У волнистика очень опухла лапка, кровоточит

[Минчанка]

________________________.docПомогите с консультацией! Мы из Минска, у нас нет врачей орнитологов в вет.лечебницах, к сожалению.
Попугай волнистый, мальчик, 4 года. До настоящего времени ничем не болел.

 

1)Даете ли вы ей витамины (доза и курс), минералы (размер, состав частиц минералов и фирма производитель)?
В клетке есть минеральный камень (Vitapool), сейчас даем жидкие витамины (2-ой день)Радостин (по 6 капель на 50 мл в поилку). есть кормушка в молотой ракушкой и песком.

 

2)Какой смесью кормите (фирма, состав и доза в сутки)?Если хищник чем кормите?
Корм обычно или Animals (Польша) или РИО, сейчас РИО для попугаев во время линьки (перья начали выпадать), сейчас по 2 чайные ложки в день - все сеъедает, но считаю, что аппетит стал хуже, т.к. раньше и больше дозу корма давали.

 

3)Чем ещё кормите? опишите подробно что даете и как часто?
творог утром (сейчас исключили), морковь, цедра лимона, яблоко, банан (корочка), любит домашнюю еду, но даем в очень ограниченном количестве (вермишель поклевать, картофель отварной, блинчик погрызть - сейчас все это не кушает - нет аппетита).

 

4)Опишите помет птицы, много ли в нем белого по отношению к количеству помета? Какого цвета помет? Какой консистенции?
помет темно-зеленого цвета, не жидкий (кругляшки, как "пирожное с белым кремом"), белого немного, где-то 1/3 от всего помета (как при здоровом состоянии), за пару дней до сегод.дня были похожи на колбаски с небольшим кол-вом жидкости.

 

5) Летает ли птица вне клетки?
летает обычно охотно, залазит в клетку сам, а в последние дни не очень...сегодня летал плохо, не смог со стола долететь до клетки (это где-то 1 м), слетел на пол.

 

6) Принимает ли птица водные процедуры? Каким образом?
купаться в ванночке не любит, а нравится стоять и махать крыльями под струей водички.

 

7) Есть ли дома еще птицы, животные?
нет

 

8) Опишите проблему, опишите те признаки что вас насторожили, когда возникла, выложите фото?
чуть больше недели назад обнаружили у попугая отечность правой лапки (в 2 раза больше левой), при этом ножка где перья тоже отечная и как будто мокрая, не говорил и не чирикал, лапку держал прижатой к тельцу, на весу, иногда ставил на жердочку (жердочка деревянная), в тот же день обратились к ветеринару. Прописали следующее: метронидазол (1 табл. на 5 мл воды и давать по 2 капельки 2 раза в день - курс 5 дней), компрессы 2 раза в день на 30-40 минут из след. состава - димексид/хлоргексидин в соотношении 1/6 - курс 7 дней. После проведенных двух процедур с компрессами (выдерживали только по 20 минут) - частично облезла кожица на лапке, компрессы прекратили сразу, на след день позвонили другому врачу (вроде занимался птицами в зоопарке), приехал посмотрел, сказал - не смертельно, назначил катозал (1 кап. на поилку - где-то 25 мл - 7 дней), ванночки с марганцовкой, пырскать пантенолом, присыпать стрептоцидом, про компрессы - сказал, что можно продолжать (но я не решилась мучать птицу). Мы пропили метронидазол, делали ванночки с марганцовкой, присыпали и пырскали (как сказал)попеременно где-то через каждые 2-3 часа. Эффекта никакого, стало хуже вчера. Купила травма-гель, вчера вечером и сегодня мазали лапку (утром и вечером), сегодня на лапку практически не становится, сидит все время на одной, а если устает, то немного больную лапку опускает на жердочку и тут же поднимает - видно больно, бегал по столу с трудом, не летал, с трудом взбирается на жердочку и спускается вниз с неохотой. С утра кушает с аппетитом, в теч. дня корм съедает практически весь. Пьет немного - в 2 раза меньше, чем обычно (я беру пипетку и немного пою его).
на лапке кожица в некоторых местах желтоватая, корочкой отваливается, когда мажу палочкой гиг. ему травмагелем, кое-где кровоточит (начала кровоточит дня 3 назад).опухоль не проходит. лапка в пальчиках почти не сгибается.
правильно ли мы лечимся? Допускаю, что могли нанести травму по неосторожности, когда брали в руки - он обычно кричит, ругается, вырывается - рук не любит. Сейчас в руки идет спокойно, но при проведении процедур кусается. Перья слипшиеся на лапках, клоака крановатая, похудел - киль очень торчит.

