпесвирусы делается, а про оспу (почему-то именно ветряную) как бы вскользь и невнятно...
Я сама им никогда не пользовалась, он не жжётся, кожу не раздражает? не хотелось бы птицу ещё больше стимулировать к расчёсу глаз.

[Hanikin]

Получившуюся массу набрать в 2-кубовый шприц без иглы, подогреть в чашкке с горячей водой и давать в клювик.

Тоесть двух кубовый шприц нужно дать за одну кормежку? Или двух кубовый в день?

 

Ацикловир это мазь или таблетки и как его принимать? Напишите пожалуйста способ применения.
Павлика мы сейчас активно докармливаем кашей, и даем все вышеперечисленные препараты. Сегодня начали мазать ЯМ. Но после каждых процедур он совершенно обессилен и даже на жердочку запрыгнуть не в состоянии, падает, дышит ртом. Почему?
Стараемся делать все максимально аккуратно. Отсасывать нос пока не получается.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Hanikin

[Говорящий попугай]

Hanikin, да, 2-кубовый - за одну кормежку. Под вечер может и 1,5-2 шприца влазить, в зависимости от состояния птички.
Ацикловир, если не ошибаюсь, это мазь. Но пусть лучше Zosia или Лана уточнят дозировку и способ применения.
То, что птичка теряет силы - естественно. У него и так много сил организма уходит на борьбу с болячкой, а тут еще тискания регулярные. Но, придется потерпеть, лучше потискать, но вылечить....

[Гоша+Леся]

Ацикловир это мазь, в человеческой аптеке, обычно применяется от герпеса на слизистые оболочки (губы), она подсушивает и снимает боль.
Выздоравливайте.

[Hanikin]

Тоесть ацикловиром мазать шишку? И как его с ЯМом чередовать?

[Говорящий попугай]

Hanikin, вот тут точно Zosia подождите. Час-другой ничего не решит, а вот взаимодействовать между собой мази могут....

[Hanikin]

Ясно, спасибо, ждем Zosia.
Сейчас наконец таки получилось отсосать нос. Бело-желтоватая масса, не совсем жидкая... Какая-то кашеобразная и однотонная. Как гной.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Hanikin

[ElenaM]

Hanikin, глазные лекарства капают по принципу - сначала жидкое (птицу держат больным глазом вверх), через 5-10 минут следующее, последним идёт мазь. Если сначала мазь - она не даст каплям впитаться.
По составу лекарств - сначала промывание (если назначено, например окоместин), потом антибиотик, потом противовоспалительное, потом заживляющее-регенерирующее.

 

Кстати, после лечения инфекции нужна будет мазь витапос - она прекрасно заживляет слизистую глаз.

 

Сейчас наконец таки получилось отсосать нос. Бело-желтоватая масса, не совсем жидкая... Какая-то кашеобразная и однотонная. Как гной.

плохо. Норма - отсутствие выделений или выделения прозрачные, жидкие. Чем плотнее и непрозрачнее - тем хуже.
Нос промывайте. Растворы для промывания, т.к. выделения плохие, на выбор:
1. хлоргексидин детский - следите, чтобы внутрь в клюв не попало - это антисептик, не антибиотик.
2. да, ципролет можно в нос капать, промывать - опять же, следите чтобы не глотал (иначе будет превышена дозировка антибиотика внутрь).
3. солёную воду (иногда пишут с йодом), просто воду, чай из ромашки - это уже не к вам, это при лёгкой форме болезни.

 

Чтобы сопли отходили:
- синупрет для взрослых - это человечье лекарство. Синупрет (на травах) - нормализует секрецию пазух носа, противовоспалительное. Сначала (через 2-3 дня после начала приёма) выделений будет больше, когда пойдут по немногу каждый день прозрачные - через пару дней после этого момента лекарство можно будет отменить. Синупрет по 1/4 часть таблетки, разводить в 1 чайной ложке воды (для лучшего перемешивания несколько раз набрать и выпустить раствор в шприц без иглы) и его 3 раза в день по 5 капель.
http://www.bionorica.ru/bioru/products_at_...ent-119787.html

 

Город проживания укажите, пожалуйста в профиле - а то сообщение потеряется.

