Красный Цвет...

[Vladimiroff]

Уважаемые любители лесных птиц, прошу вас поделиться в этой теме успехами и неудачами по сохранению красного цвета у лесных птиц.

 

Буду, благодарен за ответы и комментарии.

[Spinus]

пока только в мыслях... хочу применить красный карофил на самце коноплянки. Красители для канареек и добавки типа витакрафт говорят на них не действует... Хотя я не пробовал, в следующую линьку буду пробовать, т.е. в следующем сентябре если весной не залиняет.

[Vladimiroff]

Красители для канареек и добавки типа витакрафт говорят на них не действует... Хотя я не пробовал, в следующую линьку буду пробовать, т.е. в следующем сентябре если весной не залиняет.

Я вот тоже ничего не пробовал. Но я думаю начать с канареечных красителей и кормов для красных канареек. Еще красный сладкий перец. Вы не видели, красный сладкий перец в сухом виде продается, в порошке. Интересно хоть кто-нибудь это делал... Вот думаю щура завести, так хочется ему цвет сохранить.

 

А карофил разве не входит в состав для канареек. Я где-то вроде бы читал, что входит, но я могу путать. Это, по-моему, пищевой краситель? Вы не знаете, из чего он состоит?

[Vladimir]

Spinus, Готовьтесь к линьке в конце зимы. ведь в природе карминный цвет у коноплянок появляется весной. поэтому начинайте давать красный перец уже с января. надо время. чтобы птица успела привыкнуть к новой добавке. . после осенней линьки самцы почти полностью теряют цвет и в природе.

[Spinus]

Вы не знаете, из чего он состоит?

Карофил это концентрированный природный каротиноид. Бывает желтый и красный карофил. Скорее всего именно его добавляют в эти добавки. В зоотехнике его используют для получения соответствующего цвета желтка у кур при массовом производстве яйца. причем применяют следующие пропорции: 25 мг/1000 кг желтый карофил 5 мг/1000 кг красный карофил (т.е. очень мало!). Попробую намешать отдельную порцию зерносмеси включая и добавки для красных птиц. Должно же помочь! Чем коноплянка хуже красной канарейки? Про перец в порошке ничего не слышал. Я знаю, Ду Данияра есть опыт - он добивался сохранения красного цвета у щеглов, применяя красный перец. С коноплянками этот номер вроде не проходит...

[Vladimiroff]

...поэтому начинайте давать красный перец уже с января. надо время. чтобы птица успела привыкнуть к новой добавке. . после осенней линьки самцы почти полностью теряют цвет и в природе.

Vladimir, а как Вы посоветуете давать красный перец? В его пробовали давать? Какие результаты были?

[Vladimiroff]

Spinus, а у меня щеглы и так красный цвет не теряют. У них, наверное, другой механизм образования цвета или другой красный цвет - не карминный...

[fink]

Этим летом во время линьки давал коноплянке «Фьори» и «Падован» для красных канареек а также синтетический краситель Е 124 Понсо который входит в состав этих добавок, но безрезультатно. Хотя грудь частично к тому моменту уже переленяла. Возможно я просто не успел. Попробую ещё раз в феврале во время частичной линьки.
Также давал красный перец, резал ломтиками и вешал в вольер. У меня в вольере живут щегол, чиж, зяблик, зеленушка и коноплянка так вот коноплянка ест перец хуже всех. Хочу зимой попробовать выдавливать сок красного перца в поилку. Прошлой зимой давал вперемешку с кормом паприку, лепестки календулы, морскую капусту, проращивал люцерну, клевер, злаки но без результата.Хочу зимой подавать чай каркаде т.к.в нём очень много красящего пигмента а с кормом Е 124 и результат всё равно будет. А что касается щеглов то они сохраняют красный цвет даже если их кормить одними семенами. (знаю несколько фактов).

[fink]

Сухой красный перец -это паприка, но толку от неё мало.

