Сжигание сухой травы.

[Zourg]

Вот уже который год на полях и окраинах городов весной поджигают старую траву (типа чтоб новая лучше росла) . От этого гибнет много мелкой живности, да и едкий дым вреден не только для животных, но и для людей. У нас например в такой период окна вообще невозможно открыть - в квартире становится нечем дышать. Есть ли какая-нибудь мера для борьбы с этим, или Российские законы это позволяют?

[siluet]

Zourg, Вы правы на все сто! Этот бред происходит от элементарной неграмотности. Главное трава от этого лучше не растёт, а остаются на весь год проплешины земли на которой помимо травы выгарают от части и корни молодых побегов и ещё куча всего.

[Zourg]

siluet,
сча ещё и мусор под деревья складывают и сжигают

[ksyushka]

Так поджигают в основном дети... а взрослые просто мимо проходят

[Zourg]

Факты конечно хороши, но КАК БОРОТЬСЯ С ЭТИМ?????

[Zourg]

Мож почтовые (не электронные) рассылки делать? Только не от имени Васи Пупкина, а договориться с какой-нибудь природоохранной организацией?

[Ramka]

Факты конечно хороши, но КАК БОРОТЬСЯ С ЭТИМ?????

57856[/snapback]

Тушить. Трава, конечно, плохо, но гораздо хуже, когда огонек перебирается на торфянники...
Дружины охраны природы, в частности, московская, весной работают в полях на севери МО, правда, сейчас уже вплотную с настоящими пожарниками и с серьезной техникой. Начинали с забивания огня тряпками. Поищите инфу на эту тему.

[Zourg]

но гораздо хуже, когда огонек перебирается на торфянники...

о, да!

[siluet]

Траву жгут отнюдь не дети. А чуть ли не с официального разрешения. Так, что всё серьёзнее. А на счёт торфянников, мало того, что в жаркое лето воспламеняются торфянники и плюс поджигание травы людьми. Помните как позапрошлое лето задыхались, кумар стоял ужасный в воздухе.

[Zourg]

Поищите инфу на эту тему.

я ищу, если кому чего интересное по этому поводу попадётся - выкладывайте сюда

[ksyushka]

siluet, увы, сколько раз видела и гоняла (благо с собакой хожу... пусть и мелкой, но говорливой)...
А торфянникик, это действительно кошмар - у нас в деревне (д. Липки, ЛО) каждое лето горят... даже в доме быть тяжело... а в некоторые дни (когда ветер точно с них на дома веет) выйти нельзя
И не потушить их

[Ramka]

ksyushka, потушить можно, пока они не совсем разгорелись, только нужно время, помпа хорошая и знать еще, как это делается..
Весь горящий пласт (в глубину) нужно долго размывать мощной струей воды, чтобы все потушить. Не помню точные цифры, но метр-полтора - это реально, по-моему.

[Zourg]

У нас сейчас снегу навалило!!! Может это пожары и потушит пока.

[siluet]

Я после некоторого времени стал боятся старые торфоразработки. Чуть-чуть по пугаю с вашего позволения. История была следующая. Однажды я и старый известный орнитолог В.В. Леонович - смотрели птиц в районах Дмитрова. Там мы забрели на торфоразработки, обошли их до ближайшего лесочка. Разошлись смотреть птичек. Я как обычно проходил малые лесные лужицы присыпанные сухими берёзовыми листьями. Диаметр лужиц 60 - 70 см. И вот ступив в первую лужицу в этом лесочке, я с рюкзаком ушёл по нижнюю губу. Кричал, но Леонович шёл в 20 метрах в стороне и не слышал крик, ведь он был в возрасте и уши были уже не те. Что делать? Конечно в этой ситуации зовёшь всех Святых на помощь. Кустарника рядом не было. Ухватился за кочки с травой, которые то и дело вырывались. Только одна попалась покрепче, дна я не доставал, и как у Мюнхгаузена сам себя с диким рёвом от жутких усилий вытянул. Как не странно не поседел, ну может капельку. Поэтому не очень люблю старые торфоразработки.

[ksyushka]

Ramka, проблема в том, что торфянник плавно под деревню уходит... если размывать, то крайние дома уйдут...
и вода там из колодца только... на водокачку далеко (1,5 - 2 км)...

 

siluet, не смешно, но
Я как-то о таких последствиях не думала... всегда спокойно ходила а детьми там бабочек ловили

[KYPO4KA]

siluet

Чуть-чуть по пугаю с вашего позволения.

[Ramka]

ksyushka, ну а зачем ждать-то, пока огонь под деревню уйдет?
Размывают не весь торфянник, а только то, что горит непосредственно.