[ElenaM]

Врачи:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...mp;#entry956199
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...mp;#entry881817
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...mp;#entry393533

[Hanikin]

Уточните пожалуйста, Синупрет капать в нос после промывания?

[Говорящий попугай]

Hanikin, синупрет - в клювик капать, чтобы пил.

[Hanikin]

Подскажите пожалуйста, как правильно докармливать птицу? Нужно ждать пока он проглотит или же сразу все залить в горло? Он с каждым днем все худее и худее. Кормлю со шприца в рот, половину вроде глотает, половина проливается мимо... Есть ли пособие по докармливанию?

 

У нас есть Фоспринил - раствор для инъекции, 04% такой годится? В бутылочке его ну очень мало, где-то 1 куб.

Изменено 21 января, 2011 пользователем Hanikin

[Говорящий попугай]

Hanikin, нужно, конечно, ждать, пока он проглотит, чтобы, не дай бог, не захлебнулся и не подавился... и 2 - кубика - это количество каши, которое должно попасть внутрь. Если раскидывает - готовьте с запасом. Начет пособия - сейчас уточню. У меня есть, но нужно согласовать с остальными консультантами.

[Говорящий попугай]

Вот http://video.yandex.ru/users/podaliriy/view/4/
Надеюсь, Ваша птичка будет кушать хорошо
Как варианты кормления - из ложки (просто предлагать, чтобы ела сама или давать ей "подтягиваться" на краю ложки, чтобы заодно и каша в клюв попадала, из пальцев, имитируя клюв, просто на пальце, чтобы кусала (да, больно, но что ни сделаешь для любимой птички...)

[Hanikin]

Павлик сегодня лежит на дне клетке, и тяжело дышит, шатается, иногда переворачивается на спину и так лежит некоторое время... Иногда уже кажется что всё. Затем внезапно очухивается, и начинает спотыкаясь ползать по клетке. Похоже на агонию.
Затем вскарабкивается на жердочку, начинает чистить перья на груди от каши, шатаясь, колбасит его а он пытается на ногах устоять. Выкакал зеленую какашку.
Это очень плохо, да?

 

Хотели вызвать орнитолога на дом, позвонили (по телефону, ссылку которую дали в этой теме, за что большое спасибо), но сказал что у нас большая стадия, смысла ехать нет, Проконсультировал о лекарствах и способах лечения. Сказал что можно подавать гормон Преднизалон. Шишку мазать йодом или троксивазином.

 

Его очень страшно докармливать в таком состоянии, боьсь что сил нету у него проглотить и захлебнется...

[Говорящий попугай]

Hanikin, йодом - ни в коем случае!
Мажьет ЯМ, как написала Zosia. Птичку - можете хоть в руках держать, чтобы он чувствоввал тепло и Вашу энергию.
по поводу кормежки - можно попробовать чере зонд, сейчас поищу метуодику. ТОгда пища будет попадать прямо в зоб и риска захлебнуться не будет.

 