[manasmult]

От артемии, как выяснилось, тоже толку нет Хотя это хорошая белковая подкормка

[Vladimiroff]

fink, возможно, тут проблема в том, что птица не очень хорошо берет нужный для восстановления красного цвета корм. Ее надо приучить. А летом, наверное, было уже поздновато начинать давать нужный корм. Тем более если птица его игнорирует. Может надо начинать раньше. А может вообще круглый год надо давать. Но это все мои теоретические размышления.

 

fink, скажите, пожалуйста, а где вы покупали краситель Е 124? В каких магазинах, в птичьих или в продуктовых? И какая должна быть дозировка? Сколько вы его давали?

[Spinus]

fink, решил последовать вашему совету. Начинаю запасаться. Заказал через инет "фьори" и "падован" для красных канареек. Кстати на выходных на рынке видел сухой (измельченный) красный перец в пакетиках.

так вот коноплянка ест перец хуже всех

У меня тоже конопель плохо ест овощи и фрукты. Хорошо употребляет только зерновой корм.

а у меня щеглы и так красный цвет не теряют

у меня тоже у одного знакомого деда красный цвет не теряли, кормил только зерносмесью
Я заказал корм "фьори" для щеглов, интересно что там за состав...

[Vladimiroff]

fink, решил последовать вашему совету. Начинаю запасаться. Заказал через инет "фьори" и "падован" для красных канареек.

Spinus, дайте, пожалуйста, ссылку на магазин, где вы заказали корм. Может, и я там закажу чего-нибудь.

 

Кстати на выходных на рынке видел сухой (измельченный) красный перец в пакетиках.

С перцем надо осторожнее. Подходит только сладкий перец, а не горький. Горький давать нельзя. Паприка тоже бывает сладкая и горькая. Надо пробовать.

 

У меня тоже конопель плохо ест овощи и фрукты. Хорошо употребляет только зерновой корм.

А эти корма для красных канареек, они вообще в виде мягкого корма. Его подмешивают к мягким кормам. Поэтому надо будет приучать к корму. Или как-то хитрить.

 

у меня тоже у одного знакомого деда красный цвет не теряли, кормил только зерносмесью
Я заказал корм "фьори" для щеглов, интересно что там за состав...

Я даю, помимо всего прочего, без ограничений подсолнечник, только не жирный, и почти в течение всего года кедровые орешки.
Хотя все в один голос говорят, и в книжках написано, что если кормить птицу подсолнечником, то птица жиреет. Я этого не замечал.

[Spinus]

Vladimiroff, добрый день!
Вот ссылки:

 

http://www.pet-house.ru

 

http://www.zootovary.ru

 

Не знаю как в зоотоварах, а на пет-хаусе мне в доставке наложенным платежом отказали. Выслали счет а потом отписали что сумма мол маленькая, можем выслать всего 2 позиции из 5 заказанных - корм для канареек "фьори" (55р) и корм для щеглов "фьори" (145 р) но минимум по 5 пачек каждого и по 100% предоплате. А мне столько ни к чему. Хочу попробовать заказать на зоотоварах.ру.

[fink]