[ksyushka]

Ramka,
а как определить.. где горит...
он же дымит почти весь...

[Ramka]

ksyushka, ну когда дымит весь - тут уже мало что поможет, по-моему.
В заказнике, где работает ДОП, в горячий сезон обязательно на посту сидят люди и осматривают окрестности. Если где заметили дым - пожарную команду забрасывают туда. В таком случае часть пожаров удается ликвидировать в зародыше. Торфянники не успевают заняться как следует.
А такие глобальные пожары тушить им приходится редко - этим уже МЧС по-моему должно заниматься.. в общем, им туда уже нельзя - очень опасно.

[Ника РА]

Кстати, траву жгут не только для того, что бы "росла лучше". В сельской местности это делают для того, что бы косить потом можно было(когда под зеленой травой сухостой- косить невозможно). А еще что бы клещей вокруг деревни было меньше.
Часто это делают специально, что бы выжечь зараз под присмотром и обезопасить дома от пожара. Ведь лучше сжечь заранее, чем ждать, пока какой придурок окурок кинет и все полыхнет.
А в окресностях городов так еще и от мелкого горючего мусора избавляются.

[Michail Tz]

Часто это делают специально, что бы выжечь зараз под присмотром и обезопасить дома от пожара.

Ага.
И сколько случаев, когда через час - другой к дому, который собрались обезопасить от пожара, мчится пожарная машина?
Поверьте, много.
Чтобы обезопасить дом, нужно обкашивать его с осени - это же относится и к сенокосам.

[Ника РА]

Michail Tz, я такое не раз видела. Но люди жгут траву именно с этой целью. И считают, что благое дело делают.
У меня внутри все сжимается, когда смотрю- уж сколько зверья погибает, лес загорается...
а объяснить невозможно- всегда так делали и будем делать!

[enova]

Опять жгут. Что за уроды.
Хочу добавить о вреде этого сжигания. При сжигание травы выгорает верхний плодородный слой почвы + в почву не поступает гумус(это моё предположение), а самые богатые гумусом почвы-чернозёмные.
Мне рассказывали историю: осенью мальчишки решили поджечь сухую траву. Был ветер и заодно кроме травы сгорело поле пшеницы. Пацанов кто-то видел, дали наводку, нужные люди их нашли и родителей прилично оштрафовали.

 

Ни у кого нет статьи какой-нибудь о вреде поджига травы? Хочу вывесить у нас в районе пусть почитают, может мозгов прибавится.

[Ника РА]

уж лучше сейчас пусть жгут, чем когда птицы гнезда совьют и на кладку сядут...

[Michail Tz]

enova, тут гляньте.
http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90170/90659
Ника РА,
птицы уже вовсю сидят на яйцах, в том числе и наземные. Конец апреля!

[Ника РА]

Michail Tz, тогда совсем жаль... А вот когда поля перепахивают - там же тоже птицы в гнездах....

[Инночка]

Не так давно ехали с Москвы,ужас что происходит,поля горят почти на протяжении всего пути,а ночью даже страшно,низенький лесок молодой полыхал..Ужас!Кто это делает? Почему на таком длинном участке пажар?Понимаю в одном месте ,но не везде,это что, кто то ходит и поджигает?Впечатление что полили чем- то и подпалили.Слышала что от старой травы так избавляются,но про вред тоже слышала,а смотреть слезы на глаза наворачиваются!!!

[Michail Tz]

Ника РА,
А что делать...
Инночка,
В поджигании травы неоднократно замечены колхозы и сменившие их сельхозпредприятия. Распоряжение обычно исходит от председателя или агронома. Резон простой: с осени траву на сенокосах не выкосили, если весной не выжечь, то летом будет косить неудобно, и сено получится низкокачественное за счет прошлогодних сухих стеблей в травостое. А если не косить несколько лет, то и вовсе луг кустарником зарастет.
Распоряжения эти устные, привлечь к ответственности за них практически невозможно, хоть они и незаконны: самое большее, это можно крепко оштрафовать конкретного стрелочника, непосредственно поджигавшего, если удастся его поймать с поличным.
В плюс к тому не стоит забывать про милых детишек, которым спички очень даже игрушки... Убивал бы...
Хороший результат также дает - вы будете смеяться - непотушенный окурок, брошенный в сухую траву. Вероятность возгорания процентов двадцать - то есть каждый пятый окурок в сухой траве приведет к пожару.
Ну и про милую манеру некоторых анацефалов разводить костры, а потом их не тушить, я уж и не говорю.
В общем, на самом деле итог-то получается один: там, где появились люди, травяные и лесные пожары были, есть и будут, и спасти от них можно только массовыми расстрелами.
(С тяжелым вздохом) а надо бы...