[Zosia]

чуть больше недели назад обнаружили у попугая отечность правой лапки (в 2 раза больше левой), при этом ножка где перья тоже отечная и как будто мокрая, не говорил и не чирикал, лапку держал прижатой к тельцу, на весу, иногда ставил на жердочку (жердочка деревянная), в тот же день обратились к ветеринару. Прописали следующее: метронидазол (1 табл. на 5 мл воды и давать по 2 капельки 2 раза в день - курс 5 дней), компрессы 2 раза в день на 30-40 минут из след. состава - димексид/хлоргексидин в соотношении 1/6 - курс 7 дней. После проведенных двух процедур с компрессами (выдерживали только по 20 минут) - частично облезла кожица на лапке, компрессы прекратили сразу, на след день позвонили другому врачу (вроде занимался птицами в зоопарке), приехал посмотрел, сказал - не смертельно, назначил катозал (1 кап. на поилку - где-то 25 мл - 7 дней), ванночки с марганцовкой, пырскать пантенолом, присыпать стрептоцидом, про компрессы - сказал, что можно продолжать (но я не решилась мучать птицу). Мы пропили метронидазол, делали ванночки с марганцовкой, присыпали и пырскали (как сказал)попеременно где-то через каждые 2-3 часа. Эффекта никакого, стало хуже вчера. Купила травма-гель, вчера вечером и сегодня мазали лапку (утром и вечером), сегодня на лапку практически не становится, сидит все время на одной, а если устает, то немного больную лапку опускает на жердочку и тут же поднимает - видно больно, бегал по столу с трудом, не летал, с трудом взбирается на жердочку и спускается вниз с неохотой. С утра кушает с аппетитом, в теч. дня корм съедает практически весь. Пьет немного - в 2 раза меньше, чем обычно (я беру пипетку и немного пою его).
на лапке кожица в некоторых местах желтоватая, корочкой отваливается, когда мажу палочкой гиг. ему травмагелем, кое-где кровоточит (начала кровоточит дня 3 назад).опухоль не проходит. лапка в пальчиках почти не сгибается.
правильно ли мы лечимся? Допускаю, что могли нанести травму по неосторожности, когда брали в руки - он обычно кричит, ругается, вырывается - рук не любит. Сейчас в руки идет спокойно, но при проведении процедур кусается. Перья слипшиеся на лапках, клоака крановатая, похудел - киль очень торчит.

1.Пока конечность может кровоточить- радуйтесь,значит она "живая".
2.Мазать впредь будете не палочкой, а КИСТОЧКОЙ (зайдите в мою подпись,там ссыль есть на кисти).
3.Кроме травмагеля купите травматин в инъекциях(его чел.аналог-траумель в инъекциях).
4.Купите мазь ГИОКСИЗОНОВУЮ, глазной гель СОЛКОСЕРИЛ, глазные капли ОКОМИСТИН, глазные капли МАКСИТРОЛ, и ДОКСИЦИКЛИН в капсулах (100 ед).Все-человеческое.
5.Ищите мазт БАКСИНОВУЮ (вет) или БАКСИН в каплях/инъекциях(вет).

 

И начинаем лечить.
Принцип такой- обрабатываем лапу окомистином- "нежная" дезинфекция, потом наносим гели-лекарства(травмагель), потом мазь гиоксизон и заканчиваем СОЛКОСЕРИЛОМ. Так- два и три раза в день. На ночь ПОСЛЕ солкосерила наносите БАКСИН. Между каждым препаратом- промежуток 10 - 20 минут.

 

Параллельно в клюв- 1 капля макситрола,
Доксициклин
в клюв:
? капсулы на 5 мл воды
по 2 капли 2 раза в день

 

настоятельно рекомендую Вам давать именно так, а не растворять в поилке. Растворение в поилке и дозировки для этого делаются для тех случаев, когда никак невозможно выпоить лекарство в клюв, но антибиотик просто довольно быстро разлагается в воде на свету и эффект от него снижается (если вообще успевает проявиться - птица ведь может пойти пить не скоро).
Во время приема Доксициклина исключить всякую минеральную подкормку,кальций связывает доксициклин.

 

Курс наружних препаратов- 12 дней, оральных- 10 дней.
Начиная с 2 дня дачи антибиотиков(макситрол и доксициклин)- давать нистатин (500 ед), 1/4 таблетки на 3 мл, 6 капесь ежедневно, 7 дней.

 

По окончании лечения- курс пробиотика,бифидумбактерина или его аналога, 14 дней.

[Минчанка]

Спасибо огромное!
Все так и будем делать!

[Минчанка]

Zosia, я написала Вам несколько личных сообщений, не оставьте без внимания, пожалуйста!
можете ответить наобщем форуме, спасибо!

 

и еще, из какого шприца или пипетки капать лекарства в клювик?

[Zosia]

Zosia, я написала Вам несколько личных сообщений, не оставьте без внимания, пожалуйста!
можете ответить наобщем форуме, спасибо!

 

и еще, из какого шприца или пипетки капать лекарства в клювик?

Надо иметь инсулинки со съемными головкми (от 3-х штук), парочку на 2 мл,парочку на 5 мл (как контейнеры-храниетли того же нистатина), и хотя бы 1- на 10 мл (например ампулы глюконата кальция инъекционного часты по 10 мл; если уж ампулу вскрыли,тогда всю перевели в шприц,его закрыли иглой с колпачком- и в холодильник.

 

У меня в подписи есть ссыль на шприцы.

[Минчанка]

добрый день!
начинаем понемногу чирикать, но , к сожалению, не говорит (а такой говорун был, столько слов и выражений знает, даже стишки!)
до сих пор не летает, крыльями помашет, сидя на месте. по прежнему предпочитает только зерносмесь, но сегодня погрыз и морковку.
плохая кожица с лапки постепенно слазит и уже поменялось два когтика (и именно на больной лапке).