Конечно, оптимальный вариант давать разного рода подкормки круглый год, но не всегда есть такая возможность. Лучше всего давать овощи и фрукты содержащие красный пигмент, т.к. от них не страдают внутренние органы. Что касается Е124 Понсо то я его покупал на фирме которая занимается красителями для пищевой промышленности. Он содержится во всех пищевых добавках для красных канареек, можно купить Е122 клубничный или Е120 малина они используются для приготовления воды и молочных продуктов типа йогуртов, фругуртов. В состав некоторых добавок входит ещё Е171g но я его несмог достать. Если купить какой нибудь из этих красителей, то можно самому сделать корм не хуже итальянского или немецкого. Ингредиенты всегда указываются на обратной стороне упаковке. Можно сделать небольшое количество корма с добавлением тех же яиц, мёда, злаков и др. но по цене это будет в10 раз дешевле не говоря уже о свежести. Поэкспериментирую этой зимой с красителями, перцем а также хочу сюда включить заваренные листья каркаде и успех прейдёт. Для меня это дело принципа.
Что касается дозировки то я добавлял Е124 в поилку. Разводил до красноватого цвета и давал в течении 2-х недель, но потом понял, что опоздал и перестал давать. Хочу попробовать в этот раз начать уже с середины января. В корм я его ещё не добавлял.
Что касается семян подсолнечника, то я даю своим по чайной ложке в день на птицу весной и осенью когда они в вольере обычно до конца ноября. Летом вообще не даю, только когда поспевает подсолнух даю им головку подсолнечника с семенами молочной зрелости и они сами извлекают семена как в природе. О никаком ожирении здесь и речи быть не может, потому-что они всегда в движении и энергии для поддержания температуры тела в холодное время года требуется очень много. А когда птиц пересаживаю в клетки то даю до 10 семян через день, кроме зяблика т.к. он в клетке от них может ослепнуть. Ему даю пророщенные семена.

[Vladimiroff]

Я вот заметил, что многие птицы сами меняют свой рацион на менее жирный и на более сочный с наступлением весны и лета. И, наоборот, на более жирный мене сочный с наступлением осени. Вот у меня птицы прекрасно едят яблоки, но вот с наступлением осени яблоки так валяются нетронутыми. Может, если бы я им предложил только сочный корм, они бы его и съели, а так нет, не прикасаются. А я упорно даю, потом выбрасываю.
Кстати, рапс жирнее подсолнечника почти в два раза или в полтора в зависимости от сорта.

 

fink, скажите, пожалуйста, Вы брали эти пищевые красители в интернет магазине? Если да, не могли бы Вы дать ссылку на сайт фирмы.

Изменено 22 ноября, 2005 пользователем Vladimiroff

[Vladimiroff]

Spinus, спасибо. Посмотрю, что там у них есть.

[Vladimiroff]

fink,

 

Да, кстати, в поилку это очень правильное решение. По-моему. А как Вы в корм предполагаете давать? Смешивать с зерном? Или мягкий корм делать?

[fink]

Краситель я покупал в обычной фирме, занимающейся поставками красителей для пищ. промышленности. Фирму я нашёл по рекламе в газете (у нас в Ростове около 10 таких фирм, в Москве наверно больше 100).
Что касается яблок, то, действительно, в холодное время года птицы лучше поедают пищу, богатую жирами (лен, конопля, подсолнечник и т.д.), особенно, если они находятся на свежем воздухе, хотя у меня с удовольствием сейчас зеленушка и зяблик едят ягоды бузины и рябины, а щегол - красный перец.

[fink]

Vladimiroff,
я думаю, Вам нужно поэксперементировать. Когда я давал Фьори и Падован, то мои птицы где-то первые две недели упорно не ели краситель, а потом уже понемногу стали поедать, но было уже поздно - линька почти закончилась. А когда я разводил в воде, то деваться им уже некуда, пили все регулярно.

[Vladimiroff]

Да, надо поискать. Пока нашел только оптовиков.
fink, скажите, пожалуйста, а Фьори и Падован они в каком виде у Вас были? Вы их с зерно смесью мешали? Или мягкий корм делали?

[Amazona]

Vladimiroff,
Моему щуру около 11 лет. И приобрёл я его светло-жёлтой птицей в солидном возрасте(не менее4-5 лет). Вот он сейчас в какой форме после очередной линьки. И клёст-двулеток. Отловлен мною совершенно птенцом. Линька началась через год. Это фото сделанное по весне. Сейчас птиц буро-красный.
И.... сорри, не ответил на Ваш вопрос по поводу щура. Мой птиц, как и клесты проживает в деревянной клетке и не "грызёт" её. При содержании щура, в его рационе желательно присутствие большого к-ва хвойных веточек во все времена года, да и зелени вообще. И ещё извините за фото с нечищенной клеткой-увы, такое случается

[Vladimiroff]

Amazona, спасибо за ответ. Т.е. получается, что для того чтобы сохранить красный цвет щуров надо давать хвойные веточки и зелень? Я Вас правильно понял? Или это не главное, а одна из составных частей?