[Ягдаш]

Michail Tz, как же я с вами согласен ! У нас "пожарки каждый день по деревням носятся(травку тушат),а эти "цветочки жизни" с...., убл..... ,сидят на бугорочке и наслаждаются дармовым представлением.

[Michail Tz]

Ягдаш,
у меня есть хороший друг, который довольно долгое время работал в пожарной части на севере Московской области.
Так вот пока он там работал, каждую весну при запахе жареного мяса у него напрочь пропадал аппетит. Где-то в июле проходило...

[enova]

Я ещё немного подумала и вот мои мысли: угль, сажа являются канцерогенными, так когда дым от пожаров летит в сторону человека в нём есть часть сажи. Следовательно вот ещё один вредный фактор. Также в дыму содержатся мелкие частицы (пыль), которая оседает в лёгких и забивает альвеолы. Следовательно кислородное голодание со всеми вытекающими последствиями.

[Евгений М]

Ездил еа дачу, отвозил птиц на летнее время. Дмитровский район между Дмитровым и Александровым. Впечатления ужасные. Никогда я еще такого не видел.. Все поля и леса вдоль железной дороги черные от пожаров. Все дымится как в фантастическом ужастике. И на фоне этого громадные кучи мусора и всяческих отходов человеческой жизнедеятельности. Мало того, что леса захламлены сушняком, теперь все это горит вместе с подростом и хорошим лесом. Честное слово, такого не было до сих пор! Какое-то всеобщее одичание. Моя внучка-первокласница, сидя у окна насчитала более двухсот пустых пластиковых и стекляных бутылок рядом с железнодорожным полотном пока ехали полчаса от Дмитрова. Куда же мы идем? Куда девалась вся наша культура? Или все силы уходят только на призывы к охране природы и вывешивание кормушек? Почему на западе никому в голову не придет выбросит на обочину окурок, а у нас дело чести вывалить из машины весь взятый с дачи мусор на обочину дороги. Я как-то задал вопрос одной даме, регулярно выбрасывающей в речную протоку мусор по дороге на станцию: неужеди Вам приятно каждый раз идти и лицезреть выброшенный вами же мусор? А что, я должна его домой везти? ответила она. Хотя на участке есть специально приобретенные мусорные контейнеры, но к ним же идти надо. А здесь все по дороге.
Охрана природы это не только тушение лесных пожаров, и наведение чистоты в собственном дворе, но и поддержания чистоты вокруг каждого из нас.
Ну а тех кто поджигает весной траву ничто не может оправдать - даже будущий сенокос. Этот преступление против природы. на этой территории гибнут практически все насекомые, меняется видовой состав трав и кустарников. После каждого такого пала природе необходимо много лет для восстановления былого биоценоза. А мы каждый год наносим ей такой удар. Мне просто удивительно, почему наши чиновники, отвечающие за лесные угодья, за природу не выпустили ни одной листовки о вреде палов, не провели ни одной передачи на телевидении, ни одной статьи в газетах на эту тему, не возбудили ни одного уголовного дела против поджигателей. Как будто все так и надо.
Вот такие мысли пришли мне после поездки на дачу.

Изменено 11 мая, 2006 пользователем Евгений М

[Альбина]

А у нас камыши сжигают по весне. Там тоже всякой живности уже полно, утки, варакушки начинают гнездиться. Но сколько там клещей будет если не сжечь!, а потом домашние животные это все в поселки приносят.
А вот когда степи выжигают, там правда долгое время кроме типчака ничего не растет, весь биоциноз страдает.

[Michail Tz]

Мне просто удивительно, почему наши чиновники, отвечающие за лесные угодья, за природу не выпустили ни одной листовки о вреде палов, не провели ни одной передачи на телевидении, ни одной статьи в газетах на эту тему, не возбудили ни одного уголовного дела против поджигателей. Как будто все так и надо.

131177[/snapback]

Ну на самом деле районные администрации регулярно выпускают постановления о запрещении поджога травы, о пожароопасном периоде: статейки тоже вроде иногда появляются...
Но на самом деле это им не особо нужно, вот потому и тишина.
А уголовное дело против поджигателей...
Ну вот поймали поджигателя травы, держим его за шиворот: и что его, волочь километров .дцать до милиции, да со свидетелями?
Да и доволок, предположим, оформил заявление, свидетельские показания: а его раз - и посадили. Лично мне было бы неуютно как-то...
Кстати вот как раз лесная служба регулярно вывешивает аншлаги, вводит егерское патрулирование, добивается запрета посещения леса в опасный период - так что к ней в этом случае претензии минимальны.

[Альбина]

Зачем сажать, надо наказывать рублем...

