Подскажите По Покупке

[Stoyan]

Доброго времени суток всем!
У меня тут вопрос возник: хочу купить болотную сову у Евграфа, но по скольку я тут новенький, может кто нибудь мне подскажет, хорошие ли у него совы?
И вобще покупал кто нибудь у него птиц?
Заранее благодарен.

[Corvus Corax]

Stoyan,

хочу купить болотную сову у Евграфа, но по скольку я тут новенький, может кто нибудь мне подскажет, хорошие ли у него совы?

96774[/snapback]

 

"Хорошие" - это какие? Не больные? Крепкие и жизнеспособные, которых вытащили из гнезда на продажу?

[enova]

Stoyan, на данный момент сов вроде не разводят в неволе (за редким исключением).
На продажу обычно выставляют отловленных в природе.
Вы хотите помогать браконьерам?
И откуда у Евграфа совы?

[Ramka]

Продам Сову

[Stoyan]

Corvus Corax, да, именно это я и хотел узнать - не больные ли, правильно ли выращенные. Если вы располагаете такой информацией - поделитесь пожалуйста.
Меня интересует состояние здоровья птиц.

[Corvus Corax]

Stoyan, если Вам нравятся совы и вы хотите завести дома такого питомца, дождитесь пожалуйста весны. Будет много вариантов взять (бесплатно!) совёнка, которого глупые (или, извиняюсь, гадкие) люди поймали и понесли продавать.
До этого времени почитайте литературу о совах в неволе - информации мало, но поищите хотя бы на этом сайте. Сова не игрушка, а живое существо, у которого есть определённые природой потребности, и если Вы берёте на себя отвественность за жизнь этого существа, Вы обязаны их учитывать. Сову дома содержать НЕ ПРОСТО - Вы будете вынуждены считаться с её потребностями, в противном случае птица просто заболеет и погибнет...
Если уж так хотите взять сову, берите птицу, которая не способна жить в природе - например, калеченную - Вам от этого общения радости будет ну никак не меньше, а ИМХО БОЛЬШЕ, чем от общения со здоровой птицей...
Не нужно материально поддерживать браконьеров!!!
Надеюсь на понимание...

[Евграф]

Corvus Corax Вы не должны говорить так уверенно о том чего не знаете.

[Corvus Corax]

Евграф,
простите, я эту фразу слышала в последнее время не раз от определённой группы лиц на этом форуме, Вы не могли бы конкретизировать, чего имено, по-Вашему, я "не знаю". Жду ответа.

[manasmult]

Stoyan, выбор, конечно, за вами, но вот эта нуждающаяся в хорошем хозяине ручная сова Ничего Не Знаю,но Надо Что То Делать... приедет скоро в Москву. Эту сову отдадут, а не продадут.
Евграф, я понимаю, что это "не моего ума дело". Не появись эта ветка, я бы вас вообще не цепляла. Но: продажа диких хищников запрещена законом.
Конечно же, у вас все документы в порядке и продаваемые птицы окольцованы неразъемными кольцами

 

Кстати, Corvus Corax - чего-то у меня такое ощущение, Евграф не браконьер во всяком случае, не совсем браконьер Я тут тоже почти браконьер - беру деньги с человека деньги на содержание птицы. Выходит, что от хвоста до зоба уже продала, к лету продам окончательно. Это деньги за корм, который проедает птица, но по цене этот год как раз выйдет что-то около умеренной стоимости этого хищника на Птичке.

Изменено 24 декабря, 2005 пользователем manasmult

[Michail Tz]

Я прошу прощения, что вмешиваюсь.
Ramka несколькими постами выше привела ссылку. Возможно, ее стоит процитировать в теме:

Продам ушастую или болотную сову.
Совы отловлены в птенцовом возрасте при наличии официального разрешения . Выращены в вольере. Средства, полученные от продажи, будут использованы на приобретение кормов для основного поголовья птиц.

 

Согласовано с администрацией MyBirds

Corvus Corax, возможно, под Вашим незнанием имеется в виду именно это?
На всякий случай для добавления информации к размышлению приведу еще одну цитату: взято вот отсюда Развешиваем Гнездовья Для Неясытей

В связи с сокращением количества старых дуплистых деревьев в окрестностях Москвы, снижается количесво гнездящихся здесь серых неясытей. Хотя кормовая база для этих птиц существует.
Предлагаем возродить старые традиции развешивать гнездовые домики.
Имеется:
1. некоторое количество гнездовых домиков, специально разработанных для неясытей.
2. знание мест где эти домики надо развешивать.
3. координатор-организатор , профессиональный орнитолог Сарычев Евгений. (Евграф).
необходимо:
комманда из 3-4 х человек (физически крепких), чтобы по выходным ездить в Подмосковье и помогать равешивать гнездовья.
заявку для желающих помочь в этом добром деле необходимо оставлять в этой теме с координатами для связи.