 

Не могли бы Вы рассказать поподробнее о рационе щура? Из чего состоит основной корм, какая зелень, в каких количествах, в каких процентах, может быть, и т.д. Это очень интересно. Хочется разобраться, как же сохранять цвет у щуров.

 

Будем Вам очень благодарны - все любители щуров.

[Vladimiroff]

Вот он сейчас в какой форме после очередной линьки.

Amazona, посмотрел фото.
Дааа!!! Птицы, действительно, достойные восхищения. Для меня, конечно, этот щур, просто чудо! Как же сохранить – а Вы, вообще, получается, восстановили – цвет оперенья?

 

Я тут попытался давать красный перец коноплянкам (смешиваю с давленой коноплей), так мне их стало жалко – не едят, ждут нормального корма. Перец убрал, дал нормальный корм.

[Amazona]

Vladimiroff,
Вот так всегда, а главного то я и не написал. красный цвет птиц восстанавливается и сохраняется после потребления в течении всего периода линьки красителя. Смесь с красителем(кантаксантин) я приобретал в Чехии. После потредления во время линьки птицы имеют такой цвет как на фото, затем в течении пару месяцев он несколько насыщеннее становится.

[Vladimiroff]

Vladimiroff, Вот так всегда, а главного то я и не написал. красный цвет птиц восстанавливается и сохраняется после потребления в течении всего периода линьки красителя.  Смесь с красителем(кантаксантин) я приобретал в Чехии. После потредления во время линьки птицы имеют такой цвет как на фото, затем в течении пару месяцев он несколько насыщеннее становится.

Я этот краситель пытался найти в Москве, пока безуспешно. В одном месте нашел, он там как-то по другому называется, но действующее вещество, именно, кантаксантин. Но там только оптовые партии и цена что-то около 1000 евро что ли.

 

Amazona, скажите, пожалуйста, а что это за смесь, в которую входит краситель? Это смесь семян и если семян, то каких? Или это мягкий ком? Это не то же самое, что сейчас продают для красных канареек, Padovan, например, как Вам кажется? Туда входит карофил.

 

И еще, скажите, пожалуйста, в каком виде Вы его даете в мягком коме, в смеси с привычным комом, т.е., с семенами, или только один этот корм с красителем отдельно? И как щур, с охотой берет корм с красителем или все-таки надо приучать? Т.е., начинать давать этот корм заранее, например, с весны, чтобы к линьке птица уже привыкла к этому корму?

 

Прошу прощения, завалил вопросами

[Amazona]

Завтра я размещу фотку этого корма. Чистый кантаксантин очень дорого стоит, поэтому он используется в небольшом количестве. А наполнитель? Просто не посмотрел. Кое-где в красном корме встречаются семена нука. Когда замечаю, что пошёл процесс линьки - в отдельной салонке кладу ежедневно полторы чайные ложечки этой смеси. Обычно свежие птички научаются её брать за неделю. Потом её не забывают. А съесть могут и полную салонку. Интересный момент - помёт у щура после потребления этой смеси обычный , у клестов красноватый (и окрашиваются они не так сочно как щуры). По всей видимости у клестов происходит не полное усвоение. Вообщем то для канареет используется также этот краситель.

[jarven]

Здравствуйте.