 

Меня вчера взволновал тот факт, что ляшечка больной лапки, как бы повернее выразиться, стала меньше здоровой, как будто усохла, при этом она непросто меньше стала, а какя-то неровная (где-то больше мяска, где-то меньше), кожица где-то сморщенная даже, но надеюсь, что это от лекарств и небольшого истощения, как Вы думаете?

 

И еще есть вопрос.
Мы заканчиваем сегодня прием курса антибиотиков.
Планируем сейчас пропить курс пробиотика. У нас в вет.аптеке удалось купить только лактобифид (в таблетках).
Подскажите, пожалуйста, в какой дозировке его надо давать попугайчику и сколько дней?
Спасибо!

[Zosia]

Меня вчера взволновал тот факт, что ляшечка больной лапки, как бы повернее выразиться, стала меньше здоровой, как будто усохла, при этом она непросто меньше стала, а какя-то неровная (где-то больше мяска, где-то меньше), кожица где-то сморщенная даже, но надеюсь, что это от лекарств и небольшого истощения, как Вы думаете?

 

И еще есть вопрос.
Мы заканчиваем сегодня прием курса антибиотиков.
Планируем сейчас пропить курс пробиотика. У нас в вет.аптеке удалось купить только лактобифид (в таблетках).
Подскажите, пожалуйста, в какой дозировке его надо давать попугайчику и сколько дней?
Спасибо!

Пока неплохо. Лапку начинайте массировать. Причем при массаже используйте смесь:
мазь гиоксизоновая,в которую введен порошок от полтаблетки КСАНТИНОЛА НИКОТИНАТа, или если инъекционная- сначала кисточкой наностите его(ампулу в шприц передить,и в хол.хранить),а потом вмассирываете мазь. Массаж с гиоксизоном дня 3,потом замените на баксиновую или,в идеале,Ируксоветин. Мази на полтаблетки надо 1 см. Эта шаманская смесь,в сочетании с мягким и ежедневным массажем.улучшит кровоснабжение нездоровой конечности. Вначале кортикостероид,входящий в гиоксизоновую мазь,будет убирать отек(при массаже он всегда возникает). а потом баксин или ируксоветин вызовет усиленный приток крови к конечности(тут надо следить,чтобы птице не было дискомфортно).
Ируксоветин-вет.аналог Ируксола.
Ксантинол- чел.препарат.

[Минчанка]

все поняла. Спасибо!
А всего курс массажа сколько дней? (Вы написали - 3 дня с гиоксизоновой мазью, а затем ее заменить на баксиновую, и сколько дней с баксиновой делать?)

 

и про лактобифид расскажите, пожалуйста, как его принимать.

[Zosia]

все поняла. Спасибо!
А всего курс массажа сколько дней? (Вы написали - 3 дня с гиоксизоновой мазью, а затем ее заменить на баксиновую, и сколько дней с баксиновой делать?)

 

и про лактобифид расскажите, пожалуйста, как его принимать.

Всего- 7-8 дней,по состоянию. Вы увидите динамику.Если все хорошо (а должно быть хорошо), потом можно через день. Птичу приятно будет,и с вами общение, и польза.

 

А лактобифид- (жаль что с лактобактериями пробиотик)- полграмма в день, и следите за пометом- если ухудшится,уберите.

[Минчанка]

Всем добрый вечер!
Zosia, наверно это обращение будет в первую очередь к Вам! но и всем ответившим буду признательна!
спасибо за советы и назначенное лечение.Мы лапку вроде уже залечили, хотя и остались на ней еще рубцы от того, что кожица слазила, я еще периодически ему смазываю травмагелем - 1 раз в день. Хотя иногда сидит на одной лапке - больную держит на весу. Летает с неохотой, понемногу.

 

Но вчера с утра возникла внезапно большая проблема - Тимошка разгрызает больную лапку (в том месте, где пальчики начинаются - как у нас запястье) до крови. Причем кровь течет сильно, и если вовремя не заметить (это примерно если час не заходить на кухню, где стоит клетка) то много крови стекает каплями в лужи внизу, все жердочки в крови. Я боюсь, что он может умереть от потери крови, если ночью вдруг он это сделает. За вчерашний день такое повторилась 3 раза, сегодня уже 2, при этом мы за ним стараемся следить почаще. пытались завязать бинтиком это место, он срывает повязку, стали заклеивать бактерицидным пластырем, так ин и под ним пытается что-то себе отгрызть... я в растерянности! Может те места, которые заживают, ему чешутся и он таким образом клювом расчесывает их. Вроде стресса у него никакого не было, кормим как обычно, зерносмесь та же, даем творог, морковь, отварной картофель, хорошо начал говорить.

 

Как можно защитить его больную лапку от грызулек? Чем можно останавливать кровотечения? как обрабатывать место кровотечения?

[Zosia]

Всем добрый вечер!
Zosia, наверно это обращение будет в первую очередь к Вам! но и всем ответившим буду признательна!
спасибо за советы и назначенное лечение.Мы лапку вроде уже залечили, хотя и остались на ней еще рубцы от того, что кожица слазила, я еще периодически ему смазываю травмагелем - 1 раз в день. Хотя иногда сидит на одной лапке - больную держит на весу. Летает с неохотой, понемногу.