Пост принадлежит Валентину.

 

Хотя если положить руку на сердце, лично я при возникшем желании снова завести сову поступил бы, как советует Corvus Corax. В частности, в зоопарк ежегодно притаскивают кучу слетков сов разных видов, поскольку, дескать, "их мама бросила".
Да не буду я неправильно понят всеми заинтересованными сторонами.

[Corvus Corax]

Michail Tz, про продажу, извините, я ничего в цитате от Валентина не увидела.
ЗЫ: Топик по ссылке тоже внимательно прочла. Про гнездовья. Покажите мне, пожалуйста, ГДЕ там официальное разрешение на отлов неясытей с целью продажи, или личное разрешение доктора В.Козлитина?

 

ЗЗЫ: Опять будете затирать мои посты, чтобы "предотвратить накал страстей"?

Изменено 24 декабря, 2005 пользователем Corvus Corax

[Michail Tz]

Corvus Corax,
Вы не там смотрели. Извините, я просто не дублировал ссылку, приведенную Рамкой. Дублирую сейчас. Продам сову
Вот она. Там внизу первого поста (собственно о продаже который) зеленым шрифтом: "Согласовано с администрацией Mybirds"
Двух пользователей с одинаковым ником на форуме просто не может быть: скрипт такого не позволит. Так что это один человек: и тот, кто писал про гнездовья, и тот, кто писал про продажу сов.
Кроме того, ничто не мешает спросить Валентина напрямую: поскольку топики он читает, давайте будем считать это прямым вопросом. Можно для верности в личку ему написать - впрочем, у меня в данном случае особых сомнений не возникает.
Остальное, если позволите, в личку (сейчас напишу и отправлю).

[Corvus Corax]

Michail Tz, да зачем же в личку, давайте всё напрямую спросим.
Судя по тексту, прочитанному по Вашей ссылке, администрация MyBirds предоставила официальное разрешение на отлов сов человеку с ником Евграф.
Хотелось бы услышать подтверждение этого факта от администрации.
Это очень интересно и пока что мне лично непонятно.
Пожалуйста, не удаляйте мой пост.
Спасибо.

[Michail Tz]

Corvus Corax,
Не собираюсь я удалять Ваш пост, честное слово! И более того, совершенно не хочу!
Можно, я все же попробую разъяснить ситуацию? Как мне она видится, конечно.
1. Человек с ником Евграф имеет официальное разрешение на отлов сов. Выданное, конечно, не администрацией портала mybirds при всем моем к ней уважении, а Росприроднадзором, всего скорее - который и имеет право выдачи подобных разрешений.
2. Он же, с тем же ником Евграф обратился к администрации mybirds, с просьбой разрешить ему опубликовать объявление о продаже сов (показав разрешение на изъятие из природы, выданное Росприроднадзором). И по всей вероятности, предоставил достаточно убедительные аргументы в оправдание такой нехарактерной для портала затеи, поскольку администрация mybirds ему разрешение опубликовать такое объявление дала.
3. Получив разрешение, Евграф опубликовал объявление на форуме.
4. Объявление прочел Stoyan и решил поинтересоваться. Тут-то и началось...

 

Я полагаю, что с целью прояснить ситуацию стоило бы попросить Евграфа или Валентина подробнее рассказать, чем именно занимается Евграф: короткое упоминание о том, что деньги пойдут на "основную коллекцию птиц", возможно, оказалось недостаточным.
Заранее спасибо.

[Valentin]

Евграф - Сарычев Евгений, профессиональный биолог, владелец собственной зооторговой фирмы.
занимается тем что, разводит в своём зарегестрированном официально питомнике хищных птиц. Я в этом питомнике был, своими глазами птиц видел, видел вольеры, знаю отношение этого человека к птицам, лично знаком с ним полтора года.
Кроме того что он разводит хищных птиц, он также ежегодно получает в МПР, официальное разрешение на отлов определённого количества диких птиц, для формирования пар и для эскпорта, (птицы специально не пручались к человеку, так как их изначально предполагали разводить). Изъятие происходит под контролем чиновников. а там пресс, уж поверте, не маленький.

 

В этом году сложилась неблагоприятная ситуация с разведением основного поголовья хищных птиц. поэтому для поддержания этого поголовья -для того чтобы было на что покупать им корма и готовить к сезону размножения) - питомник вынужден продавать сов, тех самых, которые на основании официальных документов и разрешений, были изъяты из природы. Птенцы были выкормлены. За время содержания - эти птицы съели мышей и циплят на сумму в несколько раз превышающую стоимость, по которой их сейчас продают.

 

Евгений обратился ко мне с просьбой разрешить сделать объявление о продаже, ожидая подобную реакцию.