 

Хотел бы предостеречь от употребления в корме перца. Как сладкого (болгарского) в сухом виде - он же паприка, а тем более жгучего. Хотя паприка по-сути, и не является перцем, но и тот и другой сильно действует на сердечную деятельность у людей, то же думаю и птиц. Паприка и жгучий перец провоцирует выработку эндорфинов и адреналина в крови, и птица, сидящая в клетке и лишенная полноценного движения, будет пережигать их в холостую. Можно давать сладкий перец в сыром виде, на уровне обычных овощей.
Лучше, все-таки, постораться обойтись природными каротино содержащими, такими как морковь, боярышник, рябина и шиповник. Морковный сок можно просто давать вместо воды в поилку, а остальное предлагать для склевывания в виде ягод, или добавлять в поилку в виде настоя. Для лучшего усвоения пигментно содержащих веществ, добавляйте в корм зерна содержащие большее количество растительного масла - рапсовое семя, размолотые орехи.
Так же большое количество красного пигмента, несколько иного характера содержится в лепесках цветов, тот же шиповник, роза, пион. Думаю, легко совместить полезное с приятным, подарить любимой женщине ярко алый цветок, стащив несколько лепесточков для птички . Свежесть круглый год
Красители в кормах, мне кажется, не дают ожидаемого эффекта, потому, что легко выводятся из организма, и носят, скорее, антуражный харрактер для покупателя, чем направленное (а тем более - полезное) воздействие на организм птицы. Хотя, склевывать цветные минералики мой птах начал где-то недели через полторы, после того как корм был предложен. И сейчас делает это довольно часто.
Семена нуга есть в большом количестве в корме "РИО", НПО Биофармтокс, как мне кажется, хорошего качества корм российского производства, к которому птицы хорошо приедаются.

Изменено 7 декабря, 2005 пользователем jarven

[Vladimiroff]

Хотел бы предостеречь от употребления в корме перца. Как сладкого (болгарского) в сухом виде - он же паприка, а тем более жгучего. Хотя паприка по-сути, и не является  перцем, но и тот и другой сильно действует на сердечную деятельность у людей, то же думаю и птиц. Паприка и жгучий перец провоцирует выработку эндорфинов и адреналина в крови, и птица, сидящая в клетке и лишенная полноценного движения, будет пережигать их в холостую. Можно давать сладкий перец в сыром виде, на уровне обычных овощей.

Да, наверное, Вы правы, что перец действует возбуждающе. Хотя я точно не знаю, у меня опыта по даче сладкой паприки нет, но слышал, что многие дают красный перец и, именно, паприку сладкую в сухом виде. Скажите, а что в сыром виде перец так не действует?

 

Лучше, все-таки, постораться обойтись природными каротино содержащими, такими как морковь, боярышник, рябина и шиповник.

Мне бы тоже так хотелось, но не только из своего скромного опыта, но из опыта других людей знаю, что не получается добиться красного оперения у щура, например, или у клестов, или у снегирей, или у коноплянок, и т.д., если использовать только природные корма. Знаю, что многие предлагали их в изобилии, но птицы все равно бурели.

 

Красители в кормах, мне кажется, не дают ожидаемого эффекта, потому, что легко выводятся из организма, и носят, скорее, антуражный харрактер для покупателя, чем направленное (а тем более - полезное) воздействие на организм птицы.

Нет, ну не только антураж. Вы посмотрите на щура выше. Цвет оперения у этого щура не просто сохранен, но восстановлен и, именно, с помощью, в основном, красителя, как я понял. В зоопарке его тоже дают фламинго.

[fink]

Кстати кантаксантин (Е 171g) содержится в Падован голд россо,но я его тоже не нашёл в продаже, а нашёл только Е120 ( действие одиннаковое,а цена 4т.р/кг), который тоже туда входит. Я думаю лучше его разводить в воде.

[jarven]

