Опухоль у волнистого попугая

[tala16]

Здравствуйте! Волнистый попугайчик, самец, полных 3 года. Стала развиваться опухоль в районе клоаки (внизу брюшка) уже 2 недели. Попугай часто дышит, кушает нормально (корма - Вака, Кеша). Помет темно-зеленый, в последние дни его стало мало. Возили в ветклинику, ветеринар (по совместительству орнитолог) беглым осмотром сказала, что это генетическое (опухоль) и что шансов на выздоровление нет и отправила домой. Больше птиц в нашем городе нигде не принимают. Читали, что есть препараты, которые могут хотя бы ненадолго снизить развитие опухоли, уменьшить. Например, ACD2, саркомин, элькар. Понятно, что лечению это не подлежит, но хотя бы ненадолго продлить жизнь.... Очень тяжело просто ждать.... Но без назначения как-то боязно давать. Можно ли применять эти препараты? Что еще можно сделать?

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем tala16

[Говорящий попугай]

tala16, первым делом - заменить корм. Ни "Ваку", ни "Кещу" давать не стоит. Поищите "Престиж" бельгийчкий или "Падован", "Фиори", "Рио" (российский).
С липомами живут, даже уменьшают их размеры.
Количество зернового корма сейчас стоит немного сократить, увеличить в рационе количество низкокалорийных фруктов и овощей. Не давать синтетических витаминов, каш, яйца и творога. Птичку желательно регулярно выпускать на прогулку.
по поводу препаратов и дозировок - дождитесь Zosia. А пока выложите фото помета и фото самой опухоли (намочите перышки, раздвиньте их, чтобы было видно новообразование и сфотографируйте).

[tala16]

Спасибо за ответ! Сегодня выложим фотографии.

[tala16]

Фото, к сожалению, очень плохого качества, фотоаппарата нет. Опухоль на ощупь твердая.

 

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем tala16

[tala16]

Очень жду помощи!

[Zosia]

Вы уверены,что опухоль ТВЕРДАЯ?

 

Если да, тогда вот еще вопросы:
Бугристая или ровная
Подвижная относительно подстилающих мышц или плотно с ними спаяна
Пронизана ли кровеносными сосудами или нет
Имеет ли температурные отличия от окружающих тканей
Имеет ли ровный контур- или неровный,волнистый,нечеткий

[tala16]

Мне кажется да, плотная такая, нажимать боялись сильно, не мягкая точно. Ответы на вопросы: опухоль бугристая, плотно спаяна с подстил. мыщцами, кровеносными сосудами не пронизана, температурные отличия есть - более горячая, контур ровный.

[Zosia]

Мне кажется да, плотная такая, нажимать боялись сильно, не мягкая точно. Ответы на вопросы: опухоль бугристая, плотно спаяна с подстил. мыщцами, кровеносными сосудами не пронизана, температурные отличия есть - более горячая, контур ровный.

Что ж,ответы исчерпывающие.
Тогда я вам скажу честно- 90 % что опухоль злокачественная.

 

В идеале- УЗИ, чтобы выяснить,операбельна ли она.

 

Пока- АСД 2,Ронколейкин,Чага.

 

НИКАКИХ витаминов нельзя, кроме катозала- В12. Если где-нибудь нароете витамин В15- прекасно.У него отличные противоопухолевые качества.Но его в Раше перестали выпускать в 2004 году (слишком хорошо работал и копейки стоил). А вот в Гермении есть точно. Может как-нить достанете...

 

Ронколейкин- единственный разрешенный вам иммуностимулятор/протектор. Пока купите, а пить будете как начнете курс АСД-2.
Чагу- заваривать по инструкции.потом разбавлять впополам и давать в поилку.
АСД-2. 1 капля на столовую ложку и Курсами пить: 5 дней - 2 дня перерыв - 5 дней и т.д. Иногда и 30 дней пьют, и 40, и 60. Но процент относительно выздоровления- высок.

[tala16]

Спасибо большое! Все купили, кроме B-15( Хотелось бы уточнить информацию по дозировкам.

 

Значит, начинаем лечение с АСД-2. Разводим одну каплю в столовой ложке воды и по сколько капель давать в клюв?
Чагу одновременно с АСД можно начинать давать? И по сколько наливать в поилку? И какой курс, сколько дней?
Ронколейкин с какого времени начать? Или это уже потом, исходя из реакции на АСД?
Катозал я так понимаю, чуть позже уже, да?