 

Портал MyBirds естественно не выдаёт никаких разрешений на отлов и пр. К продавцам птиц здесь отношение предвзятое - это всем известно. В данном конкретном случае речь идет не о браконьерской наживе, а о продаже официально отловленых и выкормленых птиц, для того чтобы поддержать питомник.

 

если ещё есть вопросы я с удовольствием отвечу на них.

[SleepingSun]

а какие у него есть совы?

[Stoyan]

Corvus Corax, на мой взгляд важна эстэтика птицы.
Птица красива, когда она здорова. Я хочу, чтобы она могла летать, чтобы она не испытывала проблем со здоровьем, чтобы не испытывать к ней постоянной жалости. Когда ты смотришь на здоровую птицу, видишь силу в её крыльях, это радует глаз.
Если же Вам нравятся птицы-калеки, то извиняйте, я такую любовь не разделяю.

 

Валентин, спасибо, вы меня успокоили по поводу г-на Евграфа.

[Corvus Corax]

Вам нравятся птицы-калеки

96936[/snapback]

 

Ошибаетесь. Мне нравятся здоровые и счастливые птицы.
А не нравится - забирать таких птиц из их дома (природы) ради собственной забавы.

 

Valentin, спасибо за разъяснения. Вопрос с продажей, тем не менее, всё равно остаётся, но я поняла что ответить на него в данном случае смогут только специалисты по СИТЕС.

 

Всем счастливо, с католическим Рождеством и с наступающим Новым Годом!

[мяфка-шкодная]

Stoyan, красотой птичьего полёта,если вы такой романтик,можно насладиться в самой природе,не в замкнутом содержании,где и развернуться та негде, этому вашему так называемому изречению, по поводу красоты полёта.А душа ваша тогда где? Вы так хотите сову ,вы так хотите птичку? А спрашивается зачем? -Чтоб запереть её свободную, красивую и с особой красотой полёта в четырёх стенах? А где красота делитца барьером с добрым сердцем?
И еще,разве жалости вы не испытываете, когда смотрите на здоровую особь и понимаете, что она не свободна,хотя вполне моглаб ?

[manasmult]

ау, модератор... может, закрыть эту провокационную темку, пока не поздно, а? Stoyan, по-моему, ответ на свой вопрос получил, тема исчерпала себя

[Гость Poohy]

Stoyan,
Валентин уже все написал выше.
Могу от себя добавить, что мои знакомые за совами общались к Евграфу. Потом сова была осмотрена Валентином, с совой было все ОК.

 

[enova]

А чем в этом питомнике занимаются? Куда потом идут раведенно-откормленые птицы?

[Бривух]

Corvus Corax, Женя очень ответственный, знающий, опытный специалист, любящий свое дело и имеющий соответствующее образование, биолог МГУ. Пожалуйста, я тебя очень прошу не нападай на него, он и наш с Бри папа, заботливый, внимательный, сопереживающий, мы тут слегка отравились, так я позвонила ему в час ночи...
Stoyan, взятая у него птица, гарантия здоровья, ухода и "гарантийного обслуживания"

[Zourg]

ОФФТОП:
мяфка-шкодная,
При должном содержании птица возможности полёта не лишается, с совой можно заниматься так же как и с дневными хищниками.

[Евграф]

Stoyan, красотой птичьего полёта,если вы такой романтик,можно насладиться в самой природе,не в замкнутом содержании,где и развернуться та негде, этому вашему так называемому изречению, по поводу красоты полёта.А душа ваша тогда где? Вы так хотите сову ,вы так хотите птичку? А спрашивается зачем? -Чтоб запереть её свободную, красивую и с особой красотой полёта в четырёх стенах? А где красота делитца барьером с добрым сердцем?
И еще,разве жалости вы не испытываете, когда смотрите на здоровую особь и понимаете, что она не свободна,хотя вполне моглаб ?

96988[/snapback]

Извините за вопрос Мявка, а все ли ВАШИ совы инвалиды и почему столько назидательности в Ваших высказываниях. ВЫ иCorvus выступаете так словно перед Вами дети из7Б.

[мяфка-шкодная]

Евграф, все мои совы, к счастью, живы и здоровы,но они выращены в инкубаторе,поэтому жить в природе не смогут. Тех птиц,которые попали к нам с природы(опять же браконьеры тому виной) вырастили,научили охотиться(не спрашивайте как-целая наука)выпустили в заповедник,где они прекрасно себя чувствуют до сих пор(правда по последним наблюдениям два с половиной месяца назад) Ни в коем случае не хотела вас лично обидеть и кого-бы то нибыло.Просто ,я высказала свою точку зрения,но это не значит ,что все должны думать именно так. Сорри,если мои слова показались кому-то обидными,но думаю,каждый имеет право на своё личное мнение или я не права ?