1. Зонд: беру шприц 2-5 мл и медицинский внутривенный катетер «бабочка» (стоит около 4 руб), обрезаю с «бабочки» иголку, получается удобная трубочка длиной около 10 см. Для кормления волнистых и корелл очень удобно.
2. Делаю смесь: детскую безмолочную кашу (рис, греча – из лучших Heinz, там хлопья мелкие, хорошо расходится), консистенции так, чтобы в шприц нормально набиралось, но и не текло. Температуру делаю около 40 градусов, вернее делаю чуть погорячее, т.к. остывает за время ловли птицы и уговоров «съесть трубочку».
3. Набираю смесь в шприц (для волнистиков давала по 1 мл, кореллам – 2 мл), одеваю зонд, скидываю из зонда лишний воздух (как для укола).
4. Ловлю птицу по клетке или уговариваю пойти на ручки – в зависимости от характера вскармливаемого.
5. Беру птицу в левую руку (если волнистик, то просто – спинкой на ладонь, большой и мизинец фиксируют крылья и подставляются для нервных лап, которым спокойнее за что-нибудь уцепиться. Три оставшихся пальца фиксируют голову. Если кормить приходится кореллу, он(а) предварительно заворачивается в полотенце, т.к. длины пальцев на крылья и лапы кореллы не хватает. Голову держу так же.
6. Проверяю зоб – если полный, отстаю от птицы, если нет – см. дальше.
7. Беру шприц с едой в правую руку. Иногда приходится сначала снимать зонд и вставлять только трубочку, а шприц насаживать уже потом. В любом случае стараюсь избежать «воздушных пробок», поскольку не думаю, что птица будет в восторге от лишних газов в зобу.
8. Когда подносишь трубочку к клюву, птица сама клюв открывает и пытается трубочку схватить. Тут надо не упустить момент и аккуратно протолкнуть кончик зонда на корень языка и дальше. Иногда приходится что-нибудь подставлять между челюстями, чтобы не зажала трубочку, особенно у корелл – у них такая «удобная» выемка в нижней челюсти, что трубочка туда сама ложится. При этом если верхняя челюсть опускается, трубочка накалывается на кончик клюва и «ни туда, ни сюда». Такое у меня с вредным кореллом (есть еще не вредная, с ней таких проблем нет), приходится подставлять пластмассовый черенок от ложки от детского питания. Трубочку вставляю прямо, а не сбоку, идет легко. В зобу она хорошо прощупывается.
9. Стараюсь держать птицу по возможности вертикально. Начинаю медленно вводить кашу. В тот момент, когда «там» оказывается теплая еда, птица сама успокаивается.
10. Докармливаю, аккуратненько вынимаю зонд, чешу за ушком, чтобы птиц не обижался, отпускаю в клетку.
11. Где-то через часа полтора-два после такого кормления птиц ходит полужидко. Еще через пару часов можно попробовать опять покормить, если зоб пустой.

 

Вот, из темы "Хитрости и методы".

[Hanikin]

Павлик лежит на дне, его подруга сидит на нем, чешет ему затылок, что-то шепчет и в упор не хочет слазить с него, топчет. Она ему хочет помочь? Или наоборот? Она не уходит когда даже сгоняеш ее, хотя рук человеческих она боится. А у него ведь сил нет держать ее на себе... Что это значит, подскажите, мы первый раз такое наблюдаем...

 

Говорящий попугай, большое спасибо за подробный ответ. Изучаем...
Ответьте пожалуйста, про поведение второго попугая, что значит ее такое поведение?

[Говорящий попугай]

Hanikin, скажу честно - я с таким не сталкивалась. Но могу предположить, что таким образом она проявляет свою заботу. Однако, если ему тяжело, может, стоит отсадить его в отдельную клетку? Организовать там на полу "кубло" из мягких бумажных салфеток - "сопливчиков", чтобы птице было мягко, уютно и хоть немного тепелее, чем просто так. Их проще потом заменить, чем ткань, например, и они не разлетаются так, как опилки. Да и коготками он цепляться не будет.
А носик вы ему промывать продолжаете?

[Hanikin]

Продолжаем промывать, выходит таже масса, только в меньшем объеме. Кашу из злаков и бананов даем, антибиотики, мазь и капли в глаза. Он после каждой процедуры совершенно обессилен.

[Говорящий попугай]

Hanikin, держитесь, не сдавайтесь, мы все верим в Ваш успех!
А синупрет начали давать? Он должен облегчить отделение этих масс из носика и пазух.

[Hanikin]

Даем. Спасибо за поддержку.

Изменено 21 января, 2011 пользователем Hanikin

[Говорящий попугай]

Это хорошо. Как и другая гомеопатия он должен дать эффект усиления симптомов в первые 2-3дня. Не пугайтесь, все так и должно быть. Главное, что эта гадость не остается внутри, а выходит.

[Hanikin]

Павлик только что умер у меня на руках...
Спасибо всем за сочувствие и советы.
Павлик, прости что не сумели....

Изменено 21 января, 2011 пользователем Hanikin

[Гоша+Леся]

Держитесь, мы все за вес держим кулачки!!! Главное не сдавайтесь.

 

Ой, я пока писала тут такое случилось, соболезную, очень жаль...

[Говорящий попугай]

Hanikin, эх, блин.. Каждый раз заходила в тему с одной мыслью - пусть он будет живой....
Примите искренние соболезнования
Вы сделали, что могли...

[ElenaM]

Сочувствую, но в очередной раз задаюсь вопросом - чего ждали-то? почему сразу не обратились - когда пошли первые симптомы?

[валнушка]

Hanikin, сочувствую.