 

Но вчера с утра возникла внезапно большая проблема - Тимошка разгрызает больную лапку (в том месте, где пальчики начинаются - как у нас запястье) до крови. Причем кровь течет сильно, и если вовремя не заметить (это примерно если час не заходить на кухню, где стоит клетка) то много крови стекает каплями в лужи внизу, все жердочки в крови. Я боюсь, что он может умереть от потери крови, если ночью вдруг он это сделает. За вчерашний день такое повторилась 3 раза, сегодня уже 2, при этом мы за ним стараемся следить почаще. пытались завязать бинтиком это место, он срывает повязку, стали заклеивать бактерицидным пластырем, так ин и под ним пытается что-то себе отгрызть... я в растерянности! Может те места, которые заживают, ему чешутся и он таким образом клювом расчесывает их. Вроде стресса у него никакого не было, кормим как обычно, зерносмесь та же, даем творог, морковь, отварной картофель, хорошо начал говорить.

 

Как можно защитить его больную лапку от грызулек? Чем можно останавливать кровотечения? как обрабатывать место кровотечения?

Плохо.Значит опять его парестезия беспокоит.
Опять начинайте мазать и ксантинол пить.

 

Для срочной остановки крови- дицинон на рану, и 1 каплю его же в клюв (чел.препарат,инъекционная форма).

 

Место.которое его беспокоит- максимально часто мазать смесью сока алоэ(лист прокрутить в мясорубке) с 2-4 каплоями мятного масла.Это-отпугивающее средство.

 

творог не давать, картошку убрать,можно кроме зернового корма каши,запаренный овес, можно мелкие макарончики вареные.

[Минчанка]

Спасибо!
Будем выполнять все рекомендации.
Сегодня сидел с утра на одной ножке и в последнее время стала замечать, что все чаще и чаще стал ее поднимать. Видно опять беспокоит его лапка. Причем он на ней два молодых ногтика либо сам отгрыз, либо сами сломались - непонятно.

[Минчанка]

Zosia, добрый вечер! Долго не писала, к сожалению, была в командировке и родным не все успела рассказать, т.к. немного запуталась в лекарствах, поэтому есть несколько вопросов.
Какой лучше пить ксантинол (я вспомнила, что мы пили антибиотики, а ксантинолом с мазью делали массаж)? в таблетках или в инъекции? и какая дозировка? сколько дней пить?

 

мазать по той же схеме?: травмагель - гиоксизон - оксолин (мажем так сейчас). Даю ему по 1 капле 2 раза в день травматин. Можно ли продолжать.

 

нужно ли еще что-то? витамины или можно давать катозал (по одной капле в день)?

 

лапку уже не грызет (пока не замечала), но она иногда кровоточит немного, т.к. есть засохшая кровь на лапке и жердочке немного, но это скорее всего от того, что кожа на лапке, когда он ее разгибает, трескается на сгибах. мне кажется, что даже видны сухожилия....совсем сухенькая лапка. Он даже когда бегает по столу не может ее разогнуть также как здоровую. идет и кульгает, т.к. больная лапка более согнутая и видно ее больно ему разгибать. Стараемся чаще мазать травмагелем и через раз пенкой Пантенол (можно ли?) . И еще - можно ли смазывать витамином А?

 

сегодня уже поздно его фотографировать - спать лег, а завтра я постараюсь выложить фото.

 

каши есть и зерновую смесь, но не очень активный, больше сидит скучает... лапку практически всегда держит на весу.

[Минчанка]

ФОТО ЛАПКИ, если видно - у него на пальчиках нет двух коготокв - отгрыз!
Вырастут ли новые? черного цвета на лапке - запекшаяся кровь. Как ее лучше отмыть или не трогать, только мазать?
больная лапка немного больше здоровой и более светлее по цвету.

 

 

А ЭТО МЫ СИДИМ НА ЖЕРДОЧКЕ

 

Изменено 16 июля, 2011 пользователем Минчанка

[Минчанка]

Нам кто-нибудь сможет ответить?
помогите, пожалуйста с рекомендациями как принимать лекарства!
Заранее СПАСИБО!

[Zosia]

Zosia, добрый вечер! Долго не писала, к сожалению, была в командировке и родным не все успела рассказать, т.к. немного запуталась в лекарствах, поэтому есть несколько вопросов.
Какой лучше пить ксантинол (я вспомнила, что мы пили антибиотики, а ксантинолом с мазью делали массаж)? в таблетках или в инъекции? и какая дозировка? сколько дней пить?

 

мазать по той же схеме?: травмагель - гиоксизон - оксолин (мажем так сейчас). Даю ему по 1 капле 2 раза в день травматин. Можно ли продолжать.

Ксантинол и наружно, и внутрь.
Дозировка внутрь: на волнуха МАКСИМАЛЬНАЯ 1,5 мг суточно.
Т.е. если таблетка 150 мг- нужна 1/100 таблетки.
Как сделать 1/100 таблетки: таблетку растолочь,растворить в 2 мл шприце )горячей водой),оттуда 1 каплю (0,02 мл)- в клюв. Сам шприц можно хранить в холодильнике.
Для экономии лекарства- растворить 1/4 таблетки в 0,5 мл воды, и каплю уже оттуда.