[Евграф]

Евграф, все мои совы, к счастью, живы и здоровы,но они выращены в инкубаторе,поэтому жить в природе не смогут. Тех птиц,которые попали  к нам с природы(опять же браконьеры тому виной) вырастили,научили охотиться(не спрашивайте как-целая наука)выпустили в заповедник,где они прекрасно себя чувствуют до сих пор(правда по последним наблюдениям два с половиной месяца назад) Ни в коем случае не хотела вас лично обидеть и кого-бы то нибыло.Просто ,я высказала свою точку зрения,но это не значит ,что все должны думать именно так. Сорри,если мои слова показались кому-то  обидными,но думаю,каждый имеет право на своё личное мнение или я не права ?

97227[/snapback]

Как Вы оцениваете успешность работы по реинтродукции Ваших питомцев,только визуально или какими то объективными методами. Изменено 26 декабря, 2005 пользователем Евграф

[мяфка-шкодная]

Евграф, как вы обьясните понятие слова "реинтрадукция", его происхождение и применение. Оно произошло от англ. слов "Re" - "Пере-"+"Introduce" - "вводить, представлять, знакомить"? Попробуйте использовать комбинацию русских терминов.
Тогда мне будет проще ответить на ваш вопрос.

[мяфка-шкодная]

Евграф, и еще,вы только что отчитали меня за то,что мой тон вам напомнил учительницу 7-б,а сами вы сейчас не в той же роли уважаемый? Может стоит прежде обратить внимание на себя лично,прежде чем влезать в разговор ,который вас никоим образом не касался.И продажа есть продажа,как тут не крути,я ничего не имею против продажи,покупки,но буду всегда против того,что тактичность ни есть правило хорошего тона.

[Евграф]

Евграф, как вы обьясните понятие слова "реинтрадукция", его происхождение и применение. Оно произошло от англ. слов "Re" - "Пере-"+"Introduce" - "вводить, представлять, знакомить"? Попробуйте использовать комбинацию русских терминов.
Тогда мне будет проще ответить на ваш вопрос.

97235[/snapback]

Это значит вернуть туда, где ранее эти птицы уже жили.

[мяфка-шкодная]

Евграф, я не такой специалист,как вы,мне трудно оценить обьективным методом успешность работы,но визуально птички здоровы,одна даже нашла себе пару.

[Евграф]

Это значит вернуть туда, где ранее эти птицы уже жили.

97237[/snapback]

Не понял смысл последнего предложения, уж больно сложноподчиненное.

[мяфка-шкодная]

Как Вы оцениваете успешность работы по реинтродукции Ваших питомцев,только визуально или какими то объективными методами.

 

 

 

Евграф, я не такой специалист,как вы,мне трудно оценить обьективным методом успешность работы,но визуально птички здоровы,одна даже нашла себе пару

 

хи-хи..ну типа ,я ответила))))))))))))))))

[Евграф]

Как Вы оцениваете успешность работы по реинтродукции Ваших питомцев,только визуально или какими то объективными методами.

Евграф, я не такой специалист,как вы,мне трудно оценить обьективным методом успешность работы,но визуально птички здоровы,одна даже нашла себе пару
хи-хи..ну типа ,я ответила))))))))))))))))

97240[/snapback]

И еще хочу заметить Вам Мяфка, что я не влезал в чужой разговор,а только хотел поддержать мнениеStoyna,здоровая сова в общении приятнее. Изменено 26 декабря, 2005 пользователем Евграф

[мяфка-шкодная]

Евграф, да простите меня плизззз,но пошкодила малость,ник та у меня шкодливый-нада-же подтверждать,нет оправдывать))))))))))Я желаю вам удачи,понимания и самого наилучшего с вашими питомцами,здоровьичка вам и вашим птичкам)))))

[Евграф]

Евграф, да простите меня плизззз,но пошкодила малость,ник та у меня шкодливый-нада-же подтверждать,нет оправдывать))))))))))Я желаю вам удачи,понимания и самого наилучшего с вашими питомцами,здоровьичка вам и вашим птичкам)))))

97243[/snapback]

Я тоже желаю Вам здоровья в Новом году и успехов в разведении сов.Спокойной ночи.

[мяфка-шкодная]

Евграф, спасибо вам,только до разведения нам еще очень далеко,может когда-нибудь с вашей помощью)))) И вам спокойной ночи)))))))))))

[wega]

мяфка-шкодная,

 

Насмешили,школьная учительница

[Гость Poohy]

Еще раз могу как представитель Mybirds подтвердть, что помещение объявления о продаже Евграф"а размещено после согласования с администрацией.
Мои знакомые обращались, все довольны)

 

Т.к. тема перешла в обсуждение личностей участников, тему закрываю.