[Евгений М]

Во первых, многие искренне убеждены в полезности поджига травы. Им достаточно грамотно объяснить в чем они не правы. Даже в электричках по радио! Ведь дают же рекламу разных фирм! почему бы не давать информацию о том, сколько убытков терпит от этого природа.
К стати, сосед на этой неделе решил сжечь траву за забором, чтоб пока его нет, случайно не пустить к себе в огород пожар. В результате сгорела не только трава, но и сарай соседа. Сердечно поздравил его.
Во вторых, Необходимо, как сказала Альбина, наказывать рублем. Это сложно, я согласен. Но, знать об этом должны все.

[Ягдаш]

. Им достаточно грамотно объяснить в чем они не правы. Даже в электричках по радио! Ведь дают же рекламу разных фирм! почему бы не давать информацию о том, сколько убытков терпит от этого природа.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Неужели те уроды, которые гадят в подьездах,жгут лифты и бросают с болкона бутылки, не слышали о правилах общественного порядка? Нас...ь на окружающих-это "оставить свой след" и утвердиться в своей значимости.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Во вторых, Необходимо, как сказала Альбина, наказывать  рублем. Это сложно, я согласен. Но, знать об этом должны все.

131665[/snapback]

"А судьи кто ?" Недавно беседовал с лесником на тему пожаров и был ошарашен заявлением:"нам платят нормально,только при тушении пожаров..." Кто будет ловить водилу-курильщика на обочине? Изменено 12 мая, 2006 пользователем Ягдаш

[ksyushka]

Вчера у нас пажарная машина в парке тушила...
а сегодня опять "умники" подожгли

[Michail Tz]

Евгений М,
поверьте, объяснять многим бесполезно. В том же Талдомском районе есть товарищ, который ежегодно жжет траву возле своего дома на окраине деревни: сарай у него, по его же словам, трижды сгорал; в последние лет семь к нему каждый год приезжают на дым, тушат, объясняют и про траву, и про ответственность, он говорит, что все понял - а на следующий год все повторяется.

 

Ягдаш,
а что делать, если оно так и есть? Со времен Петра Первого еще повелось...
При этом, что характерно, лесники в массе своей (насколько я их знаю) действительно занимаются профилактикой пожаров, а не только тушением. Пожалуй, они одни из госструктур и занимаются...

[Грызлик]

А у нас в Омске есть озерцо, называется птичья гавань, оно охраняется законом как заповедная зона. Там ни купаться ни ловить рыбу не разрешают. Там очень много видов птиц живёт и просто прилетает на время.
Так вот , недели 2 назад, какой то урод поджог камыши!
Пожарные приезжали тушили....
Хорошо , что на тот момент ещё птичики гнёзда не сделали вроде ... и всё равно.... теперь сидят бедные без укрытия всякого
Найти бы этого придурка и руки выдрать по самую жопу

[Zhenia]

У нас и камыш, и траву жгут. Потом идешь, смотришь - там утка гнездилась, там цапля, там варакушка и тп. Мало того, что птиц с гнезд согнали, так им и перегнездится негде - все выгорело. Утки бедные чуть ли не в черте города гнездятся, в вороньих гнездах, даж если паводка не было.
Добавлено

 

Так главное, смысл-то какой? Жечь камыш вокруг болота?

[Michail Tz]

Да никакого смысла. Пиромания одна.
Горит, понимаете ли, здорвоско...

[Ника РА]

Горит, понимаете ли, здорвоско...

Ага! Суперско горит! Это я как маниакальный пироман говорю. Последний раз поджигала траву в 13 лет... Ветрюга сильнейший был... Сгорело несколько тонн колхозного сена и чуть-чуть до коровника колхозного не дотянуло...
Потом с моей же легкой руки сгорела пчельня. Но это мы с подружкой решили картошки испечь и хлебушка пожарить... Благо, пчельня уже выселенная была...

 

Сейчас зажечь костер более чем с 2х спичек - дурной тон. Но что-то не люблю я жечь костры больше. Не из-за пчельни, конечно. Просто видела лесной пожар. Горел мой любимый "детский" лес. С друзьями тушили часа два, часть спасли. Трактористы подожгли на пахоте.

[Michail Tz]

Ага-а!
Вот мы и нашли виновника...

[Ника РА]

Вот мы и нашли виновника...

 

Так я и не прятаюс! А теперь кинтесь горящим поленом в меня те, кто в детстве не жег костров и не считал коробок спичек главным сокровищем!

 

У меня до сих пор хранятся фигурки из расплавленного свинца, отлитые в детстве, тайком, на костре в какой-нибудь околодеревенской канаве... Правда потом по шее попадало от тех же трактористов за упертые и разобраные аккумуляторы...