 

Мазание продолжить.
Поитщите "крем после бритья с витамином F ", и его наносите после всех мазюк, или вне их- на кожу уже без мазей.

 

Пантенол ПОКА не надо.Подождите пару-тройку дней, до уверенного отсутствия воспалительного процесса.

 

Если вы уверены,что он не слижет- можно мазать кисточкой витамином А,из аптеки.

[Минчанка]

Наконец-то наша спасительница вернулась!!!
Спасибо!
Ксантинол купила на всякий случай заранее в инъекции (внутривенной).
1.Как давать его и мазать именно в таком жидком виде (таблетки есть тоже, но с ними больше возюкаться надо).
Мы заметили, что разгрызки лапки у него начинаются ( в основном) после того, как выносим на улицу (у нас свой дом) и он посидит погреется на солнышке или даже в теньке. Уже стараемся его не выносить. Может из-за ветерка лапка подсыхает и трескается и это его беспокоит?
Мажем алоэ с мятным маслом.

 

2. Травматин пить или нет (мы пьем)?

 

3.Нужен ли антибиотик? У него вроде гноя нет, но на сгибе (внутри коленки) дырочка мм 1-1,5, которая обрамлена (как мне кажется) только косточками или сухожилиями. Даже смотреть страшно на это.

 

4. Витамины или имммуностимуляторы (катозал, например) можно?
5. как можно ускорить процесс регенерации кожи. У него ее почти не осталось...только мяско сухое...

 

кушает и пьет мало, вчера кормила жидкой овсянкой из шприца. Съел совсем чуть-чуть. Клюв сожмет и ни в какую. Персик (дольку) хорошо поклевал вечером. Стул днем был хороший, после ночи стал более жидким и в нем больше белого.

[Zosia]

1.Инъекционный давать-по действующему веществу(ДВ).Сколько ДВ в ампуле указано- пересчитать на ваши 1,5 мг. ну и в клюв. Мазюкать- а прямо кисточку в ампулу- и по лапке.
2.Травматин пока пить- если поноса на него нет (в нем арника содержится,и при долгом-более 10 дней-употреблении ИНОГДАачинается расстройство кишечника;совершенно неопасное).
3.Антибиотик- только в видже мази,Гиоксизон лучше всего(там и а/б, и кортикостероид).
4.По поводу дырочки- раз нет воспаления.уже можно регенеранты использовать.Эплан и актовегин-гель.Все чел. 1 капля Эплана на сухую кожу, дать подсохнуть, и мазнуть актовегином.Эплан может кожу раздражать, поэтому следить.чтобы не кусал.актовегин наоборот.успокаивает,обезболивает.
На ночь- каплю медицинского клея БФ-6, или 1 пшик Алюминимума(спрей такой есть.посмотрите на сайте ВетЛек-точное название... надо смотреть препараты для дерматологии;мой баллончик уже полысел-больше года ему; и точно название не упомню).
5.Катозал можно и нужно.
Так же хорошо идет АСД- масляная фракция(АСД-3).Вонючая СТРАШНО. Но буквально капелька кисточкой на поврежденное место-ЧЕРЕЗ ДЕНЬ.

[Минчанка]

А как долго пить Ксантинол?

 

Лапку обрабатывать всеми этими мазьками до полного выздоровления?

[Zosia]

А как долго пить Ксантинол?

 

Лапку обрабатывать всеми этими мазьками до полного выздоровления?

Долго, можно месяц.потом перерыв неделю и по новой....

 

мазать- до выздоровления.Мази не проникают,даже "под лидазой",дальше 2-3 слоев кожи.особенно птичьей-рептильей.

[Минчанка]

хорошо, все будем делать.
Только еще волнует вопрос последовательности как мазюлек, так и капелек.

 

Значит, мы пьем - ксантинол, травматин и катозал.
мажем - травмагель, гиоксизон, солкосерил, ксантинол. куплю еще эплан и актовегин-гель, мед.клей (или Алюминиум), может найду АСД-3. Витамин А в течение дня...

 

Есть ли определенная последовательность? чтобы одно другому не мешало и не вредило.
Знаю, что разница между приемами и мазюками минут 10-20.

 

Может подскажите, что за чем принимать и мазать (ведь добавились новые лекарства, кот мы не принимали)?

 

Заранее благодарна!

[Минчанка]

Доброе утро!
Купить в Минске эплан и мед.клей не удалось - нет в продаже уже давно (несколько лет).
Сегодня поеду за вет препаратами. Вроде должны быть и Алюминиум и АСД-3.

 

Только еще волнует вопрос последовательности как мазюлек, так и капелек.

 

Значит, мы пьем - ксантинол, травматин и катозал.
мажем (пока) - травмагель, гиоксизон, солкосерил, ксантинол.
Актовегин-гель без эплана можно мазать?

 

Есть ли определенная последовательность? чтобы одно другому не мешало и не вредило.
Знаю, что разница между приемами и мазюками минут 10-20.