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем tala16

[Zosia]

Спасибо большое! Все купили, кроме B-15( Хотелось бы уточнить информацию по дозировкам.

 

Значит, начинаем лечение с АСД-2. Разводим одну каплю в столовой ложке воды и по сколько капель давать в клюв?
Чагу одновременно с АСД можно начинать давать? И по сколько наливать в поилку? И какой курс, сколько дней?
Ронколейкин с какого времени начать? Или это уже потом, исходя из реакции на АСД?
Катозал я так понимаю, чуть позже уже, да?

1.закапывать в клюв по 1-2 каплям2.Можно АСД разводить чагой.
2.А наливать её- ну заварили и наливаете... а курс у вас- пожизненный,к сожалению. ИМХО прогноз не фонтан,скажу честно...
3.Ронколейкин- начать давать тогда,когда увидите изменение к лучшему (уменьшение опухоли или её размягчение). Или когда птица совсем плоха станет...
4.Катозал можно давать через 4-5 дней после начала АСД.

 

АСД может спровоцировать начало линьки- поэтому наготове держать минеральные подкормки (не витаминные)

[Алиса1]

Мой попугай с такой опухолью живет уже пять лет.Все говорили не лечится.В том году от нее отделилась еще одна маленькая и пошла кровь,орнитолог удалил ту,из которой пошла кровь.выписал лекарства.пропил,все прошло и заросло перышками!и так жил почти год.а теперь заново началось.Это к тому,что лечится.К нескольким врачам возила,говорили не лечится-пожизненно.

[Zosia]

Мой попугай с такой опухолью живет уже пять лет.Все говорили не лечится.В том году от нее отделилась еще одна маленькая и пошла кровь,орнитолог удалил ту,из которой пошла кровь.выписал лекарства.пропил,все прошло и заросло перышками!и так жил почти год.а теперь заново началось.Это к тому,что лечится.К нескольким врачам возила,говорили не лечится-пожизненно.

Как раз ваш пример показывает что не лечится.Лечится- это когда удаляется и нет рецидивов.

 

А кто и где удалял?
Мы собираем данные по врачам и клиникам,которые делают операции птицам (их не так уж и много ).

[Алиса1]

Как раз ваш пример показывает что не лечится.Лечится- это когда удаляется и нет рецидивов.

 

А кто и где удалял?
Мы собираем данные по врачам и клиникам,которые делают операции птицам (их не так уж и много ).

С рецидивом стало только после того,как меня не было.И прогрессировать заново стало именно в это время.Не удаляли,а от этой большой опухоли отделилась еще одна маленькая и стала кровоточить.Врач отрезал ту маленькую от другой основной(большой),а эту большую не трогал.Выписал диету(кукурузную крупу...),карсил еще что то ,не помню.и все прошло почти на ГОД.Если нужно его рецепт напишу послезавтра.Плюс,что важно,это положительные эмоции попугаю(друг,прогулки)

[tala16]

Начали давать АСД-2, чагу, пока без изменений. Только вот попугайчик начал голову держать немного приподнято.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем tala16

[Zosia]

Начали давать АСД-2, чагу, пока без изменений. Только вот попугайчик начал голову держать немного приподнято.

Это быстро никак не получится...

[tala16]

Это быстро никак не получится...

Да, конечно, мы понимаем. Скажите пожалуйста, а катозал каким образом давать и по сколько?

[Zosia]

Да, конечно, мы понимаем. Скажите пожалуйста, а катозал каким образом давать и по сколько?

Его 0,015 суточно выпивать надо.Можно в клюв,можно на влажный корм.Курсы-10 дней,перерыв 5 дней,10 дней,перерыв и так далее... следить за цветом помета,за реакцией на яркий свет.Три курса- перерыв месяц и снова.

[tala16]

Zosia, что-то волнуемся, попугайчик все слабеет, ходит теперь только по дну клетки и кое-как забирается на среднюю жердочку. Вы писали, что если совсем плохо станет, можно начать давать ронколейкин. Или пока подождать? Сейчас принимаем асд-2 и чагу. Скоро начнем катозал.

[Zosia]

Zosia, что-то волнуемся, попугайчик все слабеет, ходит теперь только по дну клетки и кое-как забирается на среднюю жердочку. Вы писали, что если совсем плохо станет, можно начать давать ронколейкин. Или пока подождать? Сейчас принимаем асд-2 и чагу. Скоро начнем катозал.

