корелла закрывает глаз и не стоит на лапах

[Наталия1990]

Здравствуйте!
Тема с другого форума, прошу прощения. Но там консультанты очень редко бывают, а птице плохо. Вот ссылка - http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=5885

 

Если вкратце, то - корелла, мальчик, 6 лет. Птицу кормят кормом "Чика", больше ничего она есть не хочет.

 

"С начала апреля стал закрывать левый глаз, понизилась активность и аппетит, стал больше спать. Лечили от заболевания глаз-Солкосерил, тетрациклиновая мазь- без эффекта. Ухудшился... Перестал есть из кормушки. Перешли на ручное кормление-биойогурт+говядина из детского питания. Одновременно стали давать сульфодематоксин-пять дней из пипетки в клюв... заметно улучшился-стал говорить, есть из кормушки, заметно оживился. Глаз по прежнему держал закрытым. Улучшение продлилось не более четырех дней (точнее не скажу). Снова ухудшился, все симптомы вернулись.... Три дня давали тетрациклин-стал совсем плох. Тетрациклин отменили- три дня без улучшений, затем резко пошел на поправку, даже глаз стал открывать...(уже думали, что обошлось)...
Нет.
Текущее состояние: глаз закрыт, почти не ест, на жердочке не сидит. В области суставов на ногах-болячки. Птица практически лежит на брюхе..."

 

На всякий случай ссыли на фото из той же темы. http://img607.imageshack.us/img607/5430/70224839.jpg
http://img854.imageshack.us/img854/2870/44774123.jpg

 

Сейчас ей дают ципрофлоксацин.

[Наталия1990]

Ампульный глюконат кальция стоит дать?

[Наталия1990]

Может плохо ходить из-за болячек? Глаз с этим как-то связан?

[Женик]

Может плохо ходить из-за болячек? Глаз с этим как-то связан?

Если есть возможность,сдайте анализы крови и бак посев ,помёт!!!
Глаз у птицы гноится,"течёт",красный-воспалён(опухший)? Изменено 19 июня, 2011 пользователем Женик

[Наталия1990]

Глаз покраснел, он его закрывает, не гноится, возможно, слезится, но однозначного ответа хозяин мне пока не дал. Вот фото:

 

 

На обоих лапах болячки в одном и том же месте - на сгибе лапы после плюсны, там же опухло сочленение сустава - на фото видно, правда, фото смазано:

[Наталия1990]

"Про глаз. Глаз сухой, чистый, течи и выделений нет (их и небыло). Он просто его держал закрытым. В зависимости от состояния -открывает чаще"

[Zosia]

"Про глаз. Глаз сухой, чистый, течи и выделений нет (их и небыло). Он просто его держал закрытым. В зависимости от состояния -открывает чаще"

На 80 % у птицы суствная форма сальмонеддеза.
тетрациклин- правильно,но лучше Доксициклин.

 

Итак,
1.Базовая на доксициклин - 20-50 мг/кг/сутки.
100(мг в капсуле)/4(мл)*0,1(мл за раз)*2(раза в сутки) для КОРЕЛЛЫ Курс- 3 (!) недели, а не 3 дня... у птиц вообще минимальный курс антибиотика- 10 жней.Иначе вы вырастите резистентный штамм патогена.
Надо учесть, что на доксициклине надо исключить минеральную подкормку -кальций связывает доксициклин в неактивную форму.
2.Так как такой длительный курс а/+б ухайдакает всю флору, параллельно с курсовм а/б принмать антимикотик- нистатин(500 ед), 1/4 на 3 мл воды, по 6 капель суточно(нистатин в разведенном виде хранить в хол-ке,перед каждым употреблением встряхивать шприц-контейнер). Далее,начиная с 3-го дня дачи а/б, вводить в корм Ветом 1.1.(вет) или бактисубтил(чел),в дозе полграмма в сутки. По окончании курса- сдать анализ на сальмонеллу.

 

По уму- и сейчас надо анализ помета,вдруг что-то другое.Но анализ делается 8 дней,без лечения птица умрет.Так что делать все параллельно.