 

Может подскажите, что за чем принимать и мазать (ведь добавились новые лекарства, кот мы не принимали)?

 

Заранее благодарна!

 

И еще... на лапке у него совсем нет кожицы, (только на пальчиках и ляшечке вверху) - одно мяско. такое чувство, что оно расслаивается по волокнам и получаются такие трещины вдоль мыщцы. Он держит лапку всегда очень согнутой, разогнуть ему пытаюсь, когда мазь наношу, чтобы не засыхало и больше впитывалось в ту дырочку внутри коленки. Из-за того, что она всегда согнута - она так и засыхает, боюсь, что совесм не сможет разогнуть впоследствии.
Вопрос: каким образом можно размягчить эту сухость коленки, чтобы ее можно было разгибыть и там обрабатывать.... (сейчас я пытаюсь немного ему массажировать всю лапку с мазью Гиоксизоновой, но там в коленке такое все сухое - кость одна....)

 

я в растерянности...смотреть на него жалко. он даже не может опереться на больную лапку, когда ходить - она у него в таком же согнутом состоянии и при ходьбе, а пальчики как в параличе прямые и все вытянуты вперед (хотя когда мажу, он их может сжать в кулачок немного и начал отрастать на одном пальчике ноготок - это меня обнадеживает, что кровоснабженние есть).
Вторая лапка хорошая (т-т-т). Кушает зерносмесь - норму съедает почти всю (1 стол. ложка), с удовольствем вчера ел семена на мокрице и стебельки погрыз, морковочку на терке потерли - поклевал.

 

Помогите, пожалуйста, советом!
Спасибо!

[Zosia]

Клей БФ-6 может быть(раньше в обязательном порядке туда входил) в автомобильных аптечках.Даже если ему 100 лет в обед,но его ни разу не открывали-и он не высох- можно пользоваться.

 

По поводу препаратов внутрь- можно вместе.Катозал и травматин даже в одном шприце можно давать. сначал- ксантинол, 10 минут- и Т+Кю

 

мазание.сначала- ксантиноловая основа.Например "вбитая" в травмагель.
Потом-лекарство-гиоксизон.Он жирный,поэтому перерыв на 10 минут нав питываниею
Потом- регенерант- актовегин.Это гель,поэтому перерыв между ним и солкосерилом минимальный-5-7 минут.И солкосерил как мягкая защита. И уже минут черз 10- пленкообразующий препарат,алюминиум. Онр пойдет как замена коже.
кстати есть вет.препарат САНАТОЛ,который образует пленку тоже... не знаю,продается ли он у вас.

 

Обязательно отслеживать,чтобы под пленкой не начался воспалительный процесс(поэтому0то до неё и кучу мазей-гелей даем).
При наличии пленкообразующих препаратов БФ не нужен,кстати.

[Минчанка]

Все поняла, Зося, спасибо!
Я практически так и делала
Сейчас буду искать дополнительные препараты.

 

Обзвонила аптеки - Санатола нет, Алюминиума нет, есть только АСД-3 фракция.
Она подойдет вместо указанных выше препаратов?
Только Вы там писали ее через день использовать.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Минчанка

[Минчанка]

Зося, подскажите, пожалуйста, АСД-З мазать до всей процедуры с мазями (скантинол, трамагель и т.д.) или в самом конце? либо это отдельно от всей процедуры за час и более до всего...

 

всю процедуру с мазями я провожу 2 раза в день (я на работе днем). Больше можно или достаточно? (в выходные смогу чаще, если надо). Чем можно днем мазать (чтобы облегчить его мучения), если всей процедуры (полный комплекс) будет достаточно 2 раза?

 

ходит на культе совсем ею не может пользоваться, палочки опустили практически вниз к кормушке, т.к. ему очень тяжело лазить по клетке и боимся, чтобы не упал с высоты.
если сидит на мягком, то на коленке...вид удручающий.....

[Zosia]

Зося, подскажите, пожалуйста, АСД-З мазать до всей процедуры с мазями (скантинол, трамагель и т.д.) или в самом конце? либо это отдельно от всей процедуры за час и более до всего...

 

всю процедуру с мазями я провожу 2 раза в день (я на работе днем). Больше можно или достаточно? (в выходные смогу чаще, если надо). Чем можно днем мазать (чтобы облегчить его мучения), если всей процедуры (полный комплекс) будет достаточно 2 раза?

 

ходит на культе совсем ею не может пользоваться, палочки опустили практически вниз к кормушке, т.к. ему очень тяжело лазить по клетке и боимся, чтобы не упал с высоты.
если сидит на мягком, то на коленке...вид удручающий.....

АСД-3,как масляный экстракт- после мазей.

 

Насчет пленкообразующих- вы в ветакпеках смотрели,или в чел?
Потому что то.что я вам написала-ветеринарное.

 

Но вы поспрашивайте в человских- спрей, или гель,или мазь- образующая пленку на раневых поверхностях.Например при терапии ожогов,рожистых воспалений... потмоу что тканям нужна защита.

 

По поводу частоты мазаний- как можно чаще. Это не оральное применение.Если алелргических реакций нет,то частота может быть и 4, и 5 раз в день.

 

Да.еще такая фишка. Есть гели для младенцев при прорезывании зубов- они снимают болезненные ощущещния очень хорошо.Сейчас названий не упомню,но в аптеках они должны быть.

[Минчанка]

все эти лекарства я искала в вет.аптеках и интернете. Пусто, даже названий не знают....
Мои знакомые поедут на след неделе в Россию на выходные - попрошу их купить что-нибудь из нужного.
Спрошу в чел. аптеке что-то похожее, может посоветуют что.
Гели стоматологич. знаю, покупали ребенку своему, так что можно будет купить.

 

Если мазать АСД-3, то 2 раза в день через день или 1 раз и через день?
Если найду пленкообразующее что-нибудь, АСД мазать или отменять? Если да, то как мазать (перед или после чего)?

[Zosia]

все эти лекарства я искала в вет.аптеках и интернете. Пусто, даже названий не знают....
Мои знакомые поедут на след неделе в Россию на выходные - попрошу их купить что-нибудь из нужного.
Спрошу в чел. аптеке что-то похожее, может посоветуют что.
Гели стоматологич. знаю, покупали ребенку своему, так что можно будет купить.

 

Если мазать АСД-3, то 2 раза в день через день или 1 раз и через день?
Если найду пленкообразующее что-нибудь, АСД мазать или отменять? Если да, то как мазать (перед или после чего)?

Два раза в день через день.
Любое пленкообразующее- в конце.Ну логически рассудите...

[Минчанка]

спасибо, будем лечиться!

[Минчанка]

Вот такая у нас лапка сегодня и уже последние 3 дня...
что может быть с пальчиками? они не разгибаются сами...все время в таком состоянии

[Zosia]

Минчанка, у вас явное ухудшение.
Полагаю облитерирующий артрит.
Вам СРОЧНО!!! нужна мазь-Ируксоветин(вет) или Ируксол(чел). У вас начинается сухая гангрена,уже валик образовывается.

 

Пока ищете И- черный хлеб,мякиш,максимально простой,жеваный с солью(зубы почистить,прополоскать,и начать жевать).Этим- компрессы на лапу.как можно чаще.
Так же- разорите у кого-нить сад- нужно растение лилии,лучше восточной,а еще лучше-саранка(дикая). Растение промыть и целиком,вместе с луковицей и цветами,прокрутить в мясорубке. максимально отжать. Жмых соединить с малой дозой топленого сала(несоленого).Т.е. растопить сало,и понемногу смешивать со жмыхом. Как получится ОЧЕНЬ ГУСТАЯ кашица- докапывать в массу сок,отжатый из лилии.До состояния сметаны 20%.
Остаток сока- в темную посуду в холодильник.
Полученной массой так же обмазывать лапу,по очереди с хлебными компрессами.

 

Как добудете Ируксоветин- не отменяя шаманских средств- мазать и им.Кисточкой.Не давая высохнуть лапе.

[Минчанка]

Зося, это конечно ужасный диагноз...

 

а я как раз сегодня купила клей БФ-6...обрадовалась.
Сейчас тогда поеду за Ируксоветином, если он там еще будет.

 

У нас свой сад есть с цветами и растут лилии-белые цветы, уже отцвели правда... можно ли их использовать?

 

только что обзвонила справочные аптек и чел. и вет. - такого лекарства в РБ сейчас нет (был зимой вет. Ируксоветин).

 

Мазями мазать или только хлебом с........?
Клеем мазать или не надо?

Изменено 23 июля, 2011 пользователем Минчанка

[Zosia]

Мазать в таком порядке:
1.ксантинол, так же добавить лидазу(разводить порошок из ампулы не в 2 мл, а в 0.5, и туда же ксантинол).
2.приимочки и компрессы из хлеба и лилии (особо обращу внимание- хлеб нужен именно пережеванный,а не размоченный)
3.После компрессов- травматин в виде травмагеля
4.После него-регенеранты.

 

Когда найдете ируксоветин или ируксол- "вставьте" его между примочками и травматином.

 

У моей птицы(но там просто травма тяжелая была) ируксоветин остановил и полностью убрал уже начавшуюся гангрену на пальцах лапы.

 

Самое главное-чтобы некротизация тканей не перешла на "сочные" ткани ляжечки...

 

Гуглите "гангрена при сахарном диабете"- лечение то же самое. В вашей ситуации годится ЛЮБОЕ средство,даже самое бредовое. Потому что то,что я увидела на фото- сомнений не сотавляет.

 

Извините,но покажу фото человеческой сухой гангрены...

[Минчанка]

я расстроена
но постараюсь приложть все силы для выхаживания своего птица!

 

1.а сколько по времени компресс (примочку) держать?
2. гиоксизон, я так понимаю, убирать? (ведь он не регенерант...)?

 

тогда остается: после компресса травмагель, актовегин, солкосерил (а на ночь доб. БФ-6). Да?

 

3. пьем то же, что и пили: ксантинол, травматин и катозал?

 

Извините за вопросы, но все-таки это жизнь маленького существа и я хочу все делать правильно, а не догадываться..

 

пошла за лилией...

Изменено 23 июля, 2011 пользователем Минчанка

[Zosia]

я расстроена
но постараюсь приложть все силы для выхаживания своего птица!

 

1.а сколько по времени компресс (примочку) держать?
2. гиоксизон, я так понимаю, убирать? (ведь он не регенерант...)?

 

тогда остается: после компресса травмагель, актовегин, солкосерил (а на ночь доб. БФ-6). Да?

 

3. пьем то же, что и пили: ксантинол, травматин и катозал?

 

Извините за вопросы, но все-таки это жизнь маленького существа и я хочу все делать правильно, а не догадываться..

 

пошла за лилией...

Гиоксизон не нужен пока.
Пьете по прежнему.

 

Если успеете- то получится остановить процесс.

 

Компрессы стараться удерживать до высыхания.
И столько раз в день,сколько получается...т.е. чем больше,тем лучше.

 

БФ на ночь НЕ НАДО пока.Рану закрывать пленкой в такой ситуации нельзя.

[Минчанка]

все поняла.
Лилию уже нашла, перекрутила, выжала (сок отдельно, жмых отдельно).
Топлю салко, буду делать смесь.

 

Зося, подскажите, Вы писали, что сок (уже перелила в темную баночку) можно хранить в холодильнике, а жмых с салом и соком (готовая смесь для примочки) - также?
Или надо готовить к каждому приему новую, а все компоненты хранить отдельно друг от друга в холодильнике?

[Zosia]

все поняла.
Лилию уже нашла, перекрутила, выжала (сок отдельно, жмых отдельно).
Топлю салко, буду делать смесь.

 

Зося, подскажите, Вы писали, что сок (уже перелила в темную баночку) можно хранить в холодильнике, а жмых с салом и соком (готовая смесь для примочки) - также?
Или надо готовить к каждому приему новую, а все компоненты хранить отдельно друг от друга в холодильнике?

Можно в холодильнике,около 10 дней.

 

Только в бутылочке темного стекла(типа из-под лекарств).
Завтра в аптеке поищите сухую траву донника лекарственного.Или в поле... хотя основное цветение месяц как сотшло,но он иногда второй раз цветет.
Это бобовый кустарник,погуглите картинку.
Бывает белый и желтый.Лекарственный- желтый.

 

И взвесьте птицу,поточнее.Потому что препараты донника для птиц опасны...буду вам считать заваривание...

[Минчанка]

ок,
посмотрела в гугле - в основном такие рецепты, как рекомендуете Вы.
про донник узнаю.

 

как же мне Тимофея взвесить-то....? ладно, придумаем что-нибудь.
напишу данный чуть позже.

 

спасибо вам....

[Минчанка]

Добрый вечер (день, утро) всем!

 

Очень долго не писала, простите, просто была в депрессивном настроении...из-за своего Тимошки...Что мы только не делали, но, увы, спасти лапку не удалось... у меня просто опустились тогда руки и я решила, что пусть он спокойно улетит в мир иной...и последние две недели ничем не мазала, ничего не давала из лекарств...и о, чудо! мало того, что мы остались живы, но у нас начали активно прорастать перышки, которые выпали и весь животик и лапки у нас были голенькими от мазюкалок и других лекарств, а также общего истощения....

 

Состояние его было плохим...он почти не пил, но кушал зерносмесь понемногу...пару раз его кормила кашей насильно...т.к. к кормушке он подойти уже не мог...пальчики на лапке становились очень опухшими, светло-серыми, а потом стали потихоньку темнеть и высыхать... приходя вечером с работы я только видела, что Тимошка их постоянно грызет и они уменьшаются в размерах...вскоре их не стало вовсе... При этом он стал активным, пел, говорил иногда, кушал хорошо.
Сейчас мы, конечно, инвалидики..но ЖИВЫ! Он прыгает на одной лапке, а чтобы не уставал на жердочке, мы на противоположной стороне сделали ему площадку мягкую, где он кушает и может спокойно полежать на животике, подогнув здоровую лапку...

 

вот наши фото сегодня.

 

 

 

Что скажите? Может есть какие мысли по поводу протезика? я серьезно!
Может есть у кого опыт выхаживания и облегчения жизни таких вот волнистиков?

Изменено 13 августа, 2011 пользователем Минчанка

[Zosia]

Ну,есть тема с инвалидами ("хозяин"- Рапсодия). У многих инвалиды живут, и одноногие, и даже плодятся.

 

Но у вас... классическая сухая гангрена, скорее всего- диабетическая.

 

Оставшуюся культю даже не знаю... ампутировать, или ждать безинфекционного усыхания...
Если сердечко здоровое, если беречься простуд/перегревов, следить за состоянием культи- птиц может и 5, и 10 лет прожить.

 

Если же процесс возобновится и достигнет МЯГКИХ, богатых сосудами тканей- он умрет.

[Минчанка]

Понятно, что ничего хорошего, но все же как обычно надеюсь на положительный исход.
Спасибо Вам, что были с нами рядом в трудную минуту и помогали!!!
кушаем мы только зерносмесь сейчас, немного фруктов (персик, ябоко, цедра лимона), морковь.
Если это диабетическая гангрена, то может посоветуете режим питания? наверное при диабете даже у птиц нужна диета...
Может профилактические какие-либо мероприятия надо проводить, чтобы не запустить далее болезнь.