 

Увеличьте в 2 раза досу АСД.
Начинайте Ронколейкин.
Катозал пока не давать...

 

Так,теперь доза... При злокачественных опухолях людям курс(10 дней)- от 8 до 30 мл МЕ.
У вас 1/2000 от человеческой, т.е. от 4000 МЕ до 15000 МЕ. ЗА 10 дней. Т.е. от 400 до 1500 МЕ суточно... предположим выбрать 1000 МЕ суточно. Вот и считайте исходя из той дозировки,которая есть у вас.

 

Лучше всего его давать НА СЛИЗИСТУЮ- т.е. в нос закапывать. Или ректально ( в вашем случае мне кажется это самым лучшим,только надо припособиться давать препарат в клоаку.

[tala16]

Увеличьте в 2 раза досу АСД.
Начинайте Ронколейкин.
Катозал пока не давать...

 

Так,теперь доза... При злокачественных опухолях людям курс(10 дней)- от 8 до 30 мл МЕ.
У вас 1/2000 от человеческой, т.е. от 4000 МЕ до 15000 МЕ. ЗА 10 дней. Т.е. от 400 до 1500 МЕ суточно... предположим выбрать 1000 МЕ суточно. Вот и считайте исходя из той дозировки,которая есть у вас.

 

Лучше всего его давать НА СЛИЗИСТУЮ- т.е. в нос закапывать. Или ректально ( в вашем случае мне кажется это самым лучшим,только надо припособиться давать препарат в клоаку.

 

А разводить нужно ронколейкин?

[Zosia]

А разводить нужно ронколейкин?

Ну так вы посмотрите по кол-ву действующего вещества- наверняка нужно разводить,чтобы 1000 МЕ получить.
Например написано,что в 1 мл Р содержится 250 000 препарата.А вам нужно -1000,т.е. в 250 раз меньше. А может написано 25 000 препарата, тогда- в 25 раз разводить.Т.е. на 1 каплю препарта- 25 капель ФИЗРАСТВОРА (не воды).
Так же- одновременно с ним нельзя применять препараты с глюкозой и кортикостероидами.

[tala16]

Ну так вы посмотрите по кол-ву действующего вещества- наверняка нужно разводить,чтобы 1000 МЕ получить.
Например написано,что в 1 мл Р содержится 250 000 препарата.А вам нужно -1000,т.е. в 250 раз меньше. А может написано 25 000 препарата, тогда- в 25 раз разводить.Т.е. на 1 каплю препарта- 25 капель ФИЗРАСТВОРА (не воды).
Так же- одновременно с ним нельзя применять препараты с глюкозой и кортикостероидами.

 

У нас ампула с 50 000 МЕ, получается нам надо разводить 1:50 ? Что делать с полученным раствором, необходимо несколько капель использовать или весь за раз?

[Zosia]

У нас ампула с 50 000 МЕ, получается нам надо разводить 1:50 ? Что делать с полученным раствором, необходимо несколько капель использовать или весь за раз?

Ага, в 50 раз.
Предалгаю ампулу целиком засосать в 1 шприц и в нем хранить. А в другой,дозировочный-переливать 2-3 суточную дозу,уже с разведением.

[tala16]

Ага, в 50 раз.
Предалгаю ампулу целиком засосать в 1 шприц и в нем хранить. А в другой,дозировочный-переливать 2-3 суточную дозу,уже с разведением.
[/quote

 

Спасибо за ответ. Но что-то все равно запутались, ампулу развели 1:50, получили 1000 МЕ в общей массе физраствора, это и есть суточная доза? Не много ли получается?

[Zosia]

Ох,ну зачем СРАЗУ всю ампулу...
В ампуле 1 мл,верно? 1/50 от 1 мл- это 0,02 мл,грубо- 1 капля с носика шприца.Чтобы не мучаться с 1 каплей,переливаете НЕРАЗВЕДЕННЫЙ препарат из шприца-хранилища в другой (инсулиновые оба),
На три дня надо 0,06 мл препарата. Долейте до 0,12- и на три дня это поровну и разделите...
Капать в ноздрюшки.

[tala16]

Zosia, огромное спасибо за помощь, но, к сожалению, попугай умер вчера.....

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем tala16