Насчет красного сладкого перца (не жгучего!). Сразу вынужден оговориться, наблюдения за организмом человека, а не птицы!. Основное количество пигментно несущих веществ растворяется в масле, а не в воде. Поэтому, при высушивании, любой перец сохраняет свои свойства по жгучести и запаху, так и по пигменту. То же не всегда касается и остальных растений (в яблоках, в кожуре его много, но быстро разрушается при окислении железа). Соответственно, дегидролиз не приводит к разрушению пигмента и катализных веществ, а лишь повышает концентрацию всего вещества засчет снижения объемной доли свободной воды. К примеру, кило картофеля можно приравнять к 150 граммам картофельных чипсов или к двум столовым ложкам крахмала. Чувствуете разницу? Казалось бы, одно и тоже, но вареная картошечка с зеленью и селедочкой все же вкуснее и полезнее, и как ни странно, усваивается лучше. Что касается высушеных субстратов - согласитесь, в природе птицы не употребляют таковые вообще (ягоды зимой, замерзая, сохраняют большое количество воды), при этом сохраняют красный цвет (снегири, щуры и т.п.).
Скорее всего, сохранение пигмента связано с метаболизмом свободной птицы. Полет и солнце приводит к накапливанию пигмента, поскольку тот не участвует в процессе затраты энергии на мускульные движения, при общем росте переработки - усвоения (не путайте с выводом из организма) всех потребляемых веществ.
У меня дома живет ручная птица, оперение которой, на первый взгляд, вообще не подходит для участия в этой теме. Это простой воробей. Но по легкому оттенку, сразу и не заметному, можно судить об общем состоянии птицы. Принято считать, что воробьи серы, особенно самочки. Поэтому, ярко коричневые маховые и хвостовые перья хочется сохранить, не меньше, чем красный цвет щура - механизм один и тот же, только результат не так заметен. К зиме птица желтеет, а к лету набирает рыжину, что гораздо более красиво.
Кстати, в кулинарии ( в кондитерском производстве) в нашей стране используется абсолютно безвредный натуральный красно-желтый краситель, используемый у нас при приготовлении крема и леденцов. Не помню название, но знаю, что изготавливается из моркови и свеклы. Краситель водорастворим, то есть хорошо усваивается, и избыток хорошо выводится. Лет пять назад видел его в продаже, в невзрачных бутылках, граммов около ста в одном коричневом флакончике. Могу поинтересоваться у людей, работающих на конфетной фабрике.
Есть еще вариант бурой водоросли - ламинарии, но купить ее свежей, практически, не возможно (очень дорого), а маринованая или мороженная, растение значительно теряет йод и пигмент (в банках- то, она зеленая).
Про корма для птиц обсуждать не хочу - да пигмент содержится, но в каком виде - пес его знает? Где-то, один-два, в импортном корме, действительно, усваемы и безвредны, но где и в какой мере?..
Все же закрепление пигмента в клетках, интенсивно происходит за счет ультрофиолета. Поэтому, лучше задуматься о правильном освещении для птицы и наиболее разнообразном рационе питания, чем уповать на каой-либо один суррогатный краситель.

[Vladimiroff]

Amazona, еще хотел уточнить, т.е. я так понял, что Вы в период линьки предлагаете и обычный корм и красную смесь одновременно, и птица сама выбирает, что ей есть? Уточняю потому, что многие птицы при наличии обычного, привычного корма что-то новое берут с большим трудом или вообще не берут.

[Amazona]

Vladimiroff,
Одновременно и корм и красную смесь и много зелени, зелёных еловых побегов и проростков.

[Vladimiroff]

Поэтому, лучше задуматься о правильном освещении для птицы и наиболее разнообразном рационе питания, чем уповать на каой-либо один суррогатный краситель.

Возможно, Вы и правы. Ну, вот мы и пытаемся размышлять на эту тему в этой теме. Вот только если бы еще, кроме наших размышлений, у кого-нибудь был бы еще и опыт по сохранению оперения у коноплянки, например, или щура с помощью правильного освещения и разнообразного корма, или каким-нибудь другим способом. Я бы с удовольствием и благодарностью этот опыт выслушал и перенял. Но пока, увы... Положительный опыт только с красителями.

 

А на счет других воробьиных птиц, даже ярко раскрашенных, например, щегол, так с ними, действительно, проблем, в общем-то, и нет, они сохраняют цвет оперения. А разнообразие и полноценность питания решает для этих птиц проблему интенсивности окраски. Но вот есть несколько проблемных птиц, щур, например, с ними гораздо сложнее.