 

Но в сальме почти уверена...

[Наталия1990]

Сейчас дают ципрофлоксацин, вроде бы помогает. Все равно его сейчас заменить на доксициллин?

[Наталия1990]

А если лапы опухшие на всей оперенной части, а не только в месте сочленения, все равно сальмонеллез?

 

"Лапы вверх слегка опухшие. Есть предположение, что из-за отросших коготков, птица больше опирается на "коленки", а т.к. он в основном сидел на плоской поверхности-мог натереть, насидеть, намять.
Вроде линять начал. К весне не линял.

 

Захват есть, но создается впечатление, что он слабоват, или птица ему не совсем доверяет. Или ему тяжело физически его долго удерживать."

 

Все-таки убрать ципрофлоксацин? Вроде помогает, правда, дозировку сначала давали в 10 раз меньше, чем надо.

[перро]

А сколько дней уже принимаете ципрофлоксацин?

[Наталия1990]

Сегодня 6 день, но курс скорректировали только вчера - до этого дозировка была маленькой.

 

Вероятность того, что доксициллин поможет, высока? Просто не получится так, что отменим ципрофлоксацин, который помогает, а новое лекарство ничего не даст?

[перро]

Я бы допоила. Тем более, что в показаниях у Ципрофлоксацина есть сальмонеллез, он новее и переносится птицами лучше. Дней 14 надо. Потом посмотреть на состояние и если все по-новой вернется, вот тогда и переходить на Доксициклин, держа в уме аллергию на него. Случаев мало, но есть. Но тут уж как Зося скажет...

[марина.ку]

Вроде помогает, правда, дозировку сначала давали в 10 раз меньше, чем надо

1131716[/snapback]

Если вы давала лекарство в такой мизерной дозировки, то эти дни можно и не считать.
Ципрофлоксацин ? таблетки развести в 4 мл воды и по 0,2 мл в клюв, 2 раза в день=14 дней.
Это стандартная дозировка для корелл.
А вы, в какой сейчас поите?

[Наталия1990]

Хозяин поил 1/4 таблетки на 100 мл, что ли... Очень мало. Но говорит, лучше.

 

Зося, как думаете, оставить ципрофлоксацин, или поменять на доксициллин?

[Наталия1990]

Новое фото лап:

[Zosia]

Хозяин поил 1/4 таблетки на 100 мл, что ли... Очень мало. Но говорит, лучше.

 

Зося, как думаете, оставить ципрофлоксацин, или поменять на доксициллин?

Оставляйте пока Ципрофлоксацин,в пересчитанной дозировке. И не 14 дней, а три недели (это стандартный противосальмонеллезный курс).
Но нистатин- по-прежнему как прикрытие-обязательно.

 

Лапы по-прежнему- "сальмонеллезные".

[Наталия1990]

Хорошо, спасибо. Про нистатин уже написала.

 

К стати, помет насыщенного темно-зеленого цвета, жидковат, как будто консистенции слизи. Похоже, тоже сальмонеллезный?

[Наталия1990]

Завтра курс заканчивается, лучше не стало Видимо, не сальмонеллез. Что это еще может быть?

[Emeralda]

А анализы так и не сделали? Они бы прояснили картину заболевания.

[перро]

Или слегка в возбудителя не попали. А чего, действительно, анализ не сделаете. Вот сейчас самое время-курс закончили, собрали бы помет?

[Наталия1990]

Я напишу хозяину, но он попал на пару нечестных ветеринаров и теперь не хочет связываться, говорит, придумают результаты, а анализы делать не будут.

 

А вообще ципрофлоксацин же сначала помогал...

[Наталия1990]

Я напишу хозяину, но он попал на пару нечестных ветеринаров и теперь не хочет связываться, говорит, придумают результаты, а анализы делать не будут.

 

А вообще ципрофлоксацин же сначала помогал...

 

Не могут это быть остаточные явления сальмонеллеза?

[перро]

Вот Вы у меня спрашиваете, а я внутрь птицы заглянуть ведь не могу. Литература говорит "Большинство воспалений суставов вызывается патогенными микроорагизмами, которые проникают через повреждения и разносятся кровотоком, попадая, в том числе и в суставы". Так вот нужно у лаборатории спрашивать-что там у птицы, посредством анализа, потому что этими микроорганизмами могут быть не только сальмонеллы, а и хламидии, микоплазмы, гноеродные микроорганизмы и возбудители туберкулеза. Ну вот и поставьте себя на наше место, давайте вместе выберем инфекцию, какая больше понравится, от нее и полечимся. Сальмонеллез, как раз достаточно успешно лечится, если именно от него лечиться...

[Zosia]

Я напишу хозяину, но он попал на пару нечестных ветеринаров и теперь не хочет связываться, говорит, придумают результаты, а анализы делать не будут.

 

А вообще ципрофлоксацин же сначала помогал...

А надо анализы сдавать не в ветклинике,а в лаборатории.Там не заинтересованы в лечении.Им только материал взять,деньги получить- и все.
А вот уже с результатами анализа можно или на форум,или к врачу.

 

Потмоу что м.б. слабоустойчивые пат.формы.средне,и высокоустойчивые.И первые любым антибиотиком пришибешь,со вторыми- возиться надо, а с третьими- выбирать,или птицу пичкать "бронебойными" прапаратами,а потом её же лечить- отвалившуюся печень,почки,поджелудочную. Или ждать,когда сама помрет от общего сепсиса.

[Наталия1990]

Сдал анализы. Опасных нет - ни орнитоза, ни сальмонеллеза, ни птичьего гриппа.
Далее проверили бакпосев - тоже чисто. Теперь паразиты и грибы... Но что-то я не понимаю, от какого гриба или паразиты могут быть такие симптомы.

 

Доксициклин дает неделю, говорит, есть устойчивые улучшения - есть, разговаривает, болячки отгрыз.

 

Анализы сдавал еще до доксициклина, и через несколько дней после ципрофлоксацина.

[марина.ку]

Анализы сдавал еще до доксициклина, и через несколько дней после ципрофлоксацина.

1155786[/snapback]

Анализ на бакпосев, нужно было сдавать через 10 дней после отмены антибиотика.
А так результат будет ложный.

[Наталия1990]

Когда курс ципрофлоксацина закончился, перро сказал(а?) что сейчас самое время сдать анализы, хозяин и сдал.

 

Ждать 10 дней, когда птица не ходит, не ест и закрывает глаз довольно опасно.

 

На ципрофлоксацине улучшений не было дней 20-25 точно, поэтому не думаю, что он мог смазать картину анализа.

[перро]

Если картина заболевания никак не изменилась и возбудитель продолжал гонять по организму, то результат мог проявиться в полной мере. Я своим птицам сдавала прямо на антибиотике (тетрациклине, пытались палочку кишечную угробить), все равно упрямо показывало, что она чешет по полной. Тут от устойчивости к препарату зависит тоже.
Сколько уже доксициклин идет?

[Наталия1990]

Доксициклин неделю, результатом вроде доволен хозяин. Сказать, чтобы нистатин начинал давать? А то кандида начнется...

 

Сколько еще давать доксициклин?

 

Вообще что это предположительно может быть? Странно как-то...

[перро]

Доксициклин вам в начале темы Зося сказала три недели пить. Что это может быть? Не знаю, возможно все что угодно, но может быть инфекция очень локальная, почему и не показал анализ, может и сальмонеллез. Нистатин давно нужно было начать. И Карсил, о печени не задумались тоже? Начинайте оба препарата как можно скорее, птица уже достаточно пострадала.

[Наталия1990]

Карсил уже давно идет, и Линекс тоже.
Ципрофлоксацин сначала помогал, поэтому и решили его оставить вместо доксициклина, но потом ципрофлоксацин перестал помогать.
Хозяин говорит, после дачи доксициклина помет портится, получается лужа и помет светло-коричневый.

Фото помета днем, без доксициклина:

 

 

Скажите, карсил с Линексом нужны? А то приходится в клюв давать, с кормом не ест.