[Альбина]

А что представляет из себя этот контаксантин в химическом смысле? Можно ли его чем-то хоть приблизительно заменить?

 

Amazona, птички у Вас очаровательные!

Изменено 7 декабря, 2005 пользователем Альбина

[Vladimiroff]

А что представляет из себя  этот контаксантин в химическом смысле?  Можно ли его чем-то хоть приблизительно заменить?

Альбина, это производные каротина, что-то типа (-каротин-4,4-дион; 4,4-дикето-(-каротин или 4,4-диокси-?-каротин.

[Альбина]

Так и думала, что без каротина тут не обошлось, Vladimiroff, большое спасибо!

 

Вот интересно, какие растения так богаты каротином, что, например коноплянки имеют такую яркую окраску? Кстати, замечала, что даже в дикой природе, в некоторых местах коноплянки имеют очень яркую окраску, большинство, в других гораздо бледнее. Может это как раз связано с обилием корма богатого каротином и прочими необходимыми для окраски веществами.....?!

Изменено 8 декабря, 2005 пользователем Альбина

[Amazona]

Альбина,
В каком из природных компанентов содержится контаксантин сказать затрудняюсь. Мой приятельутверждал, что находится он в жуках-нарывниках и креветках. Так ли это не знаю. Сам нарывник жук ядовитый и есть то его никто не ест.
Один из любителей поймал молодую большую кавказскую чечевицу(они также как и щур теряют красный цвет оперения ), совершенно серую. Вот его слова "Привезли домой и все время кормили проростками,просом,овсянкой пропитанной Аевитом и большое количество зелени. После линьки один получился самец и он стал красным как из природы." Лично не видел..............
Размещу обещанные фотки красителя, которым подкармливаю. Заодно и упаковка из под красителя, которым давненько пользовался с подобным эффектом.

[Vladimiroff]

Альбина, мне кажется, тут важно еще сочетание продуктов. И также формы каротинов. Не всякая форма усваивается птицей. А некоторые не усваиваемые формы птице помогает усваивать естественные природные катализаторы и ферменты насекомых, которых у самих птиц нет. Узнать все это не такая простая задача. Но то, что птица, имеющая красное оперение не теряла бы его в неволе (некоторые виды), нужен каротин не из морковки, для меня это очевидно. Простых решений здесь нет, по-моему.

[Vladimiroff]

Amazona, спасибо. Там действующее вещество кантаксантин. Наверное, название корма не так уж важно главное действующее вещество кантаксантин. Надо найти это корм и попробовать давать птицам. Думаю, попробую уже начинать приучать к корму с весны, чтобы к линьке птица уже знала корм. Главное только, чтобы птицы брали этот корм.

[Amazona]

Vladimiroff,
Эта смесь имеет сладкий вкус и приятный запах, поэтому многие птицы быстро на него переходят.

[Vladimiroff]

Vladimiroff, Эта смесь имеет сладкий вкус и приятный запах, поэтому многие птицы быстро на него переходят.

Вон оно, в чем дело... Теперь понятно. А какие фирмы Вы могли бы порекомендовать?

[Vladimiroff]

Интересную версию услышал вчера от одного старого птицелова. Он сказал, что щуры в природе только несколько лет имеют ярко красное оперение, а потом постепенно желтеют и становятся, в конце концов, ярко жёлтыми, как иволга, если доживают до, примерно, то ли трех, то ли пяти лет. В неволе, конечно, цвет сохранить можно, с помощью красных подкормок. Кстати, возможно, это относится и к клестам.

[Dipperman]

А интересно, на каком основании он сделал такой вывод? В смысле, как он определял возраст этих птиц?

[fink]

Наконец-то есть первый результат!!! Вчера пересаживал птиц из вольера в клетки и когда я поймал коноплянку то был просто в восторге. Под коричневыми пёрышками виднелись красные. Так что после весенней частичной линьки есть все основания надеяться, что он обретёт свой яркий наряд, а я в свою очередь с января буду давать подкормки какие я давал летом во время линьки.