 

Фото птицы и болячек:

 

[перро]

Карсил будете давать все время лечения и месяца два после. Нистатин начните. Помет на фото неплох. То что после антибиотика жижеет, так их безопасных не бывает, сказывается на состоянии. Линекс если больше двух недель, отменяйте.

[Наталия1990]

Я так поняла, что помет не просто жижеет, а остается только лужа с белым после антибиотика.
Простейших в анализе тоже нет.

[Наталия1990]

Болячки он сковырял, похоже, подживают.

[перро]

А как суставчики? Не спадают пока?

[Наталия1990]

Там фото было. На мой взгляд, немножко спали, но это может быть видимость из-за того, что болячки сковырял.

[перро]

Не увидела, чтоб спали, потому и спросила. Но всему свое время. Надеемся...

[Наталия1990]

То есть давать лучше 3 недели дицинон?
Просто странно - это дозировка на сальмонеллез, но он не проявился в анализе. А другие инфекции обычно же курсами короче 3 недель лечат?

[перро]

Доксициклин, да 3 недели. Да, это курс на сальмонеллез, его сбрасывать со счетов нельзя-уж больно суставы распухшие. Мог анализ не показать. На всякий случай нужно подстраховаться. У меня много раз было, что идет явная инфекция, а анализ чистый приходит. В вет. лаборатории ничего сказать не могут по этому поводу. Раз лекарство помогает-лучше провести полный курс, тем более, что полного выздоровления мы ведь не наблюдаем пока.

[Наталия1990]

Птица ослепла, остались болячки на лапах. Чем можно болячки обработать?

 

Что за болезнь такая? Опухшие суставы, закрывание глаза, потом слепота.

[Наталия1990]

Сначала на глазу появилась белая пелена, стал постоянно крутить головой. Потом и второй глаз затянуло пеленой.

[Zosia]

Птица ослепла, остались болячки на лапах. Чем можно болячки обработать?

 

Что за болезнь такая? Опухшие суставы, закрывание глаза, потом слепота.

острый недостаток витаминов группы В например...
Мильгамму надо,до 0,1 мл суточно неразведенной перую неделю. потом в разведении 1:2 5 дней,потом 1:4 10 дней.

 

Иммуностимулятор,типа фоспренила, 0,08 мл суточно.
Мезатон по 1 капле в глаз на ночь.
А с утра- капли с норфлоксацином.

[Наталия1990]

острый недостаток витаминов группы В например...
Мильгамму надо,до 0,1 мл суточно неразведенной перую неделю. потом в разведении 1:2 5 дней,потом 1:4 10 дней.

 

Иммуностимулятор,типа фоспренила, 0,08 мл суточно.
Мезатон по 1 капле в глаз на ночь.
А с утра- капли с норфлоксацином.

 

А для прикрытия печени что-нибудь дать стоит?
Болезнь длится как минимум полгода - похоже именно на острый недостаток витамина В?

[Zosia]

А для прикрытия печени что-нибудь дать стоит?
Болезнь длится как минимум полгода - похоже именно на острый недостаток витамина В?

Да.Похоже.
острый недостаток может возникнуть из-за полного отсутствия сапрофитной влоры.т.к. некоторые бактерии вырабатывают витамин В1.

 

Вы наберите "признаки недостатка витаминов группы В", погуглите...
если бы картина не была смазана лечением, можно было бы многое предположить... с одной стороны "недо В", а с другой- "пере D". Этое сли птице например давали препараты на растительных маслах (любых). Но сочетание кератита и проблем с кожей- специфическое очень.

 

Лапы пока мазать смесью мазей-гиоксизоновая и метрогил-дента9стомат.гель). В первой-тетрациклин и гидрокортизон,во второй-метронидазол. две группы антибиотиков, и противоотечное9кортикостероид). мазать не одновременно.а например утром одно,днем другое. Вечером же можно мазать травмагелем или левомеколем(первое-фитопрепарат с арникой.снимает боль. второе- еще один антибиотик,левомицетин). Мазать "жиденько" (только тарвмагель можно густо мазать